¿Evidencia de contaminación cruzada entre los estilos de lucha con espada japoneses y occidentales?

¿Hay algún caso documentado de polinización cruzada entre las técnicas de lucha con espada occidentales y las japonesas? Tal contaminación cruzada podría haber ocurrido durante el Sengoku-jidai. Este período se centraría más en el aspecto práctico de la esgrima. Mientras que durante la restauración Meiji, las armas ya eran más populares para la batalla. Sin embargo, tanto la esgrima occidental como el ken-jutsu japonés pueden haber tenido más oportunidades de mezclarse.

Nota: Realmente no estoy interesado en qué estilo es superior o mejor o podría cortar más el trasero.

En la época de Sengoku-jidai, la técnica occidental de lucha con espada ya estaba muy madura y había evolucionado a lo largo de muchos siglos. Además, la espada se estaba volviendo cada vez más ceremonial y menos útil en el campo de batalla. Sin embargo, esto en realidad plantea una pregunta interesante, que creo que haré por separado. :-)
@Noldorin: De nada.
Pero sí, para aclarar, mi respuesta probablemente sería "no", pero no tengo evidencia real, así que dejaré esto para que otros respondan. Existe la posibilidad de que la esgrima posterior a la restauración Meiji (¿si la hay?) haya sido influenciada por el estilo occidental, pero no estoy seguro.
Sospecharía que muchos estilos todavía estaban orientados a la familia y solo se transmitían a estudiantes seleccionados, como muchas formas de artes marciales. Con eso, y la actitud confuciana de respetar a los antepasados, los estudiantes mantendrían su estilo y no mezclarían otros estilos con el suyo. Por supuesto que no tengo evidencia concreta, pero he notado esto en la cultura popular y en mis propias lecturas sobre estilos marciales, donde los estilos familiares tenían el orgullo de ser transmitidos de generación en generación.
@MichaelF: Sí y no. Los nuevos maestros cambiaron las cosas: Kano y Ueshiba, por nombrar solo dos, aunque más allá del alcance del tiempo para esta pregunta. Las artes marciales chinas y coreanas influyeron en las japonesas, por lo que hubo una polinización cruzada allí. No sería exagerado ver que las artes occidentales influyen en las japonesas. Me parece recordar a alguien (me temo que no hay fuente) que dijo que los marineros occidentales introdujeron el cabezazo en las artes marciales chinas en peleas de "bar".
Los nuevos acordados lo hicieron, mi kung fu sifu y su sifu incorporaron muchos otros estilos en el estilo central, pero aún cuentan historias sobre cómo los estilos más antiguos se mantuvieron solo en el estilo familiar. Mirar o incorporar otro estilo hizo que te echaran de la escuela; en algunos aspectos, las escuelas de artes marciales actuales preguntan esto al decir que no estudies otras artes mientras estudias en la escuela. Es difícil decir cómo se tradujo esto a lo que estás hablando, pero las culturas asiáticas son MUY tradicionales. Ese es mi punto principal.
@MichaelF: Estoy de acuerdo en que es una pregunta difícil. La falta de respuestas también lo delata. ^_~
Los japoneses sostienen su espada con 2 manos. Los europeos usan una mano o 2 manos para una espada pesada de 2 manos. Son 2 estilos completamente diferentes. ¿Cómo diablos se cruzan polinizados? Si no hay respuesta, ¿debería convertir esto en una?
@JimThio: Sé que hay polinización cruzada entre las artes marciales orientales y occidentales. Me parece muy poco probable que los estilos de espada sean la excepción.
No tengo pruebas documentales, pero después de haber estudiado artes marciales japonesas tradicionales, me sorprendió ver cuántas de las técnicas de espada a dos manos en algunos de los Fechtbücher reflejaban técnicas que me habían enseñado. Si hubo comunicación por la Ruta de la Seda o si algunas técnicas son simplemente más prácticas para armas de ese tamaño y, en consecuencia, evolucionan en paralelo es una vía de investigación interesante, pero es bastante plausible que nunca se pueda demostrar de ninguna manera.
@gelnatron: ¿Podría gastar su comentario como respuesta, por favor?

Respuestas (1)

La primera influencia de este tipo de cosas es la carrera armamentista. En el caso de las armas, siempre compiten contra armaduras.

Las armas japonesas evolucionaron hasta el punto en que pudieron vencer el tipo de armadura que encontrarían y las armas occidentales hicieron lo mismo.

Debido a la mayor diversidad de culturas, mayores recursos naturales, tecnologías agrícolas (junto con una gran latitud este-oeste), actitudes específicas hacia la guerra y otras consideraciones, la carrera armamentista progresó mucho más rápido en Occidente que en Japón. Las armas y los sistemas evolucionaron para trabajar contra placas completas, caballería, etc. En Japón, las cargas de caballería masivas eran más raras, el armero (especialmente placa completa) era más raro y no tan protector debido a razones culturales y de recursos.

Por lo tanto, las tácticas de campo de batalla occidentales y europeas no estaban resolviendo los mismos problemas.

Sin embargo, en términos de duelo tenían más en común. El estilo tiene varias similitudes, pero esto se debe principalmente a que hay pocas formas en que uno puede usar una espada y los guerreros en ambas regiones las encontraron con bastante rapidez. Enseño combate armado medieval y he realizado varios cursos de estilos japoneses. Hay algunas diferencias, pero también las hay entre las distintas escuelas de combate occidentales.

Sin embargo, en el momento en que Europa obtuvo acceso a Japón y los japoneses vieron las tecnologías y la cultura europeas, la época de las espadas y las armas de mano en el campo de batalla había pasado en gran medida y los japoneses importaron rápidamente armas de fuego y maestros experimentados para actualizar su ejército lo más rápido posible. posible, por lo que es poco probable que haya mucha influencia directa de la lucha con espada occidental a la oriental.

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