Estante horizontal de bloques revisado, también conocido como si estuviera sobre lava, ¿en qué bloque elegirías pararte?

Esta pregunta es una continuación de la siguiente pregunta formulada por esdoublelef

Diagrama de cuerpo libre en un estante de bloques de madera

Para repetir, considere un bastidor de bloques (cada bloque es un cubo), que se mantienen en una línea horizontal sin colapsar, al quedar atrapados entre 2 paredes verticales inamovibles que aplican dos fuerzas horizontales iguales y opuestas en los extremos izquierdo y derecho. Todo está sobre un lago de lava.

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Digamos que hay 5 bloques en total y el bloque A es el bloque central. Hay 2 bloques a la izquierda y 2 a la derecha.

Ahora, si nos vemos obligados a pararnos en CUALQUIERA de los bloques, ¿en qué bloque elegiríamos pararnos, en el bloque central A o en el que está cerca de los extremos?

Por el bien de esta pregunta, la suposición es que los bloques no se deformarán o la rejilla no se hundirá, por lo que las únicas fuerzas de preocupación son las fuerzas de reacción horizontales y las fuerzas de fricción verticales.

Además, para aclarar, estoy preguntando qué pasaría EN LA VIDA REAL, no qué pasaría solo bajo estas suposiciones. Las suposiciones que hago sobre la rigidez, la no flexión y la no deformación se han hecho solo asumiendo que no cambiarían drásticamente el resultado. Si en la vida real, el bloque central sería el más débil, pero estas suposiciones llevan a una conclusión "drásticamente opuesta" de que el bloque central sería el más fuerte, entonces claramente quiero que la gente rechace esta suposición y diga "X es lo que sucede en la vida real, pero He aquí por qué sus suposiciones conducen a conclusiones opuestas". Trabaje solo con aquellas suposiciones que no cambien drásticamente la conclusión de la conclusión de la vida real.

Para abordar algunos comentarios que buscan aclaración, quería elaborar un poco más sobre la intención detrás de esta pregunta y lo que estoy buscando. Esta pregunta fue motivada por jugar con algunos juguetes con mi sobrino y notar este fenómeno donde el bloque central es el más débil. Esto no me sorprendió, era lo que esperaba intuitivamente. Pensé que sería obvio al dibujar un diagrama de cuerpo libre por qué ese es el caso, pero no pude hacerlo. Solo quería entender por qué el bloque central era el más débil. Obviamente, puede que no sea algo universal y puede haber casos en los que el bloque central sea el más fuerte. En cuyo caso, me encantaría saberlo también.

Pero, para resumir, solo quiero una explicación de lo que está sucediendo aquí, esta es la razón por la que no estoy dando números concretos sobre el peso, el coeficiente de fricción, etc. Solo estoy usando variables para todo, y si resulta, hay Habrá diferentes conclusiones para diferentes rangos de estos parámetros, me encantaría saber eso también.



Lo siguiente es lo que he descubierto hasta ahora.

Si tuviéramos que dibujar los diagramas de cuerpo libre del bloque A y los 2 bloques a la derecha de él, sería como se muestra en la respuesta de Farcher de la siguiente manera y de manera similar también podemos dibujar los 2 bloques a su izquierda

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El problema que tengo con esto es que parece sugerir que la fuerza de fricción entre los bloques al final es mayor que la fuerza de fricción entre los bloques cerca del centro. Entonces, los bloques de los extremos están más cerca del límite de fricción que el bloque central. Entonces, si tuviera que preguntar qué bloque puede soportar más peso adicional encima antes de que la estructura se derrumbe, esto parecería sugerir que el bloque central A sería capaz de soportar un peso adicional mayor que los bloques de los extremos. antes de que todo se derrumbe, ya que la fuerza de fricción en sus superficies es menor y, por lo tanto, tienen más margen de maniobra antes de que alcancen el límite de fricción del umbral

Pero por intuición, si todo estuviera sobre lava, y nos dijeran que podíamos elegir pararnos en cualquiera de los bloques, ¿no sería el bloque central el bloque que querríamos evitar? ¿Qué está mal aquí? ¿El diagrama de cuerpo libre dibujado aquí tiene un error o es simplemente una intuición defectuosa y el bloque central podrá soportar más peso que los bloques de los extremos?

En resumen, si toda la estructura estuviera sobre un lago de lava, ¿sería mejor elegir pararnos en el bloque central (aunque mi intuición dice que estaríamos más seguros parados en los bloques cerca de los extremos)?

