Hormigueo eléctrico del ciclista debajo de las líneas eléctricas

Me pasa desde hace años. Finalmente decidí preguntarle a los usuarios que son mejores con la "física práctica" cuando me dijeron que mi experiencia, que voy a describir momentáneamente, demuestra que soy un adivino, un psíquico, un "sensibil" como lo llamamos. La explicación correcta claramente necesita algo de electrodinámica, aunque es "electrodinámica cotidiana" y los físicos teóricos no están capacitados para responder rápidamente tales preguntas, aunque cada uno de nosotros probablemente haya resuelto muchos ejercicios que dependen de los mismos principios.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Cuando ando en bicicleta debajo de las líneas eléctricas, que probablemente tengan un alto voltaje, siento un hormigueo claro cerca de mis nalgas y partes relacionadas del cuerpo durante un segundo más o menos cuando estoy bajo un punto crítico de las líneas eléctricas. Es un sentimiento fuerte, no marginal: se siente como una docena de hormigas que me pican al mismo tiempo. Parece casi claro que algunas corrientes atraviesan mi piel a 50 Hz. Me gustaria saber la estimacion (y calculo o justificacion) de los voltajes, corrientes etc. que estan pasando por mi piel y alguna comparacion con el susto que uno recibe cuando toca la toma de corriente.

Ahora,

  • mi bicicleta que hace que este efecto sea particularmente fuerte es una bicicleta de montaña, Mérida ;

  • la velocidad es de unos 20 km/h y la velocidad es perpendicular a la dirección de la corriente en la línea eléctrica;

  • el asiento tiene un agujero y hay algo de metal, probablemente conductor, a solo unos centímetros del centro de mis nalgas. Es plausible que esté en contacto con el metal, o casi en contacto;

  • mi piel suda un poco durante estos eventos y el líquido no es agua pura, por lo que probablemente sea mucho más conductivo que el agua pura;

  • la temperatura era hoy de 22 °C, la humedad alrededor del 35%, cielo despejado, viento de 10 km/h;

  • las líneas eléctricas pueden estar entre 22 kV y 1 MV ya 50 Hz, la altitud es de decenas de metros pero no lo sé exactamente.

¿Qué tipo de aproximación para las ondas electromagnéticas son relevantes? ¿Cuál es la fuerza? ¿Cuán altas corrientes necesita uno?

¿Se necesita alguna amplificación por interferencia, etc. (lugares especiales) para que el efecto sea detectable? (Solo recuerdo haber experimentado este efecto en dos lugares alrededor de Pilsen; el lugar más frecuente donde lo siento es cerca de Druztová, Greater Pilsen, Chequia).

¿Es importante el movimiento de las ruedas o incluso su frecuencia? ¿Hay alguna resonancia?

¿El agujero en el asiento y el metal juegan algún papel? Solo si piensas que estoy loco, otras personas experimentan el efecto (aunque con diferentes partes del cuerpo), mira, por ejemplo, aquí y aquí . Este archivo PDF parece sugerir que los metales y la inducción electromagnética son esenciales para el efecto, pero la presentación no parece particularmente completa ni lo suficientemente imparcial.

Una discusión de blog adicional sobre este tema está aquí:

