¿Es la carne humana sostenible como alimento? ¿Qué más podría agregar a una dieta completa?

En esta historia, ambientada en algún momento del futuro, la mayoría de los animales de granja se han extinguido debido a enfermedades. Recuerdo haber leído en alguna parte que el humano promedio tiene alrededor de 100 mil calorías, lo que significa que un humano podría durar unos 50 días.

En un mundo donde los humanos mueren muy rápidamente, por lo que muchos humanos nacen para compensar, ¿podría ser sostenible comer humanos muertos para una población de aproximadamente 5 mil millones? Si no, ¿qué otros elementos en ese planeta ayudarían a mantener a los humanos?

Esto parece (como se expresó) romper la física, es decir, se necesita más energía que 100.000 cal para hacer un ser humano, la población no sería sostenible tal como está. ¿Quiere preguntar sobre las deficiencias dietéticas de una dieta de "cerdo largo"?
Bueno, @EveninginGethsemane no es realmente sostenible físicamente, estoy de acuerdo, pero para algunas ocasiones especiales puede ser apropiado tener una tradición sostenible... supongamos que te casas... podrías decidir tener un ritual de celebración para servirle a tu suegra la cena: p
No hace falta que digas que editaste el título... En el título x). Especialmente porque ha pasado muy poco tiempo desde que la pregunta se publicó en línea ^^. He quitado este pedacito para ti.
@Tortliena oop, ok gracias :D
No edite una pregunta para cambiar su enfoque. En su lugar, haga una pregunta separada.
Todo bien gracias; estaba a punto de preguntar el motivo de la reversión
En realidad, la mayoría de las enfermedades que nos matan provienen de animales domésticos. Si todos mueren, probablemente nos lleven con ellos.
@RedSonja por un intento fallido de ser conciso, no he agregado todos los pequeños detalles en mi pregunta. Ya he explicado por qué los humanos fueron capaces de sobrevivir en mi historia ( tecnología de historia corta )
Su agente asignado del FBI me dijo que respondiera "no" a su pregunta.
Por supuesto, Randall Munroe ya ha abordado esta pregunta en su página XKCD: what-if.xkcd.com/105
La carne humana debería ser casi exactamente como la carne de cerdo... útil, pero de ninguna manera una dieta completa.

Respuestas (11)

No.

Lo que estás tratando de lograr es una máquina de movimiento perpetuo, solo con canibalismo. A lo largo de su vida, un ser humano consumirá entre 50 y 100 millones de calorías. Como se señaló, su cadáver solo devolverá alrededor de 100,000, lo que significa que se pierde más del 98% de la energía. Incluso con una vida útil más corta, los humanos no alcanzarán el punto de equilibrio. La energía se pierde a través del calor y la acción, y esa es energía que no se puede recuperar.

Ah, y la pérdida de biomasa. Los humanos exhalamos constantemente dióxido de carbono, perdiendo carbono que solía ser biomasa. Esa biomasa perdida ya no se puede utilizar. Si tomaras como un todo la masa de humanos, tendría que encogerse si se alimentaran de sí mismos. El sudor, la orina y las heces serían otras fuentes de pérdida de biomasa.

Entonces, ¿qué deberían comer realmente?

Plantas y hongos. Las plantas deben participar en cualquier cadena alimentaria estable. Son realmente la única forma de agregar energía de manera eficiente a una cadena alimentaria. También convierten el carbono y otros materiales inorgánicos en biomasa para los consumidores. Los champiñones harán lo mismo.

99,8%, no 98%.
+1 para un buen argumento sucinto. Todavía me parece sombríamente hilarante que los respirólogos afirmen que el argumento de la exhalación de dióxido de carbono no es válido.
La pregunta dice que los "animales de granja" se extinguieron. Según Demolition Man , hay otras carnes finas en el menú. :)
¡Eww, los hongos son asquerosos!
@MikeSerfas Muchos animales lo hicieron debido a una enfermedad; Acabo de mencionar los animales de granja, ya que resultan ser un contribuyente importante; la mayoría de los animales no son matables por humanos también, debido a la evolución
Lo de las setas tampoco funciona, porque el material que las setas consumen para crecer es materia orgánica muerta. Entonces, ir directamente a ese material sería más eficiente que consumirlo a través del desvío a los hongos (por así decirlo). Lo mismo se aplica a comer cualquier carnívoro.
@U.Windl: Los hongos son menos eficientes que el consumo directo si los humanos pudieran comer de lo que se alimentan los hongos. Pero mucho de lo que se alimentan los hongos no es comestible (o al menos desagradable) para los humanos (p. ej., madera, hojarasca, estiércol/heces, paja, cartón, posos de café). Si la sustancia original era tóxica o tenía pocos o ningún nutriente digerible por humanos, y el hongo puede convertir incluso un pequeño porcentaje de la energía almacenada en alimento humano, vale la pena. El cultivo de plantas a gran escala producirá toneladas de subproductos no comestibles (p. ej., cultivo de grano, obtención de paja), por lo que la comida de hongos es "gratis".
Todo eso necesitaría descomponerse para servir como fertilizante para futuras plantas de todos modos, y es más eficiente si comemos las cosas que lo descomponen directamente, en lugar de depender de ellos para alimentar las plantas, y luego comer las plantas, de la misma manera. que comer plantas es más eficiente que comer los animales que comen las plantas.
@Tom No todos los hongos son asquerosos. Hay un surtido disponible en la mayoría de mis supermercados locales que combina bien con sopas, pastas, espinacas y muchos otros alimentos.

