¿Está permitido el software bloqueador de anuncios?

Kalashnikover_Rebbe en hashkafah.com pregunta :

¿Bloquear anuncios no es robar? La gente los pone en los sitios por una razón....

Él elabora :

Por un lado, se puede argumentar que [el foro XYZ] se transmite y distribuye PÚBLICAMENTE y lo que TÚ haces con él una vez que llega a tu PC es asunto tuyo.

Pero se puede argumentar que el servicio se brinda con el TANAI implícito de que al menos VEA los anuncios, así como la preocupación más general y abstracta de que si todos comenzaran a bloquear los anuncios, los anunciantes dejarían de pagar para colocarlos y sería malo para todos porque tantos sitios se mantienen vivos gracias a los ingresos publicitarios... Sin embargo, el hecho de que sea una obscenidad es irrelevante. Para empezar, nadie te obliga a venir a ver y participar en [el foro XYZ] y si así es como la administración del sitio elige recaudar fondos, es SU elección, puedes tomarlo o dejarlo...

La verdadera pregunta es ¿PUEDEN hacer tal tanai?

Entonces, ¿está permitido el software bloqueador de anuncios? Por favor, cite sus fuentes lo mejor que pueda recordar.

(Nota para los lectores: pero, al final, pregúntele a su rabino ).

[Editar: Otro punto interesante: las grandes redes publicitarias se han utilizado como vectores para propagar software malicioso en bastantes ocasiones.]

¿Puede pedirle a alguien que recorte todos los anuncios de un periódico o una revista antes de leerlos?
No es una respuesta porque no hay fuente, pero ¿en qué se diferencia de los anuncios en el autobús (metro, etc.)? La misma suposición implícita también se aplica allí, pero dudo mucho que haya algún argumento legal halájico o secular de que debe mirar los anuncios.
@Alex Por supuesto, nadie puede obligarte a mirar los anuncios. Y nadie lo es. La pregunta es si las personas pueden obligarte a no poder modificar su sitio web cuando llega a tu computadora.
@Alex No es comparable a que no mires los anuncios en el metro; es comparable a algunos fanáticos frum colocando cortinas negras sobre los anuncios en el metro, mientras el tren pasa por sus vecindarios frum.
Los anuncios en Internet son una bola de cera completamente diferente a los anuncios en cualquier otro lugar del mundo. Realmente no son muy comparables con casi nada, y funcionan en premisas completamente diferentes.
Por cierto, este tipo de pregunta realmente me resalta la necesidad de que las personas conozcan realmente una situación para poder responder una pregunta de Halajá práctica. No creo que nadie que no tenga acceso a alguien que realmente trabaje en la industria de la publicidad en línea sepa sobre la tentación de "pesos y medidas falsos" que existe en el campo. Y por eso es mejor que cuando CYLOR, ese dicho Rabino también consulte a un Experto en el tema.
@Will: ¿Cómo es eso? Elijo cerrar los ojos a los anuncios y elijo instalar el software de bloqueo de anuncios. No es necesario involucrar a terceros "fanáticos" en ninguno de los dos casos.
@Alex mira la respuesta de Avi. Según él, los "fanáticos de terceros" es el propio software.
HaRav Zamir Kohen aborda esta pregunta aquí
@Lee: ¡Genial! Sin embargo, no soy un hablante nativo de hebreo. ¿Podría decirnos, en inglés, cuál fue la pregunta y la respuesta? PD ¡Gracias por el enlace!
Eretz Hemdah se ocupó recientemente de este tema aquí: eretzhemdah.org/…

Respuestas (3)

Le pregunté a mi rabino ortodoxo local. (FYI: él es Chareidi). Dijo que el software de bloqueo de anuncios está permitido de usar. Agregó que incluso si es difícil para los webmasters detectar y evitar los bloqueadores de anuncios, eso no es un problema para mí: algunas cosas en la vida son difíciles.

