¿Fue V'ger responsable de la creación de los Borg?

Recuerdo haber leído en alguna parte una teoría de que V'ger (el ser en el que se había convertido la sonda Voyager en Star Trek: The Motion Picture ) era de alguna manera responsable de la creación de los Borg. ¿Es esto canónico? ¿De dónde viene la teoría? ¿Y cómo se cayó exactamente?

Nunca escuché esto, y AFAIK no podría ser cierto, ya que los Borg son más antiguos que la sonda Voyager. (Además, ¿cómo podría V'ger llegar al cuadrante Delta y regresar?)
Los extraterrestres de la cultura de la máquina V'ger son mucho más poderosos que los Borg. ¿Por qué? Bueno, construyeron una máquina alrededor de la Voyager, que tomó 30 minutos para que Enterprise volara con motores de impulso. Y eso fue construido alrededor de un viejo cohete con celdas solares primitivas, válvulas como una computadora. Sospecho que lanzaron su propio tatuaje en la Voyager, ya que nunca lo necesitaron, pero aún así era mucho, muchos órdenes de magnitud más poderoso que la empresa.
@wikis Yo diría que es una pregunta más específica si una determinada historia de creación de borg es canónica o no y dónde se origina esa historia de creación en particular. A diferencia del que vincula, que solo pregunta por la historia de creación del canon.
Es más como, V'ger y los Borg comparten un ancestro común. V'ger finalmente se convirtió en una criatura de pura energía. P, ¿alguien?
Mi teoría es que una versión anterior de los Borg, quizás la especie que se convertiría en los Borg encontró a V'ger y lo modificó, creando incidentalmente lo único que podría derrotarlos... y de alguna manera esto está relacionado con la alternativa de JJ Abrams. línea de tiempo, al menos debería serlo, porque eso sería IMPRESIONANTE.
En The Return, una novela de William Shatner, dice que el viajero llegó a los Borg y lo enviaron de regreso muy mejorado.
Los Borg encontraron a la Voyager después de que se deslizara por un agujero de gusano. Actualizaron su hardware y lo enviaron. V'ger no creó a los Borg.

Respuestas (6)

Parece que esta explicación del origen de los Borg no es canon.

La Enciclopedia de Star Trek especula que podría haber una conexión entre los Borg y V'ger, la nave encontrada en Star Trek: The Motion Picture; esto se avanza en la novela The Return de William Shatner . La conexión también se sugirió en una carta en Starlog #160 (noviembre de 1990). El escritor de la carta, Christopher Haviland, también especuló que los drones Borg originales eran miembros de una raza llamada "Los Preservadores", que Spock había sugerido en el episodio de la serie original El Síndrome del Paraíso podría ser responsable de por qué tantos humanoides pueblan la galaxia. Coincidentemente, en la novelización de Star Trek: The Motion Picture (escrita por Gene Roddenberry), la entidad V'ger señala que la sonda Ilia se resiste a la programación que se le ha dado debido a los recuerdos y sentimientos residuales por Decker. de su réplica precisa del teniente Deltan. Cuando V'ger se da cuenta de esto, decide que "la resistencia fue inútil, por supuesto".

La sección adicional del juego Star Trek: Legacy contiene el "Origen de los Borg", que cuenta la historia de V'ger siendo succionado por un agujero negro. V'ger fue encontrado por una raza de máquinas vivientes que le dieron una forma adecuada para cumplir con su programación simplista. Incapaz de determinar quién podría ser su creador, la sonda declaró que toda la vida basada en el carbono era una infestación del universo del creador, lo que llevó a la asimilación. A partir de esto, se crearon los Borg, como extensiones del propósito de V'ger. Los drones se hicieron a partir de aquellos asimilados y fusionados en una conciencia colectiva. La Reina Borg se creó a partir de la necesidad de una sola voz unificadora. Sin embargo, con sus propios pensamientos y deseos, ya no estaba obligada a servir a V'ger. Esta explicación, sin embargo, no es canon.

Desafortunado, porque eso sería algo increíble.

Votaría esto como un millón de veces si pudiera. ¡He estado buscando esto! Gracias @Bill
@morganpdx: Tendría que estar en desacuerdo. Este es un deus-ex-machina inverso artificioso, torpe y torpe. Es como si lo escribiera un niño de 15 años.
@Damp Me refería a la ubicación de la respuesta, no a la calidad de la respuesta en sí.
@morganpdx: Ah, entendido. :PAGS
@DampeS8N: "... torpe, torpe, artificioso reverse-deus-ex-machina". ¿Te refieres al libro de Shatner o al artículo de Wikipedia? Porque uno de esos podría haber sido escrito por un niño de 15 años. ;)
@Bill the Lizard: LOL, Star Trek: Legacy probablemente fue escrito por un niño de 15 años, ahora que lo pienso... Me refería a la trama en sí.
Sabes que tengo un libro más antiguo antes de que saliera esa enciclopedia. Allí también dijo que Gene Roddenberry en realidad bromeó al respecto, ya que de ahí provienen los Borg. Cuando era niño (esto fue hace mucho tiempo), siempre pensé que era una buena idea. Si estuviera vivo, tal vez hubiera respondido aquí y actualizado las wikis jajaja. Tendría que buscar el libro. Está en algún lugar con todos mis libros más antiguos.

V'ger NO fue el creador de los Borg, ni los Borg tuvieron nada que ver con V'ger, al contrario de lo que se cree o está escrito en el léxico de Star Trek para tratar de explicar cómo se creó la nave V'ger. He aquí por qué:

Hecho #1: Los Borg existen desde mediados del siglo XV.

La Voyager 6 (V'ger) fue creada y lanzada al espacio a finales del siglo XX. Los Borg existían mucho antes de que se creara la NASA, 500 años o más. Incluso si el "agujero negro" hubiera deformado el tiempo a la Voyager 6 500 años atrás en la dirección equivocada en la que se dirigía originalmente, las diferencias tecnológicas son enormes. En cuanto a los orígenes de los Borg, no se ha puesto a disposición información verdadera, excepto que Vardwar confirma en Star Trek Voyager que los Borg han existido desde al menos principios del siglo XV según el marco de tiempo humano y Seven of Nine confirma que gran parte de Borg la historia de esa época se fragmentó y se perdió. Toda la idea/concepto de Borg/V'ger para tratar de explicar la creación de la nave V'ger, es solo eso: una idea, y desafortunadamente es falsa que Star Treklos escritores se han estado aferrando erróneamente, para encontrar alguna explicación plausible para la creación y la historia temprana de los Borg y de V'ger.

Hecho #2: La Voyager 6, si hubiera terminado en el espacio Borg, habría sido vista como basura espacial en el peor de los casos, una rareza menor en el mejor de los casos.

Los Borg NO desperdiciarían cantidades masivas de recursos creando una nave tan grande como la nave V'ger, solo para ver cómo se despide sin tener algún propósito útil para los Borg. Conociendo la mentalidad Borg, lo más probable es que la Voyager 6 hubiera sido destruida o asimilada si se hubiera encontrado con los Borg.

Hecho #3: Probablemente la información más importante sobre V'ger.

Siguiendo los gráficos de cuadrantes espaciales de Star Trek y la información proporcionada en Star Trek: The Motion Picture, V'ger terminó en el otro lado del Cuadrante Beta, no en el Cuadrante Delta. Según lo que se estaba dando, el personal de la estación Epsilon 9 informó que los klingon atacaron a V'ger en el cuadrante L-14. Esto está en lo profundo del territorio Klingon en el Cuadrante Beta, en el lado inferior izquierdo de los mapas estelares conocidos. Los Borg están en el Cuadrante Delta, ubicado en la parte superior derecha. Tras el ataque, la tripulante informó que estaría pasando muy cerca de la estación. Cuando el oficial superior preguntó hacia dónde se dirigía, el alférez respondió "en un curso directo a la Tierra". Siguiendo esa línea de trayectoria hacia atrás desde la Tierra a Epsilon 9 al cuadrante L-14 y luego fuera del Cuadrante Beta. Como V'ger iba directamente del punto a al b al c, la conclusión obvia era que el V' Una nave más venía de los bordes más lejanos del Cuadrante Beta inferior, NO del Cuadrante Delta. Ahora, algunos pueden argumentar que los Borg tienen conductos transwarp por todas partes, en la mayoría de los sectores del espacio conocido, incluidos los Cuadrantes Alfa, Beta y Gamma. Sin embargo, es muy dudoso que los Borg tengan un "planeta máquina" en el cuadrante Beta sin que los klingon lo sepan. Podemos ver a los klingon actuando como si no tuvieran idea de qué era la nave V'ger o cómo lidiar con ella, y reaccionaron con el verdadero estilo klingon de "dispara primero, dispara segundo, dispara un poco más y luego haz preguntas". Es muy dudoso que los Borg tengan un "planeta máquina" en el cuadrante Beta sin que los klingon lo sepan. Podemos ver a los klingon actuando como si no tuvieran idea de qué era la nave V'ger o cómo lidiar con ella, y reaccionaron con el verdadero estilo klingon de "dispara primero, dispara segundo, dispara un poco más y luego haz preguntas". Es muy dudoso que los Borg tengan un "planeta máquina" en el cuadrante Beta sin que los klingon lo sepan. Podemos ver a los klingon actuando como si no tuvieran idea de qué era la nave V'ger o cómo lidiar con ella, y reaccionaron con el verdadero estilo klingon de "dispara primero, dispara segundo, dispara un poco más y luego haz preguntas".

Hecho # 4: La nave V'ger, como se muestra, siguió un diseño Borg desconocido o un tipo de nave que se sabe que está en uso por los Borg.

El tipo de poder de las naves V'ger utilizado (energía de plasma) es diferente y mucho más avanzado que el que los Borg usan o usaron o alguna vez usaron. SI los Borg hicieron la nave V'ger, entonces lógicamente probablemente habría seguido un tipo de diseño y uso de energía similares, tal vez un cubo táctico de clase 5 o una esfera táctica de largo alcance de clase 5, pero no siguió ningún tipo de forma geometrica.

Hecho # 5: Los Borg no se dieron cuenta del cuadrante Alfa o la Tierra hasta mediados del siglo 22 y no comenzaron a hurgar en el cuadrante Alfa hasta finales del siglo 24.

( Star Trek: La próxima generación , "Q-quién" (2365)/ Star Trek: Primer contacto (2371)/ Star Trek: Enterprise : "Regeneración" (2153)). Q comenzó toda la introducción de Borg a la Federación en 2365. Incluso antes de este tiempo ya había señales de que los Borg estaban husmeando alrededor de la Federación del Cuadrante Delta / Alfa y las fronteras de Romulan. Después de que los Borg se dieran cuenta de la existencia de los humanos, el ciclo temporal dio un giro completo con Star Trek: Primer contacto y Star Trek: Enterprise , "Regeneración". La Voyager 6 fue lanzada al espacio y se presume que se perdió en un "agujero negro" 150 años antes de que se creara la Federación.

Hecho #6: V'ger se comunicó por ondas de RADIO de ultra alta velocidad con el USS Enterprise en Star Trek: The Motion Picture .

Si fuera un diseño Borg, entonces V'ger habría usado tipos de comunicación más modernos, ya que los Borg eran demasiado avanzados para usar esa forma primitiva de comunicación y nunca la usarían de todos modos. V'ger dividió todo en patrones de almacenamiento de datos a través de ataques de energía de plasma (incluido el teniente Ilea). Los Borg, como todos sabemos, incorporan cosas a través de la asimilación. La tecnología y el recipiente que V'ger estaba usando eran muy superiores a la tecnología Borg (excepto por la comunicación por radio).

Toda la información que se muestra del canon de Star Trek (a pesar de los libros) respalda claramente que la Voyager 6 surgió en el lado más alejado del Cuadrante Beta en el espacio profundo en la dirección opuesta al Cuadrante Delta y el espacio Borg. Si bien se repite que la Voyager 6 se encontró con una raza de seres mecánicos que nunca antes o desde entonces se habían encontrado, hasta el momento, la raza de seres con los que se encontró V'ger claramente NO eran los Borg.

Pequeño detalle: lo más probable es que los Borg aprendieran (más) sobre la Federación cuando asimilaron a los Hansens en 2356. Q no lanzó la Enterprise-D hasta 2365, 9 años después.
Tampoco hay pruebas de que los Borg no supieran sobre la humanidad antes de que Q los presentara. Podría ser tan simple como que los Borg no estaban interesados ​​en formas de vida inferiores en ese momento, y no fue hasta que Q los presentó que los Borg se enteraron de que la federación podría ser digna de asimilarse. Cito a Kazon como un ejemplo de los Borg que ignoran las especies menos desarrolladas. Esto también significa que los Borg tienen su propia forma de directiva Prime.

Déjame ver lo que puedo recordar de memoria.

La Voyager 6 acumuló una cantidad asombrosa de información y, poco después, se encontró con una raza basada en máquinas que reconoció (lo que pensaron que se llamaba) VGer como único en su clase, lo repararon lo mejor que pudieron y construyeron una nave para que pudiera llegar a casa.

Está bastante claro que hasta que Q envió a la empresa a encontrarse con los Borg, no sabían de nuestra existencia, lo que sugiere que no tenían información que los bancos de datos de VGer hubieran proporcionado. La carrera de máquinas sin nombre seguramente sabía de dónde venía VGer, porque lo enviaron de regreso.

Un poco de suposición, pero no estoy seguro de qué tan correcto es.

Los bancos de memoria de V'ger sufrieron graves daños .
Pero claramente el punto de origen y el eventual destino deseado estaban intactos, o no habrían tenido forma de enviarlo (lo... lo dije en serio) de regreso. Como mucha gente notó en el momento de la película, hay bastante similitud entre las historias de VGer y Nomad, aunque los bancos de datos de Nomad estaban mucho más dañados.
Ese bien puede ser el caso, pero no es evidencia de que los Borg hayan tenido alguna participación. Incluso si (por alguna razón) insistes en que se involucre una especie híbrida de máquina/orgánica, hay otras para elegir, no solo los Borg.
Creo que malinterpretaste mi comentario: estaba argumentando que NO eran los Borg, sino una raza basada en máquinas sin nombre.
Ah, pero en ese caso, ¿cómo explicas la llegada de los Borg a Enterprise? 22 capturas
Los Borg que se estrellaron en el círculo polar ártico probablemente se perdieron o fueron un equipo de exploración de largo alcance. Transmiten coordenadas a la Tierra que no llegarán al Cuadrante Delta hasta el siglo XXIV. Entonces, la línea de tiempo en la era de TNG podría ser que la Enterprise apareció allí antes de que llegaran las coordenadas, pero una vez que alcanzaron su objetivo, se hizo la suposición correcta de que era la carrera que acababan de conocer. No hay una explicación continua de por qué el 1701-D no sabía de esa aparición anterior, ¿perdido en la noche del tiempo, tal vez?
Aunque no está equivocado, esto todavía parece una gran cantidad de conjeturas sin fundamento.
¿A diferencia de toda la evidencia documentada que tenemos sobre el universo de Star Trek? <g>
Enterprise se establece explícitamente en una línea de tiempo alterada. Cualquier similitud con la línea de tiempo original de TOS/TNG/DS9/VOY es pura coincidencia.
@Jules, ¿ahora qué?

Para mí, la diferencia de tecnología entre la calidad del trabajo de V'ger y la de los Borg es simplemente demasiado grande. Si observa la calidad de la sonda Ilia con los procesadores del tamaño de una molécula. Los Borg son toscos y torpes en comparación.

Hay un par de veces, una en Primer Contacto, la otra con Lore, que incluso Data y Lore eran más avanzados tecnológicamente que la mayoría de los drones. Entonces sería como si el presidente de Ferrari decidiera que necesita un automóvil de alto rendimiento, así que construyamos un "Modelo T Roadster". No habría ninguna razón para hacer que los Borg fueran tan primitivos en comparación con la sonda Ilia.

Esto no responde la pregunta en ningún sentido significativo. Los Borg claramente han evolucionado desde su creación .

Siento que es probablemente una mezcla entre lo tecnológico y lo biológico convirtiéndose en uno, desde orígenes separados.

En Star Trek: Voyager, la Reina Borg le dijo al Capitán Janeway (y eludió lo mismo al Comandante Data en el Primer Contacto) que los Borg habían desarrollado originalmente su obsesión por la perfección como seres completamente biológicos que vivían en el Cuadrante Delta. Utilizaron la cría selectiva y la ingeniería genética para "perfeccionar" su forma biológica. En algún momento después de eso, comenzaron a incluir componentes cibernéticos para perfeccionar aún más su forma, a sus ojos, pero ella no dice exactamente cuándo.

Así que tienes una raza de seres biológicos que se han estandarizado en forma y función, quienes, en algún momento, comenzaron a mejorarse a sí mismos con tecnología en un esfuerzo por perfeccionar aún más su especie.

En otras partes de la galaxia, la sonda Voyager de la NASA asimiló tantos datos que se volvió consciente de sí misma y luego comenzó a asimilar más y más tecnología en un esfuerzo por convertirse en la inteligencia artificial "perfecta". V'ger había llegado al límite de su potencial como ser completamente tecnológico. Para continuar su evolución hacia la perfección, V'ger tendría que comenzar a asimilar la biología orgánica. V'ger asimiló a la teniente Ilia (probablemente la primera reina Borg, quiero decir, solo mírala) y Decker (el primer dron Borg que sirvió a la primera reina). Luego, V'ger abandonó el Sistema Solar y se dirigió a lugares desconocidos.

Si V'ger terminó en el Cuadrante Delta, buscando agregar más especímenes biológicos para asimilar con el fin de agregar a su propia distinción, y se encontró con una raza con la misma obsesión inquebrantable en los primeros Borg (biológicos), entonces el resto es uno mismo. -exolatorio.

Y, en el viaje de regreso a casa de la Voyager desde el Cuadrante Delta, se encontraron con dos agujeros de gusano que no solo cubrieron grandes distancias, sino que también abarcaron muchos años. Entonces, si V'ger hubiera llegado al Cuadrante Delta a través de un agujero de gusano, entonces no se sabe "cuándo" pudo haber llegado allí en la línea de tiempo canónica de Star Trek.

Interesante, pero carente de autoridad.

Aterrizó en el nodo central y los Borg lo actualizaron y lo renombraron vger, esas son todas las letras que quedaron en la sonda en su viaje de cientos de años de regreso a la tierra. Compiló tantos datos que se volvió consciente de sí mismo. hay una parte en la película donde spock vio un planeta máquina y durante su fusión con vger dijo que la resistencia sería inútil la tecnología mejorada y el tamaño provinieron de la acumulación de miles de razas que encontró su arma principal no era un arma era una sonda en cierto sentido recordaba las cosas hasta la muerte.

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