¿Explicación de esta cita "le tomó al hombre seis mil años realmente descubrir la ciencia"?

La cita es de "Microcosmic God" de Theodore Sturgeon, 1941, y en su totalidad es:

El hombre tardó seis mil años en descubrir realmente la ciencia, trescientos en ponerla a funcionar. Las criaturas de Kidder tardaron doscientos días en igualar los logros mentales del hombre.

No entiendo de dónde se podría haber sacado la cifra de 6.000 años.

¿A qué se refería Sturgeon?

Consulte Meta discusión sobre el tratamiento de temas religiosos.
¿Tal vez Sturgeon se refería al lapso de la historia registrada, en cuyo caso 6300 años podría ser una estimación aproximada razonable? Supongo que podría argumentar que, antes del 4500 a. C., nadie estaba realmente tratando de descubrir la ciencia.
@eshier No veo nada malo en la pregunta. No es una pregunta sobre religión, es sobre el significado de una línea en la historia de ciencia ficción de Sturgeon.
Como se discute en ese enlace, cualquier cosa que trate una religión o una doctrina religiosa como ficción es un no-no. Aunque ahora me doy cuenta de que me vinculé a una respuesta específica, esta va al principio.
Si se cierra aquí, creo que estará en el tema de Literatura , según este meta .
Esta es una pregunta perfectamente adecuada, con algunas modificaciones: 1) Deshazte de la parte sobre "una historia creacionista" y reemplázala con "el relato bíblico" o algo así. 2) Simplemente elimine la parte sobre un "error histórico evidente".
@eshier La pregunta no trata una doctrina religiosa como ficción. Simplemente pregunta si la fuente de "seis mil años" en la historia de ciencia ficción de Sturgeon es el creacionismo de la tierra joven o alguna otra cosa. ¿Quizás su objeción es que la palabra "historia" en "historia creacionista" sugiere que el creacionismo es ficción? Eso se puede cambiar fácilmente. En cualquier caso, el creacionismo es solo una teoría "científica" marginal, no necesariamente más religiosa que el terraplanismo, aunque puede atraer a algunas personas religiosas fundamentalistas.
@ user14111 Sí, como Adamant mencionó, esas dos líneas son donde creo que es cuestionable. Estoy de acuerdo en que simplemente editarlos solucionaría fácilmente cualquier problema, por lo que lo mencioné con el OP en un comentario.
@Adamant No creo que en realidad haya ningún "relato bíblico" que diga que la humanidad tiene 6000 años. Creo que algún tipo (¿Usher?) lo descubrió sumando las edades de los patriarcas, pero esa es la interpretación de un hombre.
No hay nada malo con esta pregunta. Nada que 6000 años de esfuerzo científico no puedan curar. Si usamos la idea de que había poco en términos de lenguaje escrito antes del 3500 a. C., entonces, contando hacia adelante desde allí, serían los primeros intentos de registrar información (incluidas las ideas científicas). Por lo tanto, 6000 años no es un número irrazonable para definir la historia humana en términos de nuestro objetivo de usar la ciencia de manera efectiva. Solo en los últimos 300 años más o menos la ciencia y su aplicación EXPLOTARON en el mundo. Me parece razonable.
@Adamant La pregunta no se refiere (directamente) a la religión o la Biblia de ninguna manera. ¿Está diciendo que cualquier pregunta que presuponga que la humanidad ha existido durante decenas o cientos de miles de años está fuera de tema porque entra en conflicto con algunas interpretaciones de la Biblia?
@ user14111 - En absoluto. En realidad, dije que con una pequeña edición esta pregunta estaría perfectamente bien. También lo serían las preguntas que hacen referencia a puntos de vista científicos más convencionales sobre el descenso de la humanidad, para el caso. Las preguntas que se involucran en ataques leves a los puntos de vista religiosos (o científicos), por otro lado, podrían funcionar con una edición ligera.
@ThaddeusHowze Como otra bonificación que apunta al 3500 a. C., es cuando se estima que se descubrió la primera aleación (cobre + estaño -> bronce)

Respuestas (3)

Asumiendo la naturaleza de la narración de historias de ciencia ficción de la época, el punto de Theodore Sturgeon fue que los coqueteos de la humanidad con la ciencia comenzaron a ocurrir con nuestra capacidad para escribir y transferir información.

  • No solo fue importante la transferencia, sino también la capacidad de construir sobre el conocimiento de las generaciones anteriores. Dado que todo el conocimiento se basaba en la transferencia de información de boca en boca, era imperfecto y era poco probable que fuera tan eficiente como lo sería el estudio científico después de que aprendiéramos a escribir cosas alrededor del año 3000 a. C. más o menos unos pocos siglos.

  • No fue hasta después del Renacimiento , un período de la historia europea, del siglo XIV al XVII, considerado como el puente cultural entre la Edad Media y la historia moderna, que la investigación científica irrumpió en el mundo y reemplazó al pensamiento religioso como vehículo principal. para hacer avanzar la ciencia.