Mi rabino dijo que estaba bien que publicara su fallo en línea. Pero me pidió que no mencionara su nombre aquí: no quiere que los vendedores web enojados se quejen con él por el fallo. :)

La cuestión no es si es difícil de detectar o evitar los bloqueadores de anuncios. ¿¡Y a quién le importa eso!? El problema es hacer que otras personas pequen y sean engañosas. Parece que su rabino no está al tanto de ese aspecto de la pregunta. Pero si la gente no tiene ningún problema en ser la causa de que otros engañen, mientan y roben, entonces Gzunt Gheit
@unforgettableid para ser intelectualmente honesto al respecto, tendría que imprimir la respuesta de Avi, mostrársela a su rav y LUEGO preguntar si el software de bloqueo de anuncios todavía está permitido. (Creo que lo es, pero Avi plantea preocupaciones que la mayoría de la gente no tiene en cuenta).

En primer lugar, las personas que producen anuncios seguramente conocen la existencia del software de bloqueo de anuncios. Por lo tanto, esperan que un determinado segmento de la población no vea sus anuncios. En segundo lugar, el derecho civil permite la existencia del bloqueo de anuncios y no lo considera robo. Dina d'malchusa dina.

Como alguien que trabajó en la industria, esto no es cierto. El problema es que no es exigible. En segundo lugar, si la ley judía dice que algo ESTÁ robando, pero la ley civil dice que no es robar, NO se le permite tomar el artículo.
@avi, ¿qué parte de la respuesta "no es cierto"?
@avi, hay muchas formas en que un sitio web podría bloquear los bloqueadores de anuncios. por ejemplo, podría haber agregado algún código simple que solo muestre el contenido si se muestra el anuncio. (esto podría eventualmente conducir a bloqueadores de bloqueadores de anuncios, pero funcionaría mientras tanto).
por cierto, tenga en cuenta que la última versión de adblock plus permite ciertos anuncios de forma predeterminada.
@msh210 No se espera que un determinado porcentaje de la población no vea sus anuncios, porque "ver" anuncios no forma parte del cálculo. Lo importante es la proporción de anuncios servidos a los anuncios en los que se ha hecho clic. Existe la suposición de que los bloqueadores de anuncios evitan que los anuncios se publiquen por completo (lo que tampoco siempre es cierto, pero es la suposición de trabajo)
¿Dina Demalchusa Dina no es solo respecto a Dinei Mamonos? ¿Se considera robar דיני ממונות?

El problema aquí es que Kalashnikover_Rebbe no entiende cómo funciona el software de bloqueo de anuncios, ni cómo funcionan los anuncios en Internet. No se puede comparar la Publicidad Online con la "Publicidad" en el resto del mundo. Pueden tener el mismo propósito y el mismo nombre, pero son cosas completamente diferentes.

Primero, cuando se trata de Internet, a diferencia de los anuncios en los periódicos o en la plaza pública, los anuncios se miden en "Clics" así como en "Globos oculares".

La publicidad en general en el ámbito no interactivo, trabaja sobre modelos estadísticos y de uso general, y mucha información desconocida. La publicidad online funciona gracias a la información precisa, registrada e individualizada. La principal diferencia entre Publicidad en cartelera o TV o Radio, es que la información solo fluye en una dirección. Anuncio a persona. Pero en Internet, la información fluye en dos direcciones. Los anuncios y la persona a la que se le anuncia interactúan entre sí. Es más como entrar a una tienda e interactuar con un vendedor que ver un anuncio.

Hay una gran "canalización" de la forma en que funciona la publicidad en Internet.

Primero, tiene la agencia de publicidad, que crea el anuncio. Alguna empresa contrata a una agencia de publicidad para crear un anuncio. Luego, a la agencia de publicidad se le da un presupuesto de cuánto pueden pagar a varios sitios web para mostrar el anuncio. Esta parte del contrato nunca se ve afectada por bloqueadores de anuncios o similares.