http://motls.blogspot.com/2012/05/electric-shocks-under-high-voltage.html

¿Qué quieres decir con "la velocidad es perpendicular a la corriente"? ¿Que estás cruzando la línea bajo la línea de alta tensión? Hasta ese momento pensé que andabas en bicicleta en paralelo.
Si esto me hubiera sucedido, habría a) tomado una lámpara pequeña, de las que se usan en las antorchas, y hecho un circuito desde una pieza de metal hasta mi mano aislada y observaba si había luz al cruzar. En caso afirmativo, tomaría mi voltímetro en el índice de CA y miraría nuevamente entre la parte metálica y mi cuerpo para medir la corriente. Si no se viera luz o corriente, supondría que el efecto estaba en la fisiología de mi cuerpo (principalmente agua) y leería sobre eso. Demasiados parámetros desconocidos en el problema y tiene que ser rebanado.
p.d., ¿el efecto se detiene si te detienes en ese punto?
Sí, Anna, aparece cuando estoy cruzando, pero sospecho que si estuviera montando en paralelo en el lugar correcto, podría tener el mismo efecto. Y tal vez no. Tal vez haya algo de corriente alrededor de la bicicleta y las polarizaciones sean importantes. ... Debería hacer un experimento, como detenerme en ese punto. Pero me ha sucedido unas 5 veces en mi vida, aunque es bastante seguro y regular con esa bicicleta, ¡y es una sensación lo suficientemente desagradable como para no querer repetirla de nuevo! Pero tal vez haga el sacrificio en algún momento jaja.
Wow, las bombillas son increíbles! Y la gente me habla de microamperios. Probablemente tendré que votar negativamente esa respuesta. ;-) ¿Es real lo de la bombilla? ¿No es un engaño?
Estimada Anna, otro video sobre la antena: robar electricidad: youtube.com/watch?v=BxzSZ78cM-4&feature=related : es genial pensar en formas de hacerlo como negocio. ;-)
Seguramente es así, que sería más "problemático" que la corriente tomara ese camino, pero ¿está esto ligado a alguna probabilidad parcial?
@LubošMotl: si quiere decidir si repetir el desagradable experimento, considere primero xkcd.com/242 .

Respuestas (7)

Primero, la fuerza del campo.

Este cálculo es estrictamente un cálculo de potencial eléctrico; la radiación y la inducción se ignoran de forma segura a 50 Hz.*

Para una línea de transmisión de 200 kV a 20 m sobre el nivel del suelo, el campo eléctrico máximo a nivel del suelo es de aproximadamente 1,2 kV/m.** Este número se reduce del cálculo ingenuo de 200 kV/20 m = 10 kV/m por dos efectos:

1) La variación de ~1/r en el campo eléctrico (reducción a 3 kV/m). Usé el método de imágenes para calcular este campo, con un diámetro de conductor de 10 cm para mantener el campo pico por debajo del campo de ruptura de 1MV/m.

2) Cancelación de las otras dos líneas eléctricas en este sistema trifásico, que están en fases eléctricas de +/- 120 grados con respecto a la primera, y están desplazadas físicamente en una línea horizontal según la foto. Calculé 7 m de separación entre líneas adyacentes. El campo E máximo en realidad ocurre aproximadamente el doble de lejos que la línea más externa; el campo bajo el conductor central es menor.

A continuación, ¿Puedes sentirlo?

1) El modelo de circuito del cuerpo humano para descarga electrostática es 100pF+1.5kohm; eso es una gran simplificación, pero mejor que nada. Si uno imagina una red de 2 m de altura, el voltaje aplicado da como resultado una corriente de 50 Hz de aproximadamente 70 uA ( C ω V ). Muy pequeña.

2) Habrá una diferencia de voltaje de CA entre el ser humano (aislado) y la bicicleta (aislada). Una separación vertical de 1 m entre sus centros de gravedad produciría aproximadamente 1200V. Este voltaje es bastante pequeño en comparación con algunas descargas estáticas del tipo de las puertas de los automóviles, pero aun así sería suficiente para romper un pequeño espacio de aire (pero no un par de cm), y se repetiría a 100 Hz. Me imagino que se notaría en una parte sensible de la anatomía.

Si el voltaje de transmisión es realmente de 400 kV, todas las intensidades de campo y los voltajes, por supuesto, se duplicarían.


(*) En respuesta a un comentario, aquí hay una estimación de los efectos de inducción y radiación ignorados, cortesía de Maxwell 4 y 3:

Inducción: suponga que una línea eléctrica transporta una corriente alterna saludable de 1000 A (f = 50 Hz). Entonces, por la ley de Ampere, hay un campo magnético CA circunferencial; a la distancia del cable a tierra de 20 metros, la amplitud de ese campo es 10 m T . (Compare con el campo DC de la tierra de aproximadamente 0,5 gauss, o 50 m T .)

El flujo de este campo magnético a través de un 1 metro 2 bucle de área (con normal paralelo al suelo y perpendicular al cable) es Φ = 10 m W b C.A. Entonces, a partir de la ley de Faraday, el voltaje alrededor de la espira es d Φ / d t = 2 π F Φ = 3 metro V (milivoltios). Tanto para la inducción.

