¿Hay alguna evidencia de que colocar un sujetador tanto en el asiento como en las perneras resulte en una carga de 3 vías?

Es comúnmente conocido que cargar su mosquetón en tres direcciones es malo, ya que reduce su fuerza. Esto es evidente cuando se habla de estaciones de seguridad, como se describe, por ejemplo, en esta publicación de blog del American Alpine Institute . El mismo peligro se asocia a menudo con colocar un mosquetón tanto en el asiento como en las perneras de un arnés en lugar de solo el lazo de seguridad. Todavía no he visto ninguna evidencia que respalde o refute esto. Por evidencia me refiero a algo como un informe de accidente o pruebas reales realizadas.

Mi hipótesis personal es que esto no es problemático. Solo estoy afirmando esto como un razonamiento para pedir evidencia. No afirmo que esta hipótesis sea correcta, ya que tampoco he realizado ni leído ninguna prueba que la valide. Estos dos bucles están muy juntos en primer lugar y su posición no es fija, solo están bien envueltos alrededor de partes del cuerpo, que tampoco son rígidas. Por lo tanto, creo que bajo carga se juntarán y alejarán del cuerpo, aplicando una sola fuerza efectiva al biner.

Además, no se trata de otras desventajas/ventajas, excepto de este problema de seguridad en particular. Conozco gente que lo usa, razón suficiente para hacer esta pregunta.

Mi pregunta es ¿por qué alguna vez pasarías un mosquetón por el asiento y las perneras? El bucle de seguridad es, literalmente, la parte más fuerte de su arnés, ¿por qué alguien querría evitarlo?
@ShemSeger Realmente no quiero entrar en esto, ya que no quiero perder el enfoque de esta pregunta. Además de eso, no lo hago yo mismo. Agregué un pequeño aviso sobre esto a la pregunta.
Aparentemente, la carga triaxial no es necesariamente un problema en todos los casos: eu.blackdiamondequipment.com/de_DE/… (en la parte inferior). Pero en la configuración que describe, podría imaginar un escenario en el que la puerta ve mucha fuerza. Dependerá mucho de cómo se gire el mosquetón; hay muchas posibilidades.
No creo que puedas cargar el mosquetón lo suficiente en el arnés para que importe.
@SebastianReichelt Definitivamente contaría eso como al menos un argumento sólido de que no hay una carga significativa de 3 vías. Incluso en su prueba con direcciones de fuerza realmente malas, el biner se rompió a ~17kN y la configuración "menos mala" se rompió a ~21kN; ninguna de estas cargas se alcanzará en un arnés. Agradecería una respuesta basada en esta referencia.
@imsodin Dudo que alguien encuentre "evidencia" de la inocuidad de la "carga cruzada" (sea cierto o no) un biner en los puntos de enlace porque no hay ninguna indicación de que esta configuración tenga algún beneficio (para justificar la prueba sistemática) . un inconveniente seguro sería una mayor probabilidad de que uno de los bucles atrape la puerta y se dañe (o dañe el encuadernador)

Respuestas (4)

Considera este arnés Black Diamond ,

Arnés Black Diamond Arnés Alpine Bod

Fuente de imagen

como notará, no hay bucle de seguridad en absoluto. Así es como las direcciones muestran a uno asegurando con él.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Sin embargo, este tipo de arnés está diseñado para usarse de esta manera, la mayoría de los otros arneses no lo están.

Para obtener información sobre lo difícil que sería romper un cangrejero con carga triaxial, considere que Black Diamond pudo romper uno a 17 KN. Para comparacion,

Un lazo de seguridad del arnés Black Diamond puede soportar 15 kN (3372 lbf) de fuerza.

Fuente

En cuanto a otras pruebas que mostrarían que el recorte en ambos bucles puede hacer que el mosquetón falle, no tengo conocimiento de ningún estudio. Sin embargo, había/hay un buen número de escaladores enganchados a ambos, incluso con arneses que tenían un lazo de seguridad, especialmente después de la muerte de Todd Skinner , cuyo lazo de seguridad gastado falló.

No conozco ningún caso en el que haya muerto gente porque un mosquetón utilizado para asegurar a alguien falló debido a la carga cruzada. Creo que si se llegara a conocer tal evento, la gente lo señalaría como una razón para usar el bucle de seguridad para asegurar.

La otra razón para enganchar a ambos bucles es que hará que sea mucho más difícil asegurar en el estilo PBUS, ya que un dispositivo de seguridad como un ATC se orientará horizontalmente en lugar de verticalmente.

