Arnés de escalada: sujete dos mosquetones para evitar la carga cruzada

Para ahorrar tiempo y evitar tener que volver a atar los nudos en forma de ocho todo el tiempo, ¿puedo sujetar el nudo en forma de ocho con dos mosquetones, cada uno enganchado a cualquiera de los bucles del arnés? De esta forma no habrá carga cruzada del mosquetón. Recortar es mucho más rápido que atar nudos en forma de 8.

Los mosquetones son de doble cierre.

ACTUALIZAR :

Primero, gracias a todos ustedes. ¡Proporcionaste una información tan increíble! No puedo dejar de hacer clic en votos a favor. Veo que falta alguna aclaración sobre por qué necesito todo eso. Así que lo pongo aquí.

Pronto iré con mis hijos a un viaje de senderismo que incluirá varias secciones trepando por un cañón. El más pequeño tiene 4 años. Tengo arneses para niños mayores y arnés para niños de cuerpo completo (Black Diamond Momentum). Dado que tendremos varias secciones de escalada y caminatas regulares entre ellas, pensé que enganchar y soltar mosquetones sería mucho más rápido (tenga en cuenta el hecho de que protegeré a los tres niños). Las secciones de codificación en sí no son muy largas, por lo que no tomará mucho tiempo pasarlas. Hay anclas en la parte superior de cada sección, por lo que mi plan era subir, sujetar la cuerda y luego probablemente bajar y proteger a mis hijos uno por uno (habrá más adultos).

No habrá caídas fuertes, ya que las vigilaré y mantendré la cuerda tensa a través de mi dispositivo de seguridad. Tener esa comodidad de clip/desclip rápido es muy importante y también más seguro. Porque si te quedas ahí después del atardecer, no es broma.

¿Qué quiere decir con que los biners están sujetos a "cualquier bucle del arnés"? ¿Te refieres a los bucles/puntos de fijación en la parte de la pierna y la parte de la cadera respectivamente, por donde pasa el anillo de fijación central? Lo siento, no conozco los términos convencionales para estas partes en inglés.
Incluya una foto de la configuración que describe para que podamos ver exactamente de lo que está hablando.
@imsodin aquí hay una imagen mejor etiquetada: rei.com/learn/expert-advice/climbing-harness.html
Creo que se refiere a sujetar el lazo del cinturón y el lazo del asiento de forma independiente, sin pasar por el lazo de seguridad.
Solo expresando una opinión aquí: necesitará solo un par de segundos para atar su fig8 después de un tiempo si sigue atándolo cada vez. Y luego está acostumbrado a The One True Way (TM), lo que significa que puede mantener el principio de menor sorpresa también en este aspecto de sus procedimientos de seguridad.
@ShemSeger, correcto.
@knitti: sí, tienes razón. No tengo ningún problema con atar el 8, solo quería hacerlo más rápido (ver mi actualización). Gracias.
Gracias por ese contexto extra. Dado su contexto adicional, el plan tiene mucho más sentido que algunos de los escenarios que estaba imaginando originalmente.

Respuestas (3)

Mucha gente duplicará los mosquetones de bloqueo giratorio por varias razones, y muchos lo consideran un método de protección aceptable, aunque en mi opinión es muy innecesario (relacionado: ¿Alguna vez es necesario duplicar los mosquetones de bloqueo? ). Sin embargo, no pasan por alto el lazo de seguridad como usted describe al sujetar un mosquetón tanto en el asiento como en los lazos del cinturón de forma independiente. Si lo hace, eventualmente podría causar que un biner abra la puerta del otro, especialmente si usa cerraduras giratorias.

El mejor método que conozco para sujetar a un escalador con un mosquetón es atar un nudo apretado a un mosquetón en forma de pera con bloqueo automático , estilo gatekeeper, como un mosquetón Black Diamond Magnetron Gridlock o un mosquetón Grivel Clepsydra Double Gate. :

Grivel Clepsydra Double Gate se aseguró a la cuerda enrollando la cuerda con fuerza alrededor del amarre dos veces, luego atándola con un nudo doble por encima (un giro redondo y una soga doble por encima de la cabeza; la cuerda se romperá antes de que se deshaga este nudo), pero también puede atar un apretado figura 8 en una ensenada, una línea de agua, etc. ingrese la descripción de la imagen aquí

Este es el método más simple e infalible para amarrarse a un mosquetón mientras se hace top-roping. Se elimina la carga cruzada y la transición entre escaladores es mucho más simple y rápida.

No tengo dudas de que sea seguro, pero literalmente nunca he visto un nudo como ese recomendado en ningún libro sobre atado de nudos o escalada en roca que haya leído. Dicho esto, solo tengo experiencia con la literatura estadounidense y sé que EU hace muchas cosas de manera diferente. ¿Hay alguna fuente que tenga que pueda hablar de su naturaleza probada y verdadera?
@Fistbeard Para empezar, no se recomienda exactamente atar la cuerda con un mosquetón para hacer top-roping. Este nudo también se conoce como nudo de cazadores furtivos o enganche de andamio. Hay muchos recursos al respecto: mountainproject.com/forum/topic/110108159/scaffold-hitch
Solo pensé en añadir... si atas un mosquetón tanto al cinturón como a las presillas del asiento... estás configurando una carga perfecta de 3 vías (1 cuerda + 2 presillas). Esto es independientemente de la cantidad de biners y el tipo de puertas y cerraduras.
@Roflo Esto se repite tantas veces y todavía no he visto ninguna evidencia (informes de accidentes o mediciones) de esto. Cuando se aplica carga, el cinturón y las presillas del asiento tiran en una dirección y la cuerda en la otra. La forma curva del mosquetón une automáticamente los dos bucles, aplicando efectivamente la fuerza en la misma posición que el bucle de seguridad, solo que en una superficie ligeramente más grande.
@imsodin yo tampoco. Pero le envié un correo electrónico a Black Diamond hace años y me recomendaron encarecidamente que no se cortara en dos bucles.