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De acuerdo, intentaré incorporar ediciones más suaves en la pregunta.
Si vuelve a hacer esta pregunta, especifique más detalles: en particular, si las paredes se pueden mover, si la fuerza normal norte cambia si se mueven, la cantidad de bloques (son 5, cubos de 1 m), el módulo de Young de cada uno, el peso de cada bloque, el peso de la persona, también el coeficiente de fricción entre bloques y entre los bloques y las paredes Tendrá que ser muy específico para llegar a una conclusión definitiva. (Ah, y el valor de norte !)
Solo estaba usando variables, para llegar a una conclusión general. En realidad, no estoy construyendo una estructura real donde tengo valores definidos y necesito encontrar la conclusión para esos valores definidos. Entonces, solo tome las variables N, módulo de Young, W, etc., según sea necesario. Y si las matemáticas dicen que será la conclusión X para estos rangos de N y W o algo por el estilo, entonces eso debería estar bien. Supongo que las paredes no se mueven y no. de bloques = 5 . Para todo lo demás, deliberadamente no estoy especificando ningún valor

Respuestas (6)

Los bloques son una distracción. Puede tomar un atajo intuitivo para resolver el problema.

Reemplacemos este problema

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Con este

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De cualquier manera, el peso total es norte W b yo o C k = W b o a r d . La fuerza de fricción hacia arriba en cada extremo debe ser W b o a r d / 2 .

Ahora estás agregado al tablero. Si estás en el centro, el peso en cada extremo es ( W b o a r d + W y o tu ) / 2 .

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Si está cerca del extremo izquierdo, las fuerzas de fricción deben ser aproximadamente F yo mi F t = W b o a r d / 2 + W y o tu y F r i gramo h t = W b o a r d / 2 . F yo mi F t es más grande que antes. Por lo tanto, es más probable que esta configuración falle. Pararse en el centro es más seguro.

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Hasta ahora, todo bien. Pero si quiere crédito por un problema de tarea sobre diagramas de cuerpo libre, necesitará usar diagramas de cuerpo libre para justificar su intuición.

Las respuestas anteriores han demostrado que la fuerza de fricción hacia arriba debe ser lo suficientemente fuerte como para sostener el peso de los bloques. Los bloques exteriores deben sostener los bloques interiores. Entonces, los bloques más externos tienen las fuerzas de fricción más altas.

Aquí hay un diagrama que muestra las fuerzas en cada bloque cuando estás en el centro. Tenga en cuenta que las fuerzas hacia arriba en el bloque central son lo suficientemente grandes como para contrarrestar W b yo o C k + W y o tu .

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No quiero resolver un problema de tarea por completo. ¿Puedes ver cómo cambiaría si estuvieras centrado sobre el bloque izquierdo?


Editar: abordar los pares y la intuición de que el centro es el más débil.

La intuición de que el centro es el más débil es perfectamente razonable. Si colocara una tabla sobre un espacio, el centro sería el más débil. Pero esa es una situación diferente a esta.

Una tabla se rompería si la fuerza se hiciera demasiado grande. Podemos entender esto en términos de torques. Considere la tabla como dos medias tablas fuertemente unidas entre sí. Cada mitad no gira si el par total sobre ella es 0 . Suponemos que los extremos están lo suficientemente bien apoyados como para que no se muevan. Consulte Derribo de un cilindro sobre un bloque para obtener más información al respecto.

Esto muestra las fuerzas en la mitad de la tabla izquierda.

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La fuerza azul es el peso de la media tabla. La fuerza negra es la reacción del soporte que sostiene la mitad del peso de la tabla. Si la otra mitad de la tabla no estuviera presente, este par rotaría la mitad izquierda en el sentido de las agujas del reloj.

Pero está presente. La parte superior de la mitad izquierda no puede girar sin comprimirse tanto a sí misma como a la parte superior de la mitad derecha. Las dos mitades se presionan fuertemente una contra la otra. La fuerza roja superior es la fuerza que la mitad derecha ejerce sobre la izquierda.

El fondo está bajo tensión. Las dos mitades tiran una de la otra. La fuerza roja inferior muestra que la derecha tira de la izquierda.

La tabla se rompe si las fuerzas rojas son más fuertes que las fuerzas internas que mantienen unidas a las moléculas.

Este diagrama es una idealización. Las fuerzas rojas realmente se distribuirían a través del interior de la tabla, al igual que el peso es realmente la suma de los pesos de cada átomo.