Esto funciona para la mayoría del ganado porque puedes alimentar a una vaca (o casi cualquier otra cosa) con alimentos que no serían nutritivos/apetecibles para un humano.

Si tiene que alimentar a su ganado humano con algo para engordarlos (¡y guau, se necesitan hasta 20 años antes de que estén listos para el sacrificio!), entonces podría alimentar eso directamente a los humanos que no son ganado y ahorrarse el problema. .

Compare esto con el ganado, donde puede alimentarlos con pasto y otras plantas con cero valor nutricional (humano). Los pollos literalmente pueden picotear comiendo insectos y otras cosas. Los cerdos comerán casi cualquier cosa (sobras de la mesa, despojos, cadáveres de víctimas de asesinato de los que quieras deshacerte).

Aunque a menudo alimentamos a estos animales con cosas que los humanos también podrían comer, esto solo habla de cuán abundante es la comida hoy en día en el siglo XXI, que podemos ahorrar para engordar al ganado más rápidamente.

La economía del canibalismo solo funciona cuando tienes una población alta que quieres reducir, y solo mientras dure la "disminución de la manada". Tal vez después, si algunos han desarrollado un gusto por la carne humana, podrían mantener el ganado humano a un gran costo... pero habrá dejado de tener sentido económico mucho antes de eso.

Contrapunto: esas personas (no estoy seguro de que esa sea la palabra correcta aquí, tengan paciencia conmigo) podrían ir tan lejos como para modificar genéticamente o criar ganado humano que sea más económico, pero tal proyecto requeriría un esfuerzo a largo plazo.

momias.

momias

fuente

Su mundo tiene un exceso de momias humanas. Tal vez el armamento que causó la muerte de estas personas esterilizó la vecindad y se secaron en momias. Tal vez fueron congelados por el invierno nuclear. ¿Tal vez cayeron en lagos hipersalinos? ¿O fueron puestos allí? Tal vez los muertos fueron recogidos y conservados como alimento.

En cualquier caso, son muchos. Cuando vivían, estas personas no eran caníbales: comían en Wendys y Arbys como lo hace la gente. Ahora sus momias conservan algo de su valor calórico para sustentar a tu gente.

No es un plan a súper largo plazo. Será sostenible mientras dure el suministro de momias.

+1 completamente de acuerdo ... las momias son deliciosas ... puedes cortarlas en galletas, etc.
@Goodies Prefiero las galletas con forma de momia que las momias con forma de galleta.
momias? Más como. . . deliciosos . . .

La energía neta no suma:

Entropía significa que todo pasa de un estado de alta energía a un estado de baja energía. Entonces, a medida que los humanos nacen y viven, consumen energía. Sin entradas de energía, una masa dada de humanos solo perdería energía, por lo que es esencial una fuente de energía para agregar al sistema. Si bien podría mantener una población por un corto tiempo reduciendo constantemente la cantidad de humanos, eventualmente, la energía se perdería y no habría más.

Por lo tanto, necesita una fuente de energía externa (al MENOS unas pocas plantas, que pueden obtener energía por sí mismas) para proporcionar el combustible energético necesario para mantener el ciclo energético en marcha. Se necesitarían suficientes plantas para mantener un ciclo de oxígeno, y alguien tendría que calcular algunos números sobre si eso es más o menos que el número para la producción de alimentos. Habría serios problemas de priones y nutrientes a largo plazo con una dieta predominantemente basada en carne humana (incluso si la mayoría de los nutrientes pudieran reciclarse) que requeriría algunos aportes de vitaminas y minerales para permitir que se produzca más biomasa humana. Algunas levaduras modificadas genéticamente podrían realizar esta función.

A largo plazo, probablemente desee un ciclo simple de producción de alimentos con personas que comen plantas y hongos/levaduras, y usan carne humana para proporcionar el fertilizante para cultivar esos organismos. De esa forma, evita lo que rápidamente sería una propagación masiva de priones que causan muchas enfermedades degenerativas desagradables.