No creo que sea una gran práctica, pero muchas personas hacen top rope con un solo mosquetón unido al lazo de seguridad. El bucle de seguridad es bastante fuerte para este propósito, pero el mosquetón agrega un punto único adicional de falla en el sistema. Dos mosquetones de bloqueo opuestos y opuestos proporcionarían redundancia en caso de falla. El uso del lazo de seguridad es generalmente más deseable ya que reduce el cambio de carga cruzada ya que solo hay dos puntos de contacto (la cuerda y el lazo de seguridad) en lugar de usar el arnés donde hay tres puntos de contacto (cuerda, lazo de cintura). , lazo de la entrepierna).

Algunos rocódromos pueden permitir esto, otros definitivamente no lo permitirán. Creo, pero no puedo encontrarlo en línea, que algunos gimnasios realmente requieren que te abroches en nudos preatados. La idea es que la posibilidad de que el mosquetón falle es menor que la posibilidad de que el nudo se ate incorrectamente.

Todos los gimnasios de escalada austriacos en los que he estado requieren engancharse a figuras en 8 preatadas para hacer top-roping. El nudo generalmente se cubre con un tubo termorretráctil para evitar la manipulación. Usualmente usé dos biners O&O con puerta de rosca. Descubrí que tenía prácticamente garantizado al menos una carga cruzada por ascenso (sin importar cuán cuidadosos fuéramos mi asegurador y yo), hasta que me di cuenta de que mi arnés tenía un lazo de seguridad sin torsión que podía evitar esto. En general, se sintió menos seguro y no más conveniente que conectarse directamente.
Con respecto al mosquetón simple: el club alpino alemán (DAV) considera que un mosquetón de bloqueo seguro (Belay Master, etc., tri-lock) o dos mosquetones de bloqueo "normales" opuestos y opuestos son aceptables para top-roping, ya que los cierres giratorios simples o los cierres de rosca podría soltarse si, por ejemplo, roza contra la pared o el escalador.

Según su edición que agrega contexto adicional, su plan parece razonable. Además de los mosquetones , ShemSeger recomienda que considere un mosquetón de ojo cautivo (cualquier mosquetón clasificado está bien. Solo estoy usando estos mosquetones DMM como ejemplo). Estos se usan a menudo en entornos más industriales, por lo que a menudo se encuentran en acero. Alternativamente, puede obtener un mosquetón DMM Belay Master 2 . Estos están diseñados para garantizar que el biner esté bloqueado correctamente y evitar la carga cruzada. Finalmente, estoy de acuerdo con StrongBad en que debe usar el bucle de seguridad, no los puntos de amarre.


respuesta original

Esto depende en gran medida del contexto y exactamente de lo que quiere decir con "cualquier bucle del arnés".

Lo primero es lo primero. Los únicos bucles que soportan carga en un arnés de asiento de escalada estándar están ubicados en el área de la entrepierna. Estos se conocen como empate en puntos . Cualquier otro bucle en el arnés está diseñado para sujetar equipo y no es lo suficientemente fuerte para soportar su peso.

Suponiendo que esté hablando de puntos de fijación de soporte de carga en el arnés, los mosquetones solo están a salvo de la carga cruzada en un escenario muy específico. Los mosquetones deben cargarse constantemente para que mantengan la orientación adecuada en todo momento y no permitan que la cuerda/mosquetón se mueva/rote. La única forma de asegurar esto realmente es escalar en una situación de top rope firme (tensión constante en la cuerda). Por eso, las torres de escalada que ves en las ferias con aseguramiento automático son seguras (entre otras razones) aunque utilicen mosquetones. Estas situaciones también se benefician de la velocidad mejorada que mencionaste. La tensión constante en el mosquetón también es la razón por la cual la gente no está realmente preocupada por los mosquetones de carga cruzada a mitad del rappel.

En cualquier otra situación/escenario de escalada, la modesta ganancia de velocidad adicional y el margen de seguridad significativamente reducido no están justificados.He escalado con muchas personas diferentes tanto al aire libre como en gimnasios. A menos que tenga un grupo de personas trabajando en una sola escalada corta y fácil con cuerda superior, el tiempo de escalada será mucho mayor que el tiempo de amarre. Simplemente no se necesita mucho tiempo para atar y desatar un nudo. De vez en cuando he tenido muchas caídas en una escalada y he tenido que desatar un nudo en forma de 8 duro como una roca cuando mis antebrazos y dedos están bombeados. Incluso entonces, la cantidad total de tiempo para desatar fue menos de 5 minutos, y el tiempo que lleva atar una figura 8 debe ser menos de 2 minutos, incluido el nudo. No debe sentirse tan presionado para evitar el peor de los casos de 7 minutos de trabajo que esté dispuesto a arriesgarse a una caída desde la altura.