Un tablón perfectamente rígido estaría completamente bajo compresión. Una tabla real se hundiría. La cantidad de compresión y tensión dependería de la cantidad de hundimiento. Por ejemplo, una tabla hecha de caramelo o similar estaría completamente bajo tensión y se hundiría en una forma de U profunda.


Suponga que se para en la mitad de la tabla izquierda. Agrega un torque que el tablón debe resistir.

Si se para cerca del soporte, la mitad izquierda sostiene la mayor parte de su peso. Pero el par es pequeño porque la distancia desde el soporte es pequeña. Maximizas el torque al pararte en el medio del tablón.

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No es una viga porque los bloques no pueden transmitir fuerzas de tracción. También hay un límite para la fuerza cortante debido a la limitación de la fricción.

Wow, vi que se discutió este problema durante varios días y estaba pensando "¿por qué es tan popular este problema de bloques de la escuela secundaria?", Y nunca me molesté en leerlo con cuidado. Pero cuando finalmente lo hice, creo que el problema es excelente.

Hay dos tipos de inestabilidades que pueden ocurrir en el sistema. El primero es la insuficiencia de la fuerza de fricción para evitar que el puente se deslice hacia abajo (que es lo que la mayoría de la gente consideró aquí). El segundo tipo de inestabilidad es la falla de las fuerzas normales para suministrar el par necesario. Esta inestabilidad no fue considerada por otras personas aquí y de eso se trata principalmente esta respuesta.

Con respecto a la falla de la fuerza de fricción, como muchas personas notaron, la mayor demanda de la fuerza de fricción se encuentra en los bordes, y cuanto más cerca esté la persona de la pared, mayor será la porción del peso de la persona que soportará esa pared, y más fácil. la fricción en esa pared va a fallar. Para evitar este tipo de inestabilidad, es mejor pararse en el medio, para que ambas paredes compartan la misma parte del peso.

En cuanto a la inestabilidad del par, considere un problema muy similar al de los OP. Suponga que el puente consta de solo dos bloques de longitud desigual yo y L yo instalado exactamente como en la imagen:ingrese la descripción de la imagen aquí

Este problema es muy similar al problema original con bloques, pero algunos de los cubos están efectivamente "pegados". Incluso si el coeficiente de fricción es arbitrariamente alto, dicho sistema aún puede romperse formando una grieta entre los bloques, y ambos bloques "volteándose hacia abajo", como en la imagen. La estabilidad del sistema original de muchos cubos se puede analizar buscando el punto más débil, es decir, buscando el lugar más fácil para que se forme la grieta en la imagen de dos bloques.

En el sistema de dos bloques, existe un peso máximo del tipo que puede llevar el puente. Podemos encontrar el peso máximo anotando el balance de pares y fuerzas para los dos bloques. El siguiente sistema son las dos ecuaciones de par cero alrededor de las esquinas inferiores de los bloques que empujan contra la pared (izquierda y derecha correspondientemente):

{ W yo L yo 2 + norte d + F metro yo X ω = 0 ; W L yo L L yo 2 + norte d F metro ( L yo ) = 0 ;
Aquí W es el peso total del puente, norte es la fuerza con la que apretamos ambos bloques, d es la altura del puente y X es la posición desde la derecha donde se encuentra la persona. Resolviendo para ω rendimientos
ω = yo X [ norte d ( 1 yo + 1 L yo ) W 2 ] . ( 1 )

Para una posición de fisura fija yo , el peso crítico ω es mayor cuanto menor es X es decir, cuanto más lejos de la grieta se encuentra la persona. En el caso de que haya muchos lugares para que aparezca la grieta (como en el caso de los cubos), es más seguro mantenerse alejado de todas las grietas (lo cual va junto con el sentido común). Además, como se puede ver, si X 0 , el peso máximo irá al infinito, lo cual tiene sentido, ya que la persona no crea ninguna torsión alrededor del punto de pivote en X = 0 .

También podemos notar que si estamos parados sobre una grieta, es decir X = yo , el peso crítico es

ω = norte d ( 1 yo + 1 L yo ) W 2 , ( 2 )
cual es el mas pequeño para yo = L / 2 , y aumenta hacia los bordes. En otras palabras, las grietas cerca de los bordes son más seguras.

interesante _ Vemos de la Ec. (1), a veces la parte derecha de la ecuación puede ser negativa, lo que significa que tenemos que sostener el puente para que no se deshaga. Si el número de cubos es par, la grieta más débil está en el medio, y para W > 8 norte d / L el puente se va a desmoronar solo.

