¿Cómo se manejan los efectos de reemplazo en el modo multijugador? He aquí un ejemplo concreto.
¿Qué posibles totales de vidas diferentes y fichas 3/1 se generan cuando se resuelve la pila? ¿Quién puede hacer la(s) elección(es)?
¿Cambian las posibilidades si el Jugador B o el Jugador C son el jugador activo? ¿Cuáles son los posibles resultados?
Uno de los fallos de Furnace of Rath dice:
Si varios efectos modifican cómo se infligirá el daño, el jugador que recibiría el daño o el controlador de la criatura que recibiría el daño elige el orden en que se aplicarán los efectos. Por ejemplo, Mending Hands dice: "Prevén los próximos 4 puntos de daño que se le harían a la criatura o jugador objetivo este turno". Supongamos que un hechizo inflige 5 puntos de daño a un jugador que ha lanzado Mending Hands contra sí mismo. Ese jugador puede (a) prevenir 4 daños primero y luego dejar que Furnace of Rath duplique el daño 1 restante, recibiendo 2 daños, o (b) duplicar el daño a 10 y luego prevenir 4 daños, recibiendo 6 daños.
Esta sentencia es resultado de la regla Integral 616.1
616.1. Si dos o más efectos de reemplazo y/o prevención intentan modificar la forma en que un evento afecta a un objeto o jugador, el controlador del objeto afectado (o su propietario si no tiene controlador) o el jugador afectado elige uno para aplicar, siguiendo los pasos enumerados a continuación. Si dos o más jugadores tienen que hacer estas elecciones al mismo tiempo, las elecciones se hacen en el orden APNAP (ver la regla 101.4).
Hay algunas advertencias bajo las reglas 616.1ae que especifican cuándo se deben aplicar primero algunos efectos, pero no veo que se apliquen en este caso particular.
Por lo tanto, dado que cada jugador y sus criaturas reciben daño, cada uno puede decidir el orden en que se aplican los efectos de reemplazo. Ellos deciden cómo se les aplicará el daño a ellos y a sus criaturas en orden APNAP.
101.4. Si varios jugadores toman decisiones y/o toman acciones al mismo tiempo, el jugador activo (el jugador cuyo turno es) hace las elecciones requeridas, luego el siguiente jugador en orden de turno (generalmente el jugador sentado a la izquierda del jugador activo) hace las elecciones requeridas, seguido por los jugadores no activos restantes en orden de turno. Entonces las acciones suceden simultáneamente. Esta regla a menudo se conoce como la regla de "orden de jugador activo, jugador no activo (APNAP)".
Hay tres efectos de reemplazo. Voy a resumir:
Esto significa que hay seis órdenes posibles en los que se aplican los efectos de reemplazo. Si Hallow se aplica primero, el orden de los siguientes dos efectos es irrelevante. ¡Cada jugador puede elegir el orden en que se aplican los efectos, y se aplican simultáneamente! Así que realmente no importa a quién le toque el turno, aunque eso podría afectar las elecciones de cada jugador.
Volcanic Fallout hace 2 daños a cada criatura y cada jugador. Usaré Y como el número de criaturas que controla el jugador seleccionador. Cada jugador elige el orden en que se aplican a sí mismos y a sus criaturas, así que estos son los posibles resultados para los efectos de reemplazo:
El jugador A, presumiblemente, quiere maximizar la cantidad de fichas generadas, por lo que elegirá el orden 123. El jugador B, presumiblemente, querrá minimizar la cantidad de fichas y maximizar su ganancia de vidas, por lo que elegirá 132. El jugador C, presumiblemente, no quiere fichas y quiere minimizar la ganancia de vida del jugador B, por lo que elegirá 312 o 321.
Pero si el daño se aplica simultáneamente, ¡tenemos resultados contradictorios! ¿Lo que pasa? La clave es CR 616.1. El jugador A no tiene control sobre el orden de los efectos de reemplazo por el daño recibido por sus oponentes, por lo que, a menos que, por alguna razón, los jugadores B o C quieran que él obtenga fichas, no lo hará. Incluso si el jugador A elige el orden 123, ese orden solo se aplica al daño aplicado al