  • Lo que hizo que Kidder's Neoterics fuera asombroso fue que pudieron aprender cada aspecto de lo que hizo que la transferencia de información fuera perfecta y, por lo tanto, pudieron experimentar la suma total de nuestro nivel de investigación científica debido a su vida útil acelerada en cuestión de semanas comparativamente (28 semanas) y luego lo superó con facilidad.

Cronología:

Los Homo Sapiens son humanos anatómicamente modernos que evolucionaron a partir de humanos arcaicos en el Paleolítico Medio, hace unos 200.000 años.

3,4 millones de años antes de que nuestros ancestros protohumanos lograran crear herramientas de piedra primitivas, crear ropa y nuestro logro culminante el uso y dominio del fuego básico. Todo esto ocurrió entre hace 3,4 millones de años y hace 200.000 años. Esto se considera la Edad de Piedra .

Desde hace 200.000 hasta hace unos 12.000 años, éramos principalmente pueblos nómadas que deambulaban por la Tierra, cazando y recogiendo. Nuestra tradición se transmitió principalmente de boca en boca y se transfirió a los miembros más eruditos de nuestros grupos tribales.

Este siguió siendo el statu quo hasta que las primeras sociedades agrícolas dejaron de vagar y comenzaron a cultivar. Esto va desde hace 7.000 a 9.000 años.

  • La transición fuera de la Edad de Piedra ocurrió entre el 6000 a. C. y el 2500 a. C. para gran parte de la humanidad que vive en el norte de África y Eurasia.

  • La primera evidencia de metalurgia humana data de entre el quinto y sexto milenio a. C. en los sitios arqueológicos de Majdanpek, Yarmovac y Pločnik en la actual Serbia (un hacha de cobre del 5500 a. C. perteneciente a la cultura Vinca), aunque convencionalmente no se considera parte del Calcolítico o "Edad del Cobre", esto proporciona el ejemplo más antiguo conocido de la metalurgia del cobre.

  • Tenga en cuenta la mina Rudna Glava en Serbia. Ötzi the Iceman, una momia de alrededor del 3300 a. C., llevaba consigo un hacha de cobre y un cuchillo de pedernal.

Durante un período de alrededor de 6000 años, varias formas de escritura comenzaron a ser comunes. Acostumbrada a tratar con el comercio, la gestión de recursos y la transferencia de tradiciones y leyendas, la creación de la escritura inició los primeros indicios de la humanidad sobre la transferencia de conocimientos a un nivel significativo entre generaciones.

  • En general, se acepta que la verdadera escritura del lenguaje (no solo números) fue concebida y desarrollada de forma independiente en al menos dos civilizaciones antiguas y posiblemente más.
  • Los dos lugares donde es más seguro que el concepto de escritura se concibió y desarrolló de forma independiente son en la antigua Sumeria (en Mesopotamia) alrededor del 3100 a. C., y en Mesoamérica alrededor del 300 a. regiones.

  • Se conocen varias escrituras mesoamericanas, siendo la más antigua la olmeca o zapoteca de México.

Por lo tanto, si bien gran parte de la experiencia humana hasta este punto dependía de que ciertos individuos poseyeran el conocimiento, con el advenimiento de la escritura, el conocimiento podría transmitirse a cualquier persona a la que se le pudiera enseñar a comprender las palabras escritas (esto, lamentablemente, todavía era muy poco). .

Sin embargo, tal escritura permitiría ver y usar ideas (científicas o de otro tipo) a través del tiempo, lo que permitiría a las generaciones posteriores considerar cómo los primeros pueblos vieron el mundo y, por lo tanto, el esfuerzo científico se hizo posible.

Así, 6.000 años, más o menos, serían nuestros primeros coqueteos regulares con ideas científicas que permitirían la creación de ciudades, edificios, calendarios, sistemas de alcantarillado, acueductos, fuegos artificiales y otros resultados de la investigación científica.

  • Si bien la mayoría de estos sistemas existían antes del siglo XIII, fue en el Renacimiento donde las transformaciones de cómo se abordaba la ciencia permitieron que se convirtiera en el proceso de pensamiento predominante que impulsó la civilización.

  • En los últimos 300 años, nuestro uso de la ciencia ha transformado la experiencia humana y hemos descubierto más en los últimos trescientos años de lo que descubrimos en los 12.000 anteriores.

  • Con la ayuda de las computadoras, el modelado, el riguroso método científico que lo respalda, somos una especie capaz de un pensamiento científico avanzado, incluso en nuestros miembros más jóvenes, suponiendo que hayan estado expuestos al pensamiento científico en su infancia.