Para resumir todo hasta ahora: tenemos una competencia de dos inestabilidades: una es la inestabilidad por fricción, para la cual es más seguro pararse en el medio del puente. Otra inestabilidad es la inestabilidad de torsión, para la cual es más seguro pararse cerca del borde. Determinar cuál de los dos es más importante en el caso general es bastante complicado, porque la respuesta dependerá de la proporción de norte / W , sobre el coeficiente de fricción m y sobre el número total de cubos.

En el caso de que el puente sea muy largo, L d , está claro que es más seguro pararse cerca del borde, ya que la fuerza normal requerida para mantener el puente estable debido a la inestabilidad del par es W L / 8 d , mientras que la fuerza normal requerida para evitar que el puente se deslice es solo W / 2 m W L / 8 d . En otras palabras, la fuerza de fricción es un problema menor para los puentes largos. Por otro lado, estando exactamente en el borde, X = 0 , nunca es el mejor lugar, ya que el peso crítico debido a la inestabilidad del par es infinito, y la fricción es la principal causa de inestabilidad, lo que significa que uno puede aumentar el peso crítico alejándose un poco del borde.

En la ecuación Wmax, ¿W representa solo el peso del bloque izquierdo? Y también asumo que obtuviste esa ecuación balanceando los torques alrededor de la esquina inferior izquierda. Si es así, ¿no debería haber también un término que tenga Fm, es decir, la fricción entre los 2 bloques? Dijiste que encontrar la ecuación para Wmax es un ejercicio sencillo. Pero no puedo entender cómo lo hiciste.
W representa el peso total de ambos bloques. Necesita dos ecuaciones para par cero, una para cada bloque, escritas alrededor de las esquinas inferiores que empujan contra la pared. ellos contendrán F metro y ω como incógnitas, y mi primera ecuación para ω metro a X es la solución
Además, ¿por qué la fuerza horizontal en la parte inferior izquierda es Nbar, si todas las demás fuerzas horizontales son N? ¿No conduciría eso a un desequilibrio si consideramos las fuerzas izquierda y derecha? ¿Y cómo llega a esta conclusión de su ecuación " si la cadena de cubos es lo suficientemente larga, preferiré pararme en el borde, pero si es corta, entonces en el medio "? No estoy seguro de cómo cambia su respuesta cuando hay 5 bloques o 100 bloques.
La ecuación que ha elaborado parece sugerir que " Si hay 2 bloques, entonces un hombre que está parado justo en el punto de encuentro de los 2 bloques estaría más seguro si uno de los bloques es más largo que si ambos bloques son idénticos. "No estoy seguro de cómo extrapolas esa conclusión a la pregunta que he hecho. Estoy seguro de que el método básico de usar torques, etc. será el mismo, pero ¿cómo podemos decir que llegaremos a la misma conclusión cuando el tipo se encuentra en un lugar diferente, en lugar del punto de encuentro?
Además, le agradecería si pudiera escribir las 2 ecuaciones de par cero. No necesita pasar por el proceso de resolverlo, ya que debería ser solo una resolución matemática de 2 ecuaciones. Pero, ¿podrías escribir las 2 ecuaciones involucradas?
Gracias por agregar las 2 ecuaciones de par cero. Para la primera ecuación, si la entiendo bien, entonces es para los pares alrededor de la esquina inferior izquierda, y los pares en el sentido de las agujas del reloj son -ve mientras que los pares en el sentido contrario a las agujas del reloj son +ve. Pero, si es así, ¿no debería ser el término wl/2 ya que está creando un par en el sentido de las agujas del reloj? En caso afirmativo, ¿cambiaría eso la solución de w y la respuesta final? De manera similar, ¿también para el término correspondiente en la segunda ecuación?
He corregido el texto, tratando de responder a todas sus preguntas.
@Pavlo. B. Me gusta tu respuesta. Quizás señale que el OP no especifica que la fuerza normal se aplique en el borde inferior de los bloques o que se aplique a través de superficies verticales que forzarían esta condición.
@RogerWood La fuerza comienza a aplicarse automáticamente en los bordes inferiores tan pronto como comienza a aparecer la grieta. En el caso de que un lado se deslice hacia abajo (no considerado aquí), habría una esquina superior en contacto con un lado y la esquina inferior en contacto con el otro lado. Estas orientaciones vienen definidas por el tipo de inestabilidad que consideramos, y no es necesario especificarlas en el planteamiento del problema.
@Pavlo.B. Sí, pero yo también me equivoqué. No hay paredes laterales en la pregunta como se indica.
@RogerWood Tienes razón. Lo asumí, pero no se menciona.
@RogerWood Quise decir que también tuviera paredes laterales. Editaré la pregunta para reflejar eso.
@silverrahul Probablemente desee especificar que las paredes laterales son verticales y tienen cero rigidez de resorte. Si tienen una rigidez de resorte infinita (es decir, separación fija), entonces los modos de falla rotacional no pueden ocurrir.
@RogerWood He incluido "paredes verticales e inamovibles". ¿Qué es la rigidez del resorte? ¿Es la constante de resorte en la ley de Hooke?
@silverrahul "paredes inamovibles" (rigidez de resorte infinita) significará que el puente solo puede fallar por el deslizamiento de bloques. No hay lugar para el fracaso por rotación. Y, sí, "rigidez del resorte" se refiere a la ley de Hook (cambio de fuerza por cambio de posición). Creo que lo que desea es una rigidez de resorte cero para que la fuerza normal sea fija y la separación de las paredes se ajuste para mantener la fuerza constante.
" Creo que lo que quieres es rigidez de resorte cero para que la fuerza normal sea fija y la separación de las paredes se ajuste para mantener la fuerza constante ". No creo, quiero esto. Mi pregunta es realmente sobre lo que sucedería en la vida real. Entonces, no quiero ese tipo de paredes. Las paredes son similares a la vida real. Entonces, si las paredes comienzan a ejercer una fuerza más normal, por cualquier razón, entonces está bien.