Los priones, en particular, son un problema masivo incluso para el canibalismo a pequeña escala. Según tengo entendido, no existe una forma conocida de descontaminar la carne que ha sido infectada con priones, sin volverla totalmente incomible. Peor aún, Wikipedia afirma que alrededor de un millón de personas en todo el mundo están infectadas con la enfermedad de Creutzfeldt-Jakob por año , y hay un caso específico y documentado de transmisión de priones entre humanos a través del canibalismo. No es un problema solucionable.
@Kevin: Para ser justos, en el caso de Kuru, sucedió mucho más fácilmente porque su estilo particular de canibalismo incluía consumir el cerebro y porque era cíclico; los jóvenes canibalizaban a los miembros de la familia muertos (en su mayoría ancianos), quienes a su vez eran canibalizados por sus propios descendientes. Si bien es posible que se propague al comer otros tejidos, la tasa es mucho menor. Y si divides a la sociedad en caníbales y canibalizados, sin cambios de roles, la propagación es naturalmente limitada; incluso si la persona que se come tiene una enfermedad priónica, se detiene con las personas que los comen.
Para ser claros, no decir que el canibalismo a gran escala es práctico. Solo digo que los problemas de enfermedades priónicas pueden mitigarse . Todavía sigue siendo cierto que vivir de humanos muertos solo proporcionaría una pequeña fracción de las necesidades calóricas totales de la humanidad (necesitaría que la población se contrajera en un factor de 1000 o más por generación, suponiendo que pudiera preservar a todos los muertos indefinidamente para consumo futuro).

Reciclar la carne humana como alimento reduciría, pero no eliminaría, los otros insumos alimentarios que necesitaría la sociedad humana. Por lo tanto, podría ser complementario, pero aún necesitaría aportes de alimentos de otras fuentes, aunque en cantidad reducida.

Es por eso que algunos animales se comen a sus crías en momentos de dificultad (o si las crías mueren). Los jóvenes van a morir de todos modos en tiempos de dificultad, así que es mejor no dejar que la nutrición se desperdicie.

Como el frenado regenerativo de un coche. No puede seguir funcionando para siempre únicamente con la potencia recuperada del frenado regenerativo, pero puede reducir el consumo de combustible.

Entonces sí, proporciona valor nutricional, pero no un valor nutricional indefinido.

Quería mencionar que el canibalismo conduce a la enfermedad de Creutzfeldt-Jakob. No soy microbiólogo, por lo que no estoy completamente familiarizado con el proceso, pero comer carne de la propia especie conduce a la creación y concentración de 'priones' que causan la enfermedad.

Es lo que causó la crisis de la 'enfermedad de las vacas locas' (BSE) en los años 90: los granjeros alimentaban a las vacas con carne de res y harina de huesos de vaca para aumentar su ingesta de proteínas.

Los casos de CJD también surgen en pequeñas comunidades tribales, como las de África, que practican el canibalismo (y sí, el canibalismo todavía se practica en algunas partes de África hoy en día, aunque es ilegal).

Así que no Para la salud a largo plazo de la población, no es una buena idea.

Esto no se puede sostener

No se necesitan matemáticas para decirte que cualquier cosa que tenga algún tipo de desperdicio, y solo se coma a sí misma, se reducirá a nada. Considere a su gente como una piscina sobre el suelo. Después de todo, solo se trata de sumar y quitar calorías.La gente es como una piscina.

Supongamos que su gente es como nosotros y usan el baño, respiran y tienen calor corporal. Esas son todas las calorías. Las calorías dejan un ser humano, por lo que dejan a todos los humanos. Llamemos a las calorías “agua” por ahora para que se ajuste a la imagen de la piscina. Toda la humanidad en su planeta es “la piscina”, y la cantidad de calorías en toda la humanidad es el agua en la piscina.

Está bien, como dije. Las personas generan calor, usan los baños y exhalan. Entonces eso le sucede a miles de millones de personas. No importa el número, pero es una fuga en la piscina. Son calorías que dejan a la humanidad en alguna parte. Puede ser una fuga grande o una fuga pequeña, no importa en absoluto.

Bien, ahora sale agua de la piscina. Tal vez rápido, o tal vez lentamente.

Ahora vamos a alimentar a toda tu humanidad. No importa cuánto coman o poco, todos comen lo mismo. Se comen el agua de la piscina: se comen a sí mismos. Las calorías vienen de la humanidad. Así que ahora, estás tomando agua de la piscina y poniéndola en la piscina. ¿Verás? El número no importa. Si toma 200 galones de la piscina y los "come" de modo que 200 galones vayan a la piscina, no agregó nada en absoluto. ¿Intentar con 300 billones de galones? Eso es mucha agua. Pero está bien, porque toda esa gente se lo volverá a comer, los 300 billones de galones. ¿Se hizo más grande la piscina? ¿Alguna más pequeña?