Los 300 años se pueden hacer más precisos: Isaac Newton. nl.wikipedia.org/wiki/Isaac_Newton Vivió unos 300 años antes que el escritor. Se dice de él: Fue "el primero de los científicos y el último de los alquimistas".
Tanto su respuesta como la otra asumen que el autor quiso decir 'HACE 6000 años' y 'HACE 300 años' contando hacia atrás desde el 'ahora' del autor. Sin embargo, eso no es lo que dice la cita. Dice: "Le tomó al hombre seis mil años descubrir la ciencia", no, "hace seis mil años que el hombre descubrió la ciencia", lo que significa que el autor pensó que desde el momento en que entendió que los humanos habían comenzado a existir, hasta el momento en que pensó que los humanos habían 'ciencia descubierta', pasaron 6000 años. Del mismo modo, 300 años después de eso, la ciencia se 'puso a trabajar'
Así es como eliges interpretarlo. Elegí interpretarlo de otra manera. Por favor, no hagas de esto un argumento de ida y vuelta. Siéntase libre de escribir SU interpretación como respuesta.

Lo más probable es que se refiera al tiempo transcurrido desde los comienzos de la civilización. Hoy, con los descubrimientos más recientes de protociudades y asentamientos neolíticos, diríamos que la civilización comenzó alrededor del 7500 a. C., o hace 9500 años; en 1941, generalmente se sostenía que la civilización había comenzado con el Antiguo Egipto que, con algunos errores de redondeo, podría decirse que comenzó hace unos 6.000 años.

Probablemente se esté refiriendo al surgimiento de lo que veríamos como el camino del estado y la tecnología. Ciudades, estructuras sociales estratificadas complejas, leyes, comercio, escritura, matemáticas, monumentos. Todos estos realmente comenzaron hace unos 6000 años o un poco más (tal vez unos miles más dependiendo de cuándo lo datas, pero es lo suficientemente cercano como para imaginar el concepto que tiene).

Pero al decir eso, tengo que agregar un comentario personal de que esta es una visión centrada en "algo muy estrecho" en al menos 2, si no 3 formas.

Primero porque "ciencia" no es tecnología. La ciencia es el método científico mucho más que cualquier manifestación técnica. La idea y el impulso de probar cosas, ver qué funciona y qué no, construir conocimiento empíricamente, tratar de encontrar reglas que se ajusten a las observaciones y luego refinar, probar, experimentar y mejorar esas reglas, transmitiendo lo aprendido. las generaciones para que otros las usen y comiencen. El antiguo Medio Oriente y China no surgieron de la nada. Ellos a su vez construyeron sobre cientos de milenios, tal vez un millón o más de años de humanos haciendo ciencia, no solo 6000 años. Lentamente (muy lentamente al principio) y gradualmente. Cuevas y ventilación, fuego, y cómo usarlo y manejarlo, metodologías de caza, herramientas, textiles (o en tiempos muy antiguos, pieles y técnicas de curtido), fabricación de piedras, fabricación de metales, fabricación de cerámica, plantas seguras e inseguras y todos sus usos. , tecnologías y métodos agrícolas, conceptualizaciones... Todo ello desde un principio en frío, y un paleontólogo te paseaba por un museo para mostrarte cómo utilizaban la ciencia, en forma de método científico, que también tenían que descubrir empíricamente. también. No era ciencia tecnológica moderna (¡pospirámide!) y no estaba pensada ni organizada como lo está la "ciencia". En ese sentido, Newton tenía razón. Parafraseando, nos paramos sobre los hombros de otros......sabios somos como resultado. No se equivoquen sobre cuánta ciencia "real" y descubrimiento "real" de + a través de la ciencia había allí, antes de que el primer egipcio antiguo construyera una pirámide, antes de que el primer nativo australiano construyera un bote flotante o una canoa.

La segunda forma en que no entiende el punto es la marginación de tanto en esa oración. A juzgar que es hoy (o en estos tiempos) que podemos "realmente" felicitarnos y "realmente descubrir" la ciencia. Eliminar en una figura retórica a la mitad de la especie humana de esa aventura. Si retrocedemos, lo sabemos .más ahora que se sabía en el pasado. Sabremos más en el futuro de lo que sabemos ahora. La ciencia nos ha guiado desde muy, muy, muy atrás. Más seguramente ahora, y más rápido, pero ha estado allí desde que los primeros protohumanos comenzaron a descubrir qué hacía buenos y malos los martillos de piedra, en los días en que el pedernal era la tecnología de punta que nos mantenía con vida. Estará allí en el futuro. Ninguna generación tiene el privilegio de afirmar ser el epítome de la ciencia o el pequeño período de tiempo en que la ciencia "real" (¿en lugar de "falsa"?) era la norma. Probablemente luciremos como farsantes ignorantes en 4000 años cuando vean cuán pocas personas "realmente" entienden mucho de algo científico, o piensan científicamente, o "hacen" ciencia, si todavía estamos aquí.

En resumen, está claro a qué se refiere. Pero el punto que se está haciendo es muy débil y no sugeriría que se tome como algo parecido a la verdad, sin considerar realmente qué es "realmente" la ciencia.