El siguiente paso en el proceso de publicidad es que la agencia de publicidad (o una agregación de anuncios como Google o DoubleClick) establece un trato con varios sitios web. Esta oferta depende de dónde se muestran los anuncios, qué tan popular es el sitio web, etc. Aquí, se usa un término para medir la efectividad del anuncio. CPM (clics por M (ya sea mil o millones)) Lo que significa que la agencia de publicidad le dice al sitio web X que le daré $ 1.00 por cada mil personas que hagan clic en el anuncio. Usando varias otras métricas, un sitio web podría argumentar que sus usuarios son más propensos a hacer clic y luego comprar un artículo que otros sitios web y podría exigir un CPM de $ 5.00 o un sitio web podría tener anuncios completamente aleatorios y solo se le ofrece un CPM de $ 0.25. Esta parte del contrato y del proceso se ve MUY afectada por los bloqueadores de anuncios.

Hay dos tipos de bloqueadores de anuncios.

  1. El bloqueador de anuncios evita que se cargue cualquier tráfico desde fuera del dominio del sitio web principal.
  2. El bloqueador de anuncios permite que el tráfico de dominios externos tenga acceso, pero luego oculta el 'div' de donde se muestra el anuncio.

Cada uno de esos tipos de bloqueadores de anuncios afecta a una persona diferente en la cadena y potencialmente "roba" a diferentes partes.

El primer tipo de bloqueador de anuncios crea una discrepancia entre las estadísticas de la empresa publicitaria y las estadísticas del sitio web a quien se le paga por los anuncios. La empresa publicitaria verá que solo 10 000 anuncios fueron "vistos", y de esas 10 000 vistas, 100 personas hicieron clic. Sin embargo, el propietario del sitio web verá que la página fue vista por 50,000, pero solo 100 personas hicieron clic. Si la empresa del sitio web es honesta, esto perjudicará enormemente la relación entre la agencia de publicidad y el sitio web. Entonces, en este caso, este bloqueador de anuncios puede no estar 'robando', pero definitivamente está 'poniendo una piedra de tropiezo', lo que hace que el propietario del sitio web mienta y sea deshonesto con la agencia de publicidad. Porque usarán el número de 50 000 vistas al configurar el CPM inicial, pero se les pagará en función del número de 10 000, lo que les dará más dinero. En otras palabras, al usar el bloqueador de anuncios en este escenario, está haciendo que sea muy difícil para la empresa del sitio web resistirse al uso de "pesos y medidas falsos". Lo sé porque tuve que renunciar a un trabajo por este tema. La presión era demasiado alta para no mentir sobre lo que estaba sucediendo. La agencia de publicidad quería "deshacerse" de los anuncios de su presupuesto en X cantidad de tiempo, y los sitios web de alojamiento querían ganar más dinero. No había ningún incentivo para que ninguna parte individual fuera honesta. (Muy similar a lo que pasó en los escándalos Hipotecarios) La agencia de publicidad quería "deshacerse" de los anuncios de su presupuesto en X cantidad de tiempo, y los sitios web de alojamiento querían ganar más dinero. No había ningún incentivo para que ninguna parte individual fuera honesta. (Muy similar a lo que pasó en los escándalos Hipotecarios) La agencia de publicidad quería "deshacerse" de los anuncios de su presupuesto en X cantidad de tiempo, y los sitios web de alojamiento querían ganar más dinero. No había ningún incentivo para que ninguna parte individual fuera honesta. (Muy similar a lo que pasó en los escándalos Hipotecarios)

El segundo tipo de bloqueador de anuncios le da a la agencia de publicidad y al sitio web las mismas estadísticas. Sin embargo, esas estadísticas están equivocadas y nadie sabrá por qué. Todo el mundo pensará que se ven 50.000 vistas y que los anuncios se ven 50.000 veces, pero solo 100 personas hacen clic. Asumirán entonces que los anuncios se colocan en la parte incorrecta de la página o que se muestran anuncios del tipo incorrecto. Pero la realidad es que están recibiendo 10.000 vistas del anuncio y 100 clics. (Cuál es la tasa esperada). Esto significa que la empresa del sitio web pasará muchos días, horas y tiempo tratando de "mejorar su tasa de clics". Aquí estás robando con "gneva Daat". No puedo decirte la cantidad de horas y días y el estrés e incluso un experto en UX que perdió su trabajo porque insistieron en que los anuncios se colocaron en el mejor lugar posible. pero los datos no mostraban mejores resultados. No sé si eso fue por Ad Blockers, anuncios mal elegidos o simplemente una mala audiencia, pero si fue por Ad Blockers, nadie podría saberlo, y se supone que es culpa del Diseñador por no obtener más clics.