Bueno, cada vez es más pequeño. Tiene una fuga y no está agregando agua del exterior. Sale agua, no entra agua, piscina vacía. Todos muertos. Termina igual con cada número.

¿Hay alguna nutrición?

Hay nutrición. Qué tipo depende de lo que comiste. Algunas dietas te harán tener más grasa, otras más proteínas y otras tendrán muy poco valor. No hay diferencia en el ganado que usas, obtienes lo que pones. La nutrición humana tiene la misma variedad que cualquier otro animal. Un hígado tiene más hierro. Los huesos tienen calcio. Etc. No hay nada realmente único en una dieta humana que no se pueda hacer con otro animal con la misma facilidad. Y como cualquier otro animal, puede cambiar la nutrición cambiando lo que el animal come y bebe (el agua limpia es esencial).

No tendrás ninguna justificación científica para comer carne humana, tendrá que ser algo místico como los vampiros para que sea creíble.

Yo pensaría que los recursos alimentarios extremadamente limitados serían una justificación científica.
@DKNguyen Eso no cambia la forma en que termina. Terminará con una persona descubriendo cómo comer por sí misma.
¿Estás respondiendo a la edición? Su respuesta llegó después de la edición, así que supuse que eso era lo que estaba respondiendo, que no habla de comer solo personas como alimento.
No tengo ni idea, solo lo miré una vez.

Es posible que desee considerar la "propuesta comercial" que se planteó varias veces a principios del siglo XX. El plan era establecer un Cat Ranch y un Rat Ranch adyacentes entre sí.

“Para empezar, tendremos alrededor de un millón de gatos. Cada gato tendrá un promedio de doce gatitos al año. Las pieles van desde diez centavos cada una para las blancas hasta setenta y cinco centavos para las negras puras. Esto nos dará doce millones de pieles al año para vender a un promedio de 30 centavos cada una, lo que hará que nuestros ingresos brutos sean de alrededor de $10,000 por día.

“Un hombre puede desollar cincuenta gatos al día, a dos dólares, y como se necesitan 100 hombres para operar el rancho, por lo tanto, la ganancia neta será de unos nueve mil ochocientos dólares diarios.

“Alimentaremos a los gatos con ratas. Las ratas se multiplican cuatro veces más rápido que los gatos. Si partimos de un millón de ratas, tendremos, por tanto, cuatro al día por cada gato.

“El negocio será autosuficiente y automático en todo momento. Los gatos se comerán a las ratas, y las ratas se comerán a los gatos, y nosotros nos quedamos con las pieles. En espera de su pronta respuesta y confiando en que apreciará esta oportunidad de enriquecerse muy rápidamente”.

En algún momento alrededor de 1971, el profesor Pat Doyle del departamento de matemáticas de la Universidad Estatal de Michigan escribió un artículo en el que utilizó las ecuaciones estándar de depredador-presa, fusionando las variables de depredador y presa. El resultado fue un artículo con un título algo así como "Una sociedad de caníbales comedores podría ser estable".

Alguien en el departamento de matemáticas podría crear una copia. Se publicó en una revista interna.

Lo hizo como una broma, creo, pero las matemáticas eran serias.

Tecnología Laputan y Matrix

Tienes más que carne humana para trabajar. Los mejores científicos de Laputa han desarrollado máquinas que son capaces de revertir el proceso de digestión...

operación para reducir los excrementos humanos a su alimento original, separando las diversas partes, quitando la tintura que recibe de la hiel, haciendo exhalar el olor y eliminando la saliva.

Por supuesto, los físicos más astutos aquí han notado que no se puede tener algo a cambio de nada. Sin embargo,

El cuerpo humano genera más bioelectricidad que una batería de 120 voltios y más de 25 000 BTU de calor corporal. Combinadas con una forma de fusión, las máquinas habían encontrado toda la energía que necesitarían.

En términos de etiquetas de consumo de alimentos, 1 caloría es en realidad igual a 1 kilocaloría.

El término caloría se define como la cantidad de calor generado cuando se quema un material.

La cantidad de esa energía que puede convertir el cuerpo humano depende de la composición.

La fibra tiene muchas calorías, pero nulo valor nutricional, ya que el tracto digestivo no puede procesarla, al igual que los gases metano en el intestino delgado: muchas calorías, cero valor nutricional.

Lo mismo ocurre con gran parte del cuerpo humano... alto en calorías, pero no comestible.