Todos los fabricantes de arneses indican a los usuarios que pasen los mosquetones por el lazo de seguridad y no por los puntos de amarre.

Petzl lo tiene en su manual:

petzl manuales

El director de calidad global de Black Diamond, Kolin Powick (quien hace gran parte de las pruebas de sus equipos), dice lo siguiente:

“Solo debe tener un mosquetón a través de su bucle de seguridad”, dice. Los bucles de seguridad mantienen todo correctamente orientado y facilitan la inspección visual del sistema. “Si, en cambio, sujeta el mosquetón de seguridad a través de los puntos de amarre del arnés”, dice Powick, “entonces todo se gira a un ángulo inapropiado y no ergonómico, lo que hace que asegurar sea incómodo y puede causar una carga triaxial, donde se tira de un mosquetón tres direcciones… no es bueno”.

fuente

esto debería ser un comentario. ni siquiera intenta responder la pregunta (tanto como estoy de acuerdo con el contenido de la respuesta...)
Esto es incorrecto, algunos arneses no tienen bucles de seguridad.

Solo puedo estar de acuerdo con las respuestas anteriores en que enganchar la corbata en los puntos solo aumenta el riesgo de que el mosquetón no se cargue según lo diseñado.

Y ha habido accidentes de mosquetones que no se cargaron según lo diseñado y encontré una fuente que menciona una falla de este tipo que implicó engancharse en dos puntos de amarre.

En la siguiente fuente se estudiaron dos casos: En el primero se enganchó un mosquetón en ambos puntos de amarre y un descensor en forma de 8 se soltó del mosquetón, ya que el mosquetón se cargó en 3 o 4 direcciones:

Al comienzo de un rápel, cuando la cuerda está más horizontal que vertical, dependiendo de la orientación del mosquetón, esto puede permitir que el FoE aplique una gran fuerza a la compuerta del mosquetón y haga palanca para abrirla [...]

En la segunda pasó algo similar, pero con el mosquetón enganchado en la trabilla de seguridad.

Agregué una cita, del enlace que proporcionó, a su respuesta (personalmente lo considero muy importante). Pero, por supuesto, siéntase libre de deshacer la edición si no está de acuerdo.
Claro, muchas gracias. ¡Me olvidé por completo de citar la parte importante!

Sí...

Puedes hacer fácilmente este experimento tú mismo. Coloque un mosquetón en las presillas de las piernas y de la cintura. Ate el mosquetón a una cuerda o use una eslinga y cuélguelo de una rama o ancla. Observe cómo se carga el biner. Dependiendo de su arnés, cuerpo y mosquetón individuales, habrá cierto grado de carga triaxial, es decir, la alineación de las fuerzas en el mosquetón no será óptima con respecto a cómo está diseñado.

...pero no realmente...

Los mosquetones no están clasificados para carga triaxial, solo para carga de compuerta cerrada, carga de compuerta abierta y carga de eje menor (a través de la compuerta). Sin embargo, no es probable que funcionen significativamente peor con cualquier carga triaxial que con un eje menor o una carga de compuerta abierta. Es decir, el mosquetón, en el peor de los casos, aguantará unos 7kN. No hay forma de que sometas un biner a tu arnés a tales fuerzas sin hacer algo muy, muy mal. Tenga en cuenta también que algunos arneses no tienen un lazo de seguridad. (Y los modelos más antiguos no tenían ninguno) Para esos arneses, simplemente tendrá que conectar un sujetador de seguridad a ambos bucles.

... aún así, simplemente no lo hagas

El hecho de que una práctica no óptima no te mate no significa que sea una buena idea. Se agregaron bucles de seguridad por una razón. Los fabricantes y escaladores a tu alrededor asumirán y esperarán que uses tu equipo según lo previsto. No hagas las cosas de manera diferente a menos que tengas una muy buena razón.

razonamiento generalmente sólido, pero no hay "evidencia" como se le preguntó ...
Sí, sé que he visto los resultados de las pruebas en alguna parte, pero mis habilidades de Google fueron débiles hoy. Aún así, es difícil probar realmente algo, ya que las fuerzas reales dependen mucho del tipo de arnés y sujetador, el tamaño de los escaladores, etc.
¿Hay alguna evidencia de que colocar un sujetador tanto en el asiento como en las perneras resulte en una carga de 3 vías?
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