¿Está Batman en "The Dark Knight Returns" actuando fuera de lugar en comparación con el "Batman canon"?

Mi amigo y yo tuvimos recientemente una discusión sobre la historia de El regreso del caballero oscuro de Miller . Es decir, mi amigo (que está mucho más familiarizado con los cómics de Batman y los cómics de DC en general) afirma que su interpretación de Batman es muy diferente del "Batman canon" para hacer que la historia funcione, lo que hace que todo DKR parezca tonto y poco realista.

Es decir, se refiere al hecho de que Batman se retiró 10 años antes del comienzo del cómic (y no a las acciones de Batman en los cómics en sí) y estas son las cosas que nombra que no tienen sentido que haga el "canon Batman":

  • En general, Batman nunca dejaría de ser un justiciero, siempre y cuando todavía haya un crimen que combatir (que, como parece, el universo DKR está lleno).
  • La muerte de Robin no haría que Batman simplemente se rindiera (como se ve en " Una muerte en la familia ").
  • Batman no permitiría que la presión del gobierno lo afectara, incluso con Superman como parte de él.

¿Hay alguna indicación en los cómics "canónicos" de que, dadas las circunstancias presentadas en DKR, Batman actuaría de la manera en que lo hizo (retirándose por completo y renunciando a la vida de un justiciero) o fue notablemente fuera de lugar para que Batman lo hiciera? ?

Algunas personas se vuelven más cínicas con la edad.
Se podría argumentar que, en el momento en que se imprimió DKR, el personaje de Batman "cañón" no estaba tan bien desarrollado. DKR influyó mucho en el Batman del cañón posterior a la crisis, transfiriendo los atributos del anciano Batman a su yo más joven y recién reiniciado. Admitiré que estoy confuso en los puntos más finos del personaje de Batman anterior a la crisis, pero es seguro decir que era menos decidido que sus sucesores.
Eso suena razonable y, considerando que no se ofrecieron otras respuestas, ¿podría volver a escribirlo como respuesta para que pueda elegirlo?
No estoy 100% seguro, pero creo que parte del retiro de Batman en DKR es una reducción masiva del crimen. Todos los villanos de Batman están fuera de acción al comienzo de DKR. Probablemente estuvo de acuerdo con el gobierno porque era mejor para Gotham si lo hacía. Ya no era necesario.
Esperaba que una de las viñetas fuera sobre DKR Batman usando un arma.
“hace que todo el DKR parezca tonto y poco realista”, a diferencia de los cómics regulares de Batman, sensatos y realistas .

Respuestas (2)

Frank Miller es un escritor prolífico y un ávido fanático de Batman, pero su postura sobre cómo sería este Bruce a esa edad no está en línea con "Canon" Batman. Por eso, tiene la naturaleza intensa y solitaria, el desdén por el crimen y la brillante personalidad antisocial... pero se elevan a 11, se agregan con un poco de amargura/desilusión de anciano y se basan en la oscuridad/sombría". arenoso" llamado "realismo" que el mundo Post-Rambo de mediados a finales de los 80 había llegado a esperar de sus "héroes". Esto, esencialmente, fue un poco en contra del "campy" Adam West Batman de la década de 1960, y la versión de dibujos animados de superhéroes "pan blanco" de principios de los 80 [incluido el Batman "Super Friends"].

Ahora, originalmente [como en su debut en 1939] Batman tenía un tono más oscuro y un poco más liberal con el asesinato, pero eso se debió a su conexión con los héroes pulp en ese momento. Esto no duró ni 3 años; el no matar se instituyó bastante pronto, se retiraron la mayoría de las armas de fuego y en los años 40, mientras era un justiciero, su razonamiento era para la protección de la vida humana. Estos elementos se convirtieron en accesorios [especialmente después del cambio de juego Seduction of the Innocent ] a medida que avanzaban los cómics de los 40, los Norman Rockwell-eque de los 50 y los cursis de los 60. El tono de Batman se puso ligeramentemás oscuro en los anti-sistema de los años 70, pero en los años 80 optimistas, todavía era un héroe firmemente "buen chico". Debido al impacto de varias condiciones sociales en Estados Unidos, toda la estética "sombría y oscura" y los héroes brutales, musculosos y con actitud se convirtieron en la norma ... y Batman (con sus orígenes ya más oscuros) encajaba naturalmente en estos cambios. Esta es una de las razones por las que el TDKR de Miller resonó como lo hizo, especialmente porque los cómics convencionales se estaban volviendo más maduros en sus historias en ese momento.