Pavlo, en la respuesta aceptada, señaló que hay dos formas de que el puente se derrumbe. Una es que se exceda la fricción máxima en una interfaz, la otra es que aparecería una grieta. La parte 1) trata sobre la fricción. En la parte 2) se considera el caso de aparición de grietas.

Parte 1) Colapso por exceder la fricción máxima.

Como se menciona en la pregunta, la fuerza de fricción en el bloque final, F 3 , es más probable que esté cerca del límite de fricción. En realidad, la viga se doblaría, pero si suponemos que falla solo porque se excedió la fuerza de fricción límite, sucederá así:

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Farcher descubrió que F 3 es 5 W 2 . Podemos obtener el mismo resultado haciendo momentos alrededor del punto P.

Sin la persona (de peso k W )

0.5 W + 1.5 W + 2.5 W + 3.5 W + 4.5 W 5 F 3 = 0

F 3 = 2.5 W

Persona de pie en el bloque A

0.5 W + 1.5 W + 2.5 ( k W + W ) + 3.5 W + 4.5 W 5 F 3 = 0

(1) F 3 = 2.5 W + 0.5 k W

Persona de pie en el bloque B

(2) 0.5 W + 1.5 W + 2.5 W + 3.5 ( W + k W ) + 4.5 W 5 F 3 = 0

F 3 = 2.5 W + 0.7 k W

Persona de pie en el bloque C

(3) 0.5 W + 1.5 W + 2.5 W + 3.5 W + 4.5 ( W + k W ) 5 F 3 = 0

F 3 = 2.5 W + 0.9 k W

F 3 es el más bajo para el bloque A, por lo que es más seguro pararse en el bloque A.

Solo queda comprobar que F 1 y F 2 son inferiores a esto. Cuando en A los dos F 1 las fuerzas apoyan a la persona y un bloque

F 1 = 0.5 W + 0.5 k W

y los dos F 2 las fuerzas apoyan a la persona y tres bloques

F 2 = 1.5 W + 0.5 k W

ambos son inferiores a F 3 , por lo que A es más seguro.

Roger Wood señala en una respuesta a esta pregunta que la respuesta depende de la suposición de si el colapso requiere una interfaz para exceder la fricción máxima permitida o dos interfaces para superarla.

Lo anterior asumió que si una interfaz excede la fricción máxima, entonces ocurriría el colapso. En realidad, esto podría suceder ya que habrá cierta compresibilidad o desgaste que provocaría el colapso. Roger señala que si se debe exceder la fricción máxima en una sola interfaz, entonces el bloque central, A, es el más seguro, y si se trata de dos interfaces, entonces no importa dónde se encuentre.

