Fate/Zero y Fate/stay night: Unlimited Blade Works - ¿precuela vs secuela vs algo más?

Puede que este no sea el lugar apropiado para preguntar esto, pero como ustedes son los que están más íntimamente familiarizados con el anime, pensé en preguntar aquí.

Estoy diseñando una base de datos de anime para un proyecto personal (no muy diferente a MAL o AniDB), pero a diferencia de esos dos, tengo una definición mucho más estricta de los dos términos. Los defino como:

  • secuela : una obra producida después de la historia original y continúa o amplía la historia original.
  • precuela : una obra producida después de la historia original y que se sitúa cronológicamente antes de la historia original.

Esto significa que todas las precuelas son implícitamente secuelas, que es lo que significa una precuela .

Ahora, la situación con F/Z y F/SN:UBW es complicada. Todos y su madre tienden a ver F/Z como una precuela de UBW, porque la novela visual F/Z en realidad es una precuela de F/SN VN.

Sin embargo, cuando se trata del anime, F/Z se produjo primero y luego UBW. En este caso, ¿el anime UBW se consideraría una secuela del anime F/Z? Algunos han argumentado que UBW no pretendía ser una secuela de F/Z en absoluto, pero entonces, ¿cuál sería su relación? ¿Escindir?

¿Realmente necesita capturar estos datos discretamente en su base de datos (es decir, qué valor obtiene al categorizar las relaciones entre anime como precuelas o secuelas)? Para situaciones medio raras como Fate, probablemente tenga sentido clasificar la relación entre ellos como, digamos, "Otro", y luego tener un campo de texto asociado donde puedes poner algunos comentarios sobre la relación precisa entre ellos.
@senshin Eventualmente, quiero poder ejecutar consultas que me permitan obtener todas las precuelas/secuelas/derivaciones/otras relaciones del anime X, así como dar un "pedido" potencial o tipos de títulos dentro de una serie/franquicia.
Veo dos problemas separados aquí: desea agrupar series relacionadas, pero también desea generar un pedido. Agrupar series relacionadas es fácil: simplemente asócielas todas con una entrada canónica, como tenemos la etiqueta "fma-series" y las etiquetas "fma-2003", "fma-brotherhood" y "fma-manga". Generar un orden es mucho más difícil porque muchos programas no encajan claramente en "precuela" o "secuela"; Por ejemplo, si todo lo que tienes es una precuela y una secuela, ¿cómo se relacionan UBW y Deen Fate? ¿Cómo se relacionan Yuru Yuri y Rewrite? ¿Cómo se relacionan Madoka y Madoka: The Different Story? (continuación)
Creo que debería llevar este proyecto a Programmers.SE oa los administradores de bases de datos y pedir consejo sobre cómo modelar este tipo de relaciones, porque se vuelven bastante complicadas.

Respuestas (2)

La respuesta a esta pregunta depende de si se trata de un análisis literario o de un análisis con fines de modelado de datos, que es lo que realmente solicita la publicación.

La página de Wikipedia vinculada en el OP da la definición literaria: una precuela es una secuela cuya línea de tiempo es anterior a la obra original. En este sentido, Fate/Zero es una secuela de Unlimited Blade Works porque amplía el trabajo original, el VN que tenía UBW como una ruta de historia. En este sentido, Fate/Zero también es una precuela de UBW porque tiene lugar antes en la línea de tiempo que UBW.

Pero realmente no necesita la definición literaria: desea modelar relaciones entre series en una base de datos de algún tipo. Usar una definición literaria para esto será una pesadilla, porque las definiciones literarias suelen ser imprecisas, a veces vagas, ocasionalmente contradictorias y, por lo general, borrosas en los límites. La página de Wikipedia da algunos buenos ejemplos occidentales de esto; Aquí enumeraré algunos ejemplos de anime:

  • Deen Fate/Stay Night y Unlimited Blade Works tienen lugar en el mismo universo exactamente al mismo tiempo, siendo ambas adaptaciones de las rutas de la historia de la novela visual Fate/Stay Night. Realmente no se puede decir que estos programas sean precuelas o secuelas entre sí en el sentido habitual. En la novela visual, Unlimited Blade Works amplía el arco de Fate (adaptado en Deen Fate/Stay Night), pero no ocurre ni antes ni después de Fate; ocurre en lugar del Destino.
  • Yuru Yuri y Rewrite suceden en el mismo mundo, en la misma escuela e involucran a varios de los mismos personajes, pero es vago dónde se sientan realmente entre sí en la línea de tiempo.
  • Owarimonogatari, a pesar de ser la serie más reciente, tiene lugar después de Nisemonogatari y al mismo tiempo que el primer arco de la Segunda Temporada.
  • Si incluye manga, entonces todo el manga de Madoka excepto el primero (que adapta directamente el anime) ocurre en líneas de tiempo alternativas. Puede ordenarlos porque Homura los experimenta en un cierto orden, pero generalmente es imposible saber a dónde van entre sí. Además, The Different Story Volume 1 es una precuela, sus eventos tienen lugar antes del anime y se mantienen para todas las líneas de tiempo alternativas, pero los volúmenes 2 y 3 son otra línea de tiempo alternativa.