Debido al impacto del trabajo de Miller y los cambios sociales antes mencionados, su versión de Batman --- un caballero de la noche melancólico, hosco, algo así como un antihéroe, sombrío --- se convirtió en algo así como un "predeterminado" y comenzó a influir en casi cada versión del personaje que vino después . Incluso la versión del héroe de Tim Burton de 1989, que podría decirse que era una representación más equilibrada en algunos aspectos, se inspiró en el tono oscuro y la aspereza de Miller; observe las armas en el Batimóvil y la tendencia de Bruce a la violencia silenciosa en la primera película. Sin mencionar la cantidad de personas que el Guasón mató en esa película... ¡y esta fue [principalmente] una película para niños en los años 80!

Entonces, aunque no es un "canon" en sí mismo, la versión de Miller, hasta cierto punto, ha ayudado a dar forma al futuro canon de Batman. La mayoría de las versiones de Bruce todavía tienen oscuridad e intensidad, pero no al nivel sombrío y antihumano que el pesimista, casi desesperanzado y despiadado Batman de Miller lo toma. La versión DCAU probablemente logró el mejor equilibrio general en este sentido:

Ese Batman, interpretado durante más de 20 años por Kevin Conroy, y que muchos ven como la versión definitiva, es intenso, controlador, tiene problemas y puede ser brutal... pero no es un asesino, tiene una compasión evidente . desprecia las armas [incluso con balas de goma], y hace lo que hace no solo para castigar a los criminales, sino para evitar que la tragedia que le pasó a él le pase a alguien más, donde él puede hacerlo. Por extraño que parezca, Amanda Waller, a menudo antagonista y extremista bien intencionada en la DCAU, probablemente lo dijo mejor en el Epílogo del episodio de Justice League Unlimited :

Conozco a Bruce Wayne desde hace más de cincuenta años y te he estado vigilando toda la vida. No eres el clon de Bruce, eres su hijo. Hay similitudes, fíjate, pero también más de algunas diferencias. No tienes su magnífico cerebro, por ejemplo; sin embargo, tienes su corazón, y a pesar de todo ese exterior feroz, nunca he conocido a nadie que se preocupara tanto por su prójimo como Bruce Wayne, excepto tal vez tú...

Entonces, no, la versión de Miller no era canon antes, y en muchos sentidos todavía no es totalmente canon, pero se ajusta "en línea" con el canon actual hasta cierto punto.

Para agregar a la respuesta de Russhiro, mientras que The Dark Knight Returns puede haber sido la plantilla para el sombrío y arenoso Batman, fue Miller's Year One , publicado un año después en 1987, que creo que realmente estableció una plantilla para el personaje de Batman que fue recogido por la DCAU. Esta versión de Bruce Wayne, mientras apenas comenzaba, mostró lo que esperábamos de Batman: es brutal cuando tiene que serlo, bastante dispuesto a golpear y aterrorizar a las figuras de autoridad para obtener resultados, tiene acceso a dispositivos de alta tecnología que necesita. utiliza para salir de algunos aprietos, interpreta el papel de Bruce Wayne, un idiota rico y lujurioso sin trabajo diario hasta el límite... y, sin embargo, arriesga su vida para salvar a un gato y está dispuesto a renunciar a todo por lo que ha trabajado tan cuidadosamente. crear (su identidad secreta,