El hecho de que los bloqueadores de anuncios no sean exigibles para legislar en su contra, o que las personas exijan la libertad de las pantallas de sus computadoras y, por lo tanto, nadie estaría dispuesto a legislar en su contra, no elimina el hecho de que, en teoría, pueden causar daños y perjuicios graves a las personas. la vida y el sustento de quiénes dependen de que esos anuncios se muestren y registren con precisión.

Gran respuesta, ya que es muy completa. Sin embargo, no +1 porque no veo cómo nada de esto es la preocupación de los usuarios finales. Para tomar un ejemplo de la generación anterior, sería como decir que usar su videograbadora para grabar un programa y dejar de grabar durante los comerciales es robar. Nunca firmó un acuerdo con la estación de televisión. Le están proporcionando el flujo de datos (en este caso, video y sonido) de forma gratuita. Esperan que mire los anuncios, pero uno no se obliga a mirar los anuncios simplemente mirando, o incluso grabando, el programa.
@Will VCR es completamente diferente. Hacen estimaciones basadas en Neilson Ratings for Ads, no en usuarios de TV individuales. Si hicieras eso como participante de Neilson, estarías haciendo trampa/robando/lo que sea. Cuando se trata de sitios web, su acción se registra y utiliza directamente. Es como entrar en una tienda minorista y preguntar precios pero no comprar nada.
He agregado alguna información al principio para explicarlo mejor.
Aquí hay dos cosas: 1) ¿Es robar según los estándares de la halajá? 2) ¿Es robar según los estándares seculares? (lo que entonces lo prohibiría porque seguimos la ley secular) Parecería que 1), no lo es, porque para robar en la halajá, algo tiene que perderse físicamente. Y 2) no lo es, porque como alguien señaló aquí, el software de bloqueo de anuncios es legal.
@Will, ¿incluso leíste mi respuesta? Porque parece que no lo hiciste. Dije que estaba poniendo una piedra de tropiezo frente a los ciegos, y Ginebra Daat. Dañar no es robar, es dañar.
re: genevas daas: estoy de acuerdo, uno no puede ir a una tienda minorista y usar el tiempo del empleado para mostrarle el artículo, explicar cómo funciona, preguntar sobre los precios, si la persona ya ha decidido comprarlo en línea. (Si le dice al empleado por adelantado cuáles son sus intenciones, entonces está bien). En este caso, el usuario del bloqueador de anuncios no le está diciendo activamente al sitio web que está viendo los anuncios; lo están deduciendo de visitas registradas al sitio. Uno debe hacer algo engañoso activamente para ser culpable de genevas daas.
Bien Will. Si cree que instalar activamente un bloqueador de anuncios, no es una actividad activa y es completamente honesto sin ningún tipo de engaño. Y crees que de alguna manera le estás informando al sitio web que estás usando un bloqueador de anuncios, entonces perdí el tiempo.
re: participante de Neilsen: diría que incluso allí, uno no ha hecho nada malo al grabar un programa de televisión, menos los comerciales. Neilsen solo quiere saber qué programa estás viendo. Su caja adjunta a su televisor registra en qué canal se encuentra. ¿Consideraría Neilsen que una caja de TV no es válida si descubre que el observador salió de la habitación con el televisor durante cada corte comercial?
@Will Sí, salir de la habitación sin apagar la caja de Nielson va directamente en contra de sus reglas y esa caja no sería válida.
(Re la respuesta). Creo que "CPM" significa "ingresos por cada mil impresiones de anuncios", nada que ver con los clics. "CPC" es "ingresos por clic".
"El primer tipo de bloqueador de anuncios crea una discrepancia entre las estadísticas de la empresa publicitaria y las estadísticas del sitio web a quien se le paga por los anuncios. La empresa publicitaria verá que solo se "vieron" 10 000 anuncios, y de esos 10 000 vistas 100 personas hicieron clic. Sin embargo, el propietario del sitio web verá que la página fue vista por 50,000, pero solo 100 personas hicieron clic. Si la empresa del sitio web es honesta, esto perjudicará enormemente la relación entre la agencia de publicidad y el sitio web". No, todo el mundo sabe acerca de los bloqueadores de anuncios, y los propietarios de sitios confían en los números de OpenX o Doubleclick o de quien sea. Lo mismo con el segundo tipo.
En cualquier caso, sería valiosa una fuente que indique estas cosas, que parecen (para usted) ser g'nevas daas o lifne iver , que en realidad se ajusten a la definición halájica de g'nevas daas o lifne iver .
Has hecho una gran presentación, avi, de los problemas que el uso de bloqueadores de anuncios puede causar en el lado de la "oferta" de los anuncios. Sin embargo, el hecho de que un determinado método de consumo rompa el modelo de negocio de alguien no significa necesariamente que sea ilegal, poco ético o no halájico. ¿Diría, por ejemplo, que no puedo poner notas adhesivas en la parte de mi pantalla donde suelen aparecer los anuncios publicitarios? No hay absolutamente ninguna diferencia conceptual entre eso y el bloqueo de anuncios, excepto que este último automatiza el proceso.
@ msh210 Sus suposiciones sobre lo que todos saben y hacen no son ciertas.
@Dave Las notas adhesivas en la pantalla de su computadora no afectan los movimientos del mouse, los clics o las llamadas al servidor. De hecho, poner una nota adhesiva en su pantalla probablemente hará que accidentalmente comience a comprar algo.
@avi obviamente lo usé como un ejemplo demasiado simplificado. ¿Qué tal si me molestan tanto los anuncios que configuro un lector de pantalla para escuchar el contenido sin ver la página? ¿O si uso unas gafas especiales que solo me permiten ver en blanco y negro y filtrar todos los anuncios de colores? Estos tendrán efectos similares a los del software de bloqueo de anuncios, pero no puedo imaginar a nadie argumentando que no puedes usar esos anteojos especiales.
@Dave ... O desactive la carga de imágenes en la configuración del navegador. O consigue un navegador de solo texto.
@Dave Nuevamente, nada de lo que escribió afecta las métricas del sitio. La intención del bloqueador de anuncios es ser engañosa. Ser engañoso a propósito está en contra de la halajá.
@HodofHod apagar imágenes o tener un navegador de solo texto, son informados por los agentes de usuario cuando se recopilan las estadísticas.
¿La intención del bloqueador de anuncios @avi es ser engañosa? Eso es nuevo para mí. Pensé que su propósito era evitarme anuncios molestos. La mayoría de nosotros no tenemos idea de cómo los sitios calculan sus métricas, y no nos importaría en absoluto si los administradores del sitio se dieran cuenta de que sus anuncios no se ven.
@Dave si usa un bloqueador de anuncios en particular que le impide ver el sitio, ¿seguiría usando ese bloqueador de anuncios o encontraría uno que no lo hiciera?
Ignora por completo el hecho de que los servicios generales de entrega de anuncios son vectores de ataques de seguridad , que las grandes empresas de distribución de anuncios lo saben y no les importa, y por lo tanto los anuncios son activamente dañinos.
Hazaq en la respuesta completa. Pero, encajando con el comentario de @Yishai, en mi humilde opinión, su respuesta podría mejorarse enormemente si considerara los argumentos halájicos para requerir un bloqueador de anuncios (por ejemplo, estadísticas sobre cuántos anuncios son licenciosos y pueden implicar a Issurim MiDeOrayta).
He visto demasiados anuncios con contenido ofensivo. Incluso en sitios de renombre. Hasta que la industria de la publicidad actúe en conjunto, es justo rechazar los anuncios en general. @avi Dejé de usar varios sitios que requerían deshabilitar el bloqueador de anuncios.
¿Está permitido el software bloqueador de anuncios?
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