Entonces, en teoría, para bloques incompresibles, la conclusión parece ser que A es más seguro o que no importa dónde se encuentre.

Parte 2) Colapso por agrietamiento.

Ahora se supone que las paredes se pueden empujar hacia atrás lo suficiente como para dejar espacio para que el puente se derrumbe.

A medida que una grieta comienza y crece, la longitud horizontal total del puente aumenta y la gravedad realiza un trabajo para separar más las paredes.

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Al principio, como bloque A cae una distancia muy pequeña h , la longitud horizontal total del puente se convierte en 1 + 4 porque θ + 2 pecado θ y pecado θ = h 2 . Para ángulos pequeños porque θ = 1 , por lo que el aumento de la longitud del puente es 1 + 4 + h 5 = h . Las paredes son forzadas a separarse y se realiza trabajo contra la fuerza de compresión. norte , también podría haber una ganancia en energía cinética , k . mi . .

Hay una pérdida de energía potencial gravitacional de ( k + 1 ) W h + 2 × 2 W h 2

( k + 1 ) W h + 2 W h = norte h + k . mi .

Puede haber energía de reserva para la energía cinética, es decir, un movimiento hacia abajo si

(4) norte < 3 W + k W

(cuando una persona se para en bloque A ).

Si comparamos esto con la fórmula de 'colapso por fricción' (1), eso es equivalente a

(5) m norte < 2.5 W + 0.5 k W

imagina el norte reduciéndose hasta el colapso del puente. ¿Sería un 'colapso por fricción' o un 'colapso por fisura'? Si m era 1 podemos ver de (4) y (5) que la condición de colapso de la fisura se cumpliría primero (como norte reducido), pero si m era 0.5 sería el colapso por fricción que ocurrió primero.

Para averiguar bajo qué condiciones esperaríamos un 'colapso por fricción' o un 'colapso por fisura' podemos igualar (4) y (5) y hacer k el tema.

k = 2.5 3 m m 0.5

Un gráfico de k contra m es aquí,

https://www.desmos.com/calculator/tbriugxbep

a la izquierda de la línea roja está el colapso por fricción ya la derecha está el colapso por fisura.

Haciendo ecuaciones similares a 4) y 5) para pararse sobre B y C y encontrando k en términos de α dónde α = W norte

para A: colapso de la fisura si k > α 3 , colapso por fricción si k > 2 m α 5

para B: colapso de la fisura si k > 4 3 α 3 , colapso por fricción si k > 10 7 m α 25 7

para C: colapso de la fisura si k > 5 2 α 5 , colapso por fricción si k > 10 9 m α 25 9

Un gráfico de estas 6 líneas está aquí.

https://www.desmos.com/calculator/qnhueum2zv

El coeficiente de fricción se establece en 0.4 y se puede cambiar.

Imagina que aumentamos k para una dada α . Al mirar hacia arriba desde el requerido α sobre el X eje, la línea alcanzada primero significa que si k se aumentaran a ese valor, el puente de ese color colapsaría de una manera dependiendo de cuál de las dos líneas se cumpliera. Los rojos son para pararse en bloque A , los azules son para bloque B y los verdes son para bloque C .

El color se encontró en último lugar (subiendo desde el X eje), muestra qué posición permitiría el mayor valor de k antes del colapso.

por bajo m lo mejor es estar de pie A , cuando m alcanza 0.7 el rojo y el azul son paralelos, pero A es mejor. Para m = 0.8 , A es mejor si α < 4 , pero B es mejor si α > 4 . De 0.9 1.2 , B es mejor y para m > 1.2 , C es mejor.

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Las suposiciones hechas están destinadas a ser realistas: en la parte 1) el puente colapsa después de que se excede la fricción máxima en una interfaz, debido a cierta compresibilidad que podría ocurrir (ciertamente, es más seguro asumir eso). En la parte 2) son las paredes las que pueden comprimirse, no los bloques; tiene que ser uno u otro o ambos para que aparezca una grieta. Dado que las paredes pueden empujar, es posible cierto movimiento, por lo que se supone que se pueden mover ligeramente hacia atrás si la fuerza sobre ellas excede norte
@silverrahul, no estoy seguro de haber visto la actualización, espero que las suposiciones parezcan razonables y que se ocupe de la posibilidad de crack.

No debe haber bloqueo preferencial: si el sistema puede soportar un peso extra, no importa dónde se coloque; y si no puede sostenerlo, el sistema se derrumbará a pesar de todo.