También se puede estimar el campo magnético resultante de la 1200 V / metro campo eléctrico de CA a nivel del suelo, que tiene una densidad de flujo eléctrico D = ϵ 0 mi = 10.6 norte C / metro 2 y una densidad de corriente de desplazamiento D / t = 2 π F D = 3.3 m A / metro 2 . El flujo de este campo a través de un 1 metro bucle cuadrado (paralelo al suelo) es 3.3 m A , entonces el campo magnético promedio alrededor del cuadrado es 0.8 m A / metro , para una densidad de flujo magnético ridículamente pequeña de 1 pags T .


(**) Actualización 1 Sep 2014. Dmytry muy astutamente señala en un comentario que habrá efectos de intensificación del campo eléctrico local debido a las irregularidades conductivas en la superficie del suelo, que de otro modo sería plana, como nuestro ciclista (quien, al estar algo sudado, tendrá una superficie conductiva). El mismo principio se aplica a los pararrayos.

Para el ciclista esférico proverbial, el campo local se incrementará en un factor de 3, independientemente del tamaño de la esfera, siempre que sea mucho menor que la distancia a la línea eléctrica. Resulta que no importa si la esfera está conectada a tierra o aislada, ya que su carga total sigue siendo 0.

Para formas más alargadas, la intensificación puede ser mucho mayor: para un esferoide alargado conectado a tierra con dimensiones de 10:1, el factor de multiplicación es 50. Esta intensificación, por supuesto, mejora cualquier sensación que uno pueda sentir.

Excelente, ya obtuviste un +1 en tu primera oración, un primer paso muy útil... ¿Se puede reemplazar un milímetro de espacio de aire por un centímetro de pantalones cortos ligeramente mojados? ¿O se necesita literalmente el espacio de aire, es decir, entre el vello corporal? Todavía no entiendo por qué 700 V es seguro. Entonces, ¿por qué no es seguro tocar tomas de corriente de 230 V o 120 V?
@Luboš Motl, 1) Con un circuito cerrado (puenteado por un líquido conductor iónico), obtienes corriente continua, que no creo que sea tan notable como una chispa repentina en un espacio de aire. 2) La diferencia con una toma de corriente es la energía (o corriente, o potencia) disponible. Nuevamente, una gran simplificación, pero el capacitor humano de 100pF solo suministrará 10mW en estas condiciones, mientras que, una vez que la corriente de un tomacorriente de pared haya comenzado a fluir, suministrará > 10 A . Creo que unos 10 mA continuos a lo largo del camino correcto a través del cuerpo pueden ser fatales.
Oh, ya veo, así que en realidad se trata de una carga finita en un "condensador" que limita cuánto puedo sacar de él... Gracias. De hecho, votaré su respuesta como la "respuesta real a mi pregunta", aunque obviamente ha habido muchas otras ideas, a veces incluso relevantes, aquí...
@Luboš Motl, gracias, pero estoy francamente desconcertado por la sensación real. Creo que lo sientes, pero no estoy seguro de que mi respuesta sea suficiente para explicarlo. Tal vez alguien más tenga una idea... Encontré un error en mi superposición de las otras fases que eleva la intensidad del campo a 800 V/m, y actualizaré la respuesta en consecuencia.
... y resulta que el campo máximo en realidad ocurre más lejos de la línea central que el conductor exterior. Una última actualización...
"la radiación y la inducción se ignoran con seguridad a 50 Hz". No estoy convencido. Es lo suficientemente alto como para que a menudo vea sus efectos en mi trabajo diario, aunque no sé qué tan buena antena es el cuerpo humano, en comparación con los cables que uso comúnmente.
@medivh: No estoy seguro de a qué efectos te refieres. He agregado una justificación de mi afirmación a mi respuesta.
@ArtBrown Principalmente significa que no importa en qué esté trabajando, si hago una FFT en mi alcance, obtengo un pequeño pico a 50 Hz. Estoy bastante seguro de que está ahí por inducción en lugar de diferencia de potencial, porque sucede incluso en circuitos que están aislados de tierra.
@medivh: No estoy seguro de si realmente está midiendo cosas a 20 metros de una línea de transmisión de más de 100 kV. Aislar un osciloscopio de la frecuencia de la línea eléctrica puede ser difícil en cualquier circunstancia; los bucles de tierra en el circuito y/o la configuración del osciloscopio suelen ser los culpables.
@ArtBrown: Mi punto es que obtengo inducción del cableado normal, por lo que no estoy convencido cuando dice que no hay (o es insignificante) la inducción de más de 100 kV.
@medivh: Bien. No estoy negando el fenómeno de la inducción, solo afirmo (ahora con respaldo) que es un efecto insignificante en esta situación. Los campos potenciales dominan aquí.
@ArtBrown: Ah, ahora lo entiendo. Eso bien puede ser cierto, no tengo ningún comentario al respecto.
@ArtBrown además de las descargas, hay otro efecto poco conocido: la variación en la fricción de las superficies cargadas en movimiento. Este fenómeno se utilizó en la era de Marconi como un detector de radio: una especie de tambor condensador deslizante motorizado. Si los pantalones y el asiento de la bicicleta se deslizan, y si el metal en el asiento y la bicicleta tiene una cantidad significativa de voltios de CA en relación con el cuerpo humano, se sentiría una vibración de 2F (100 Hz) cada vez que las superficies se deslizaran entre sí. Test: ¿siempre se desvanece la extraña sensación al deslizarse por debajo de las líneas eléctricas wo/pedaling?
Sin embargo, el suelo es un plano conductor, por lo que, suponiendo que sea perfectamente conductor, debe duplicar el campo (piense en una imagen especular). La bicicleta es un objeto puntiagudo conectado al suelo, lo que lo hace considerablemente peor, según los cálculos.
@Dmytry, como dije en mi cuarto párrafo (que comienza con "1)"), de hecho usé el método de imágenes, por lo que no se requiere duplicación adicional.
@Dmytry, por otro lado, su identificación de los efectos de intensificación de campo es muy relevante; He editado mi respuesta con crédito para usted. ¡Gracias!
@wbeaty Tengo esta sensación exacta cuando paso el dedo o la mano por una macbook que se está cargando. zumba. Es muy extraño, se siente como una propiedad material pero se desvanece cuando desconectas el cable.