Simplemente descartaría la jerga de precuela/secuela por completo. Es algo útil para el análisis literario, pero es demasiado grueso para hacer un buen modelado de datos. Hay dos cosas importantes con el anime: la cronología en el universo y el orden en el que se toman las distintas partes de una franquicia. El segundo generalmente corresponde al orden de producción, aunque se vuelve raro cuando no tienes el trabajo original al que recurrir (como es el caso de la serie Fate). La cronología en el universo es clara: Fate/Zero es anterior a Unlimited Blade Works. También está claro, cuando incluyes el trabajo original, que estabas destinado a experimentar la novela visual, luego la novela o el anime de Fate/Zero, y luego el anime de Unlimited Blade Works. Cuando sacas la novela visual de la ecuación, no hay una respuesta clara, comoesta vieja pregunta mía muestra . Pero simplificará drásticamente el modelado de datos al tratar estas dos cosas separadas como piezas de datos separadas.

Gracias por la información. Con respecto a cosas como UBW y la versión de Deen, en realidad tendría otra clasificación, "versión alternativa" (que es, creo, cómo lo hacen también MAL y AniDB), así que Deen's F/SN, Deen's UBW, Ufotable's UBW, y Heaven's Feel de Ufotable, los clasificaría como "versiones alternativas" entre sí.
Estoy de acuerdo en que todo el asunto de los pedidos terminará siendo bastante complicado, por lo que podría terminar descartándolo; parece estar resultando demasiado problemático para su valor, ya que muchos "ordenamientos" de series son muy no lineales. Sin embargo, me hace preguntarme cómo lo hace AniDB .
@fateconfused Bueno, eso es lo que pasa con AniDB: tienen toda una colección de tipos de bordes que conectan anime relacionado. Algunos de ellos son bordes de precuela/secuela, pero también hay media docena de otros tipos de bordes (a algunos de los cuales no se les puede asignar razonablemente una dirección, como "otro" o "personaje"). (Si está preguntando cómo hacen los gráficos, hay una gran cantidad de bibliotecas de dibujo de gráficos que probablemente pueda obligar a hacer cosas como "colocar siempre las precuelas sobre las secuelas" para obtener resultados razonablemente buenos).
@fateconfused ++ a lo que dijo senshin, y una vez más recomiendo encarecidamente que pida algunos consejos sobre SO, programadores o DBA, o si tiene algún código completo y en funcionamiento, puede ir a Revisión de código. Estoy en Programadores y Revisión de código, y me complace brindarle comentarios más extensos si vincula su pregunta aquí. (Por supuesto, también hay muchas personas más informadas que yo en esos sitios).

Debido a que el anime Fate/SN UBW es una adaptación de una de las rutas UBW en F/SN VN, no puede ser una secuela de F/Z ya que no es su propio trabajo original. Puedes pensar en ello como una versión remasterizada del trabajo en sí.

Sí, el anime F/Z llegó antes que el anime F/SN UBW, pero la ruta F/SN UBW ya existía mucho antes que F/Z. El artículo de Wikipedia que vinculaste dice:

Una secuela es una obra narrativa, documental u otra obra literaria, cinematográfica, teatral, televisiva, musical o de videojuegos que continúa la historia de una obra anterior o la amplía.

Habiendo jugado la ruta VN y visto el anime, puedo decir que el anime no cumplió con la definición. El anime en sí no agrega nada más a la historia que no supiéramos en el VN. Simplemente adapta el VN. Aunque, supongo que puedes argumentar que el último episodio de Fate/SN UBW es una secuela, ya que retrata la vida de Emiya y Rin en la torre del reloj, a la que solo alude el VN original. Lo llamaría más una reinterpretación del final que una secuela en toda regla.

Estoy bastante seguro de que el anime agrega algo nuevo, como mostrar los destinos de Leysritt y Sella, ya que no recuerdo que la novela visual muestre lo que sucedió con ellos.
La cuestión es que mi base de datos solo contendrá datos sobre el anime, no los VN. Si no clasificas el anime de UBW como una secuela, ¿cómo lo clasificarías en relación con el anime de F/Z?
Fate/Zero es una precuela de UBW.