Esto se debe a que, dada la tercera ley de Newton, todas las piedras comparten la misma fuerza horizontal y, por lo tanto, la misma fricción estática. La suposición para eso es que todos los materiales son iguales (paredes y piedras) y rígidos.

La única forma en que las fricciones de diferentes bloques diferirían es si tuvieran diferentes posiciones verticales, porque el área de contacto con los vecinos sería diferente. En este caso, la manzana más débil es la que tiene menor superficie de contacto con los vecinos.

Creo que la intuición falla porque está tratando de derivar información de la forma de los puentes colgantes. Sin embargo, esto no es posible en el caso de los bloques.

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"todas las piedras comparten la misma fuerza horizontal y, por lo tanto, la misma fricción estática". - esto solo significa que todas las piedras colapsarán si se excede esta misma fuerza de fricción máxima. Pero la fuerza requerida para sostener cada piedra varía y debe calcularse, dependiendo de dónde se encuentre la persona y su posición en la fila.
Sí, estoy de acuerdo en que cada superficie tiene el mismo umbral de fricción máxima después del cual cederá. " Pero la fuerza requerida para sostener cada piedra varía y necesita calcularse, dependiendo de dónde esté parada la persona y su posición en la fila ". El objetivo de mi pregunta era preguntar cómo calcular esto.

[ Editar: dejaré esta respuesta por interés, pero aborda una situación diferente en la que los bloques están soportados por una fuerza aplicada a través de dos paredes verticales separadas por una distancia fija. ]

La respuesta depende de la forma de la fuerza de fricción frente a la carga aplicada en cada interfaz:Fuerza de fricción frente a fuerza de corte aplicada

Las suposiciones son que los bloques son cubos perfectos y solo pueden moverse verticalmente. En cada interfaz entre bloques hay una fuerza de compresión normal dada que es la misma para todas las interfaces y, en consecuencia, una fuerza cortante de fricción máxima dada que puede ser sostenida por cualquier interfaz. Las fuerzas de cizallamiento por fricción reales (y los momentos presentes) son diferentes para cada interfaz. ¡El puente falla solo si la fuerza de corte excede el valor máximo en dos interfaces, en cuyo caso todos los bloques entre las dos interfaces (más cualquiera que esté de pie sobre ellos) caen a su destino en la lava ardiente!

La respuesta depende de la forma de la fuerza de fricción frente a la carga aplicada en cada interfaz. Arriba se muestran dos extremos. En la imagen de la izquierda, la fuerza de fricción desaparece por completo si la fuerza aplicada supera el máximo. En la imagen de la derecha, la fuerza de fricción simplemente deja de aumentar cuando se alcanza el máximo. Los sistemas reales actúan en algún lugar entre estos dos extremos.

En el caso A, los bloques caen tan pronto como la fuerza de corte en una interfaz excede el máximo porque toda la carga se transfiere repentinamente a la segunda interfaz que luego falla de inmediato. Así que pararse en un extremo del puente es una mala idea. La fuerza será máxima en esa interfaz de extremo que fallará y transferirá la carga completa a la interfaz de extremo lejano que también fallará necesariamente.

En el caso B, los bloques caerán cuando las fuerzas cortantes en dos interfaces superen el máximo. Cuando la primera interfaz alcance su máximo, el exceso de carga se transferirá a las otras interfaces. (Los momentos a través de las interfaces se reajustarán según cambien las fuerzas). El sistema no fallará hasta que una segunda interfaz también alcance la carga máxima. La carga total (bloques más persona) no puede exceder el doble de la fuerza de fricción máxima. No importa dónde se encuentre la persona .