Si la línea eléctrica tiene una altura de 20 m y un voltaje de 1 MV, entonces el campo eléctrico (cerca de la tierra), muy aproximadamente, es del orden de 1000/30 kv ~ 30 000 v/m (los números son muy aproximados y el campo es complicado porque se trata de un escenario de cable cerca de una placa, y se desconoce el diámetro del cable, pero no demasiado pequeño, de lo contrario, el aire se rompería, es decir, se produciría una chispa cerca del cable).

Se carga a varias decenas de kilovoltios en relación con la bicicleta, luego se descarga a través de la ropa, una y otra vez, si la línea es de CA porque el voltaje es alterno, si la línea es de CC porque a medida que se mueve, el campo cambia de magnitud.

Las luces fluorescentes se encienden debajo de las líneas eléctricas; el campo es así de fuerte.

http://www.doobybrain.com/2008/02/03/electromagnetic-fields-cause-fluorescent-bulbs-to-glow/

Con respecto a la corriente, a medida que se pulsa la corriente (se carga y luego se descarga rápidamente a través del espacio de aire), la corriente puede ser lo suficientemente fuerte como para sentirse incluso si la corriente promedio es extremadamente pequeña. La corriente de pulso es la misma que cuando te quitan la ropa o algo similar.

Cierto, gracias, +1, exactamente, esos 30 kV por metro que son enormes aunque uno solo tenga un pequeño remanente es algo en lo que estoy pensando. Sorprende que no mueran demasiadas personas en diversas situaciones debajo de las líneas eléctricas...
@LubošMotl Hola Lubos. Creo que solo los kilovoltios no son suficientes para matarte, tiene que haber suficiente corriente. Sospecho que la caída de 1/r ^ 2 de potencia radiada es suficiente para evitar corrientes mortales, debe ser la razón por la que las líneas son tan altas.
+1 Sí, esta es la respuesta correcta: eta.co.uk/2010/11/29/…
Luboš Motl: No habría suficiente zap. El zap fisiológico es una función complicada de la duración del pulso, la corriente y el voltaje. En este escenario, la carga total que atraviesa el cuerpo en cada descarga no es mayor que si te quitas un suéter o acaricias a un gato (lo que también puede generar varios kilovoltios), y la duración del pulso es tan corta y la energía tan baja. que no importa ni la corriente ni el voltaje, sino la carga total (integral de corriente por tiempo).

Al calcular los voltios por metro del campo estático, es importante suponer que la bicicleta es conductora (presumiblemente un cuadro de aluminio).

Sin el ciclista, uno usaría cargas de imagen para calcular el campo eléctrico en la bicicleta. Las tres fases deberían cancelarse parcialmente, y el cálculo de Art Brown parece razonable, alrededor de 1200 voltios por metro.

Por cierto, hay un voltaje de CC adicional; la atmósfera (en un día de buen tiempo) lleva un voltaje de alrededor de 60 a 100 voltios en verano y de 300 a 500 voltios por metro en invierno . En los días en que este efecto es grande, es posible que se vea más de un efecto.

Cuando inserta un conductor vertical en el campo eléctrico de 1200 voltios por metro, el campo eléctrico cerca de los extremos del conductor es mucho mayor. Para estimar el efecto necesitas adivinar el radio del extremo superior del conductor. Esto depende de la construcción del asiento; si el asiento en sí es de metal, entonces su radio es del orden de 0,1 metros.

A primer orden, un poste vertical colocado en un campo eléctrico terminará con cargas en sus dos extremos. Para un cuadro de bicicleta de 1 m de altura, las cargas estarán separadas aproximadamente 1 m. Por supuesto, la carga requerida para cancelar el potencial de fondo depende de los radios de los extremos del polo. (Un poste infinitamente afilado creará un campo eléctrico infinito, antes de tener en cuenta la ruptura de la resistencia eléctrica del aire).

Para calcular el campo eléctrico debido al cuadro de la bicicleta, primero digamos que el cuadro tiene 1 m de altura. Por lo tanto, los dos extremos del marco deberán llevar voltajes de +-600 voltios con respecto al campo producido por los cables aéreos.

El campo eléctrico real depende de qué tan afilado sea el conductor. Los conductores muy afilados tienen campos eléctricos muy grandes. Supongamos que el asiento de la bicicleta tiene un radio efectivo de alrededor de 0,1 metros. ¿Cuál es el campo eléctrico en el asiento?

Suponga que tiene una carga puntual y que produce un voltaje de 600 voltios en un radio de 0,1 metros, con 0 voltios en el infinito. ¿Cuál es el campo eléctrico a 0,1 metros? Esta es una pregunta sobre la relación entre carga, potencial y campo. Algunas ecuaciones:

V = 1 4 π ϵ 0 q r
mi = 1 4 π ϵ 0 q r 2
De estos, vemos que el campo eléctrico se incrementa por un factor de 1/r = 10/metro. Por lo tanto, el campo en las inmediaciones del asiento de la bicicleta está alrededor
600 voltios × 10 / metro = 6000 voltios / metro .

No me sorprendería que una parte sensible de la anatomía humana pudiera detectar este campo eléctrico; equivale a 60 voltios por cm.

La mayoría de las personas han comprobado que si tocas con la lengua una batería de 9 voltios puedes sentir el impacto. Ahora imagine una batería de 50 voltios atascada en sus regiones inferiores sudorosas. Esto podría muy bien sentirse como un montón de hormigas en tus pantalones.

Mi enfoque sería tratarte a ti mismo como la placa de un capacitor de placas paralelas. Haga las siguientes suposiciones:

eps = 9e-12

A = área de superficie tuya + bicicleta ~ 1 metro cuadrado

d = distancia a la línea eléctrica ~20 metros

V = 1000 kV

Entonces la corriente es I = C*dV/dt = (eps*A/d)*(2*pi*50)*V = 140 microamperios.

Ahora, ¿es realmente posible sentir 140uA? Según el sitio web de OSHA, 1 mA es la corriente mínima que puede sentir desde la mano hasta el pie (http://www.osha.gov/SLTC/etools/construction/electrical_incidents/eleccurrent.html). Entonces, 140 uA no está tan lejos, y tal vez pueda argumentar que la densidad de corriente es más alta donde se canaliza a través del asiento. Lo más probable es que sus nervios sean más sensibles en algunas áreas del cuerpo que en otras.

Dudo mucho que a velocidades de ciclismo haya una corriente significativa del movimiento a través de los campos magnéticos de las líneas.

¿Qué hay de tratar las partes metálicas de la bicicleta como una antena y el cuerpo en cortocircuito?
Querida anna, algo como lo que dices tiene que ser correcto. ¿Se puede estimar? ¿Cuál es el voltaje que puede haber en la antena? ¿Qué es el campo eléctrico en la onda electromagnética? Cuando uno lo multiplica por un metro, uno tiene que obtener el voltaje que puede estar conectado al cuerpo. Estoy bastante seguro de que la estimación de Brian es menor en muchos, muchos órdenes de magnitud.
Lubos, si crees que 100uA es muchos, muchos órdenes de magnitud por debajo de lo que sientes bajo las líneas eléctricas, ¡entonces aléjate de los laboratorios de física! Un cuarto de amperio podría matarte en las circunstancias adecuadas. En cuanto al modelo de antena, busque la fórmula 'hertziana' o 'dipolo corto', que en el campo cercano (debajo de las líneas eléctricas) se reduce simplemente a la ecuación electrostática de Laplace, es decir, usted es un condensador. Ver antenna-theory.com/antennas/shortdipole.php

No estoy seguro de que lo siguiente sea relevante, pero tal vez lo que siente es causado por la acción del campo eléctrico sobre el cabello de su piel. Escribí en otra parte de este sitio web sobre este efecto: "el campo eléctrico polariza, en lugar de cargar, el cabello y luego actúa sobre los dipolos eléctricos resultantes, a juzgar por las fórmulas en: "Proceedings of the 2005 IEEE Engineering in Medicine and Biology 27th Annual Conference, Shanghái, China, 1 al 4 de septiembre de 2005", p. 4266. "Análisis del movimiento del vello corporal en la exposición a campos eléctricos ELF", HO Shimizu, K. Shimizu. De acuerdo con las fórmulas, es esencial que el campo eléctrico no es uniforme. Los autores afirman un buen acuerdo con los resultados experimentales". También es posible que, como escribieron otros aquí, las partes metálicas de la bicicleta modifiquen el campo eléctrico, mejorando el efecto.

Es muy interesante, pero desde mis años de escuela básica, me convencí de que el efecto de la electricidad estática en el cabello solo es relevante si el cabello está seco, etc. tanto cabello en el que confiar, y están mojados porque sudo un poco, de todos modos. Así que no creo que la electricidad estática sea demasiado relevante aquí.
No sé. Tal vez estemos hablando de diferentes fenómenos: estás hablando de efectos relacionados con la carga del cabello, mientras que no hay carga en el mecanismo descrito en el artículo citado.
Oh, ya veo, ¿así que esto también podría depender de que tenga vello corporal? ;-)
Bueno, el vello corporal es omnipresente de todos modos :-)

Como dijeron Dmytry y BrianC, está abarcando aproximadamente 2 m de un gradiente de campo de aproximadamente 5e4 v/m.

Además, la mayoría de ustedes y la bicicleta prácticamente están cortando ese 10%, ya que son metal o salmuera. Entonces, ¿qué voltaje está cayendo a través de aisladores bastante delgados: neumáticos y ropa?

La corriente podría estar en el rango de 1e-6 amperios, y si pasara por el agua salada de su cuerpo, es posible que no la sienta. Pero si golpea tu piel como una chispa, probablemente lo sentirás.

Sin calcular nada puedo decir que en realidad estás conduciendo electricidad a 6ohz, el amperaje es demasiado pequeño para dañarlo porque la resistencia de tu cuerpo combinada con la de los neumáticos y el aire supera el voltaje. La sal en su transpiración aumenta la conductividad, la bicicleta de metal en un campo magnético induce voltaje como lo hace un transformador. He sentido los mismos efectos al trabajar cerca de líneas eléctricas de 345kv y manipular cualquier objeto metálico. Si sostiene un poste de metal en el aire lo suficientemente alto en un día lluvioso cerca de una línea eléctrica, lo mataría.