Entonces, si tengo esto bien. entonces estás diciendo, en el caso A, lo mejor es pararse en el centro. En el caso B, pararse donde sea no importa. Si estos son los 2 extremos, ¿qué sucede en los sistemas reales? ¿Qué hay entre estos 2 extremos de "el centro es mejor" y "no importa"?
@silverrahul No tengo idea. A menos que la fricción tenga una forma muy simple, tendrías que calcularla numéricamente. También puede depender de la secuencia en la que se aplica la carga en tiempo y posición. Por ejemplo, ¿es mejor dar un paso directamente hacia el centro del puente, o entrar lentamente desde un extremo, o bajar muy gradualmente desde un helicóptero? - ¡Ciertamente es una pregunta divertida!
Sí, una pregunta divertida a la que nadie parece poder dar una respuesta directa. La mayoría de las respuestas parecen ser incapaces de explicar lo que sucedería en la vida real.
@silverrahul Ja, sí, la vida real es complicada: demasiadas variables. Por lo general, es necesario crear una versión lo suficientemente simple como para poder resolverlo. Una ventaja adicional de un modelo simple es que a menudo se puede parametrizar y puede brindar información sobre el comportamiento en una variedad de parámetros.
" Suele ser el caso de que tienes que conjurar una versión lo suficientemente simple como para que realmente puedas resolverlo. " Sí, en la mayoría de los ejemplos, una versión relativamente simple con pocas suposiciones e idealizaciones es capaz de explicar el resultado real. Pero en este caso, nadie puede explicar el resultado de la vida real con ningún tipo de versión simple (o con una versión complicada para el caso)
@silverrahul Al volver a leer su pregunta, escucho que su 'vida real' corresponde a su intuición de que el bloque del medio es menos seguro. Tengo la misma sensación, pero sospecho que surge del hecho de que la distancia para saltar a la seguridad es máxima. Creo que nuestra intuición está equivocada.
Lo había intentado con bloques de letras de juguete, y mi intuición no estaba equivocada. Por supuesto, las 2 variables pueden ser la fuerza horizontal aplicada y el coeficiente de fricción. Pero, no estoy seguro de cómo importarían. Siempre que la fuerza horizontal y el coeficiente sean lo suficientemente altos como para mantenerlos en equilibrio, no veo cómo pueden cambiar el bloque central del más débil al más fuerte.
Al final del día, cada vez que la intuición choca con nuestro modelo, nuestro modelo está equivocado o nuestra intuición está equivocada. Por supuesto, la última prueba sería experimentar, pero soy demasiado perezoso para hacer un experimento riguroso controlado adecuado.
@silverrahul Veo lo que está pasando. Volví a leer su pregunta y no hay nada que decir que las interfaces finales están separadas por una distancia fija o permanecen verticales. Solo hay una declaración sobre las fuerzas normales horizontales a través de la pila que se está fijando. ahora estoy de acuerdo El puente también puede fallar especialmente con el peso en el centro. Esto ocurrirá a través de la rotación de los bloques cuando el par proporcionado por la fuerza horizontal que actúa en la parte superior del bloque ya no sea suficiente para evitar la rotación.
@silverrahul Parece que este modo de falla competirá con el modo de 'fricción'. Parece obvio que el puente fallará de todos modos si el coeficiente de fricción es muy pequeño.
Estoy más impresionado ahora con @Pavlo. B respuesta. Hay dos modos de falla.
Releí la respuesta de Pavlo. No puedo decir que lo entendí completamente, pero estoy de acuerdo, es una buena respuesta. Pero dijo que agregará más cosas y explicará mejor, pero no parece que lo vaya a hacer nunca más.

Después de siglos de construir viaductos, puentes, iglesias e iglús, volvemos al punto de partida.

Lago de lava de la vida real. El arco que sostiene la estructura se extiende desde el punto más bajo en cada extremo hasta el más alto en el lugar donde te encuentres. No importa lo que eventualmente haga que el puente se derrumbe, el extremo 'largo' irá primero debido a la compresión, porque tiene el ángulo más pequeño entre el arco y la horizontal, o el extremo 'corto' cederá primero, porque es el primero que vence el rozamiento por tener el menor ángulo entre el arco y la superficie de rozamiento. Sin saber cuál será el primero en ceder, si la compresión o la fricción, mantener ambos ángulos de la misma longitud teóricamente te daría la mejor oportunidad de sobrevivir, lo que te deja parado en el medio.

¿Mi consejo? No se pare en estructuras poco confiables sobre lagos de lava.

Esto significaría que el lugar más seguro para pararse es en el bloque del medio.

Editar: Aparentemente, he estado mezclando las cosas, pero eso no cambia la idea principal. Pararse en uno de los bloques finales es una apuesta de cincuenta/cincuenta, mientras que pararse en el medio da el mejor promedio. Si gana la apuesta, sus posibilidades de supervivencia son mejores que en el medio. Sobrevivir en el medio solo es mejor si apuestas mal. Lo que lo hace aún mejor es la posibilidad de caer o sobrevivir, sin importar dónde se encuentre.

Entonces, su afirmación es, ¿es mejor pararse sobre el bloque central en lugar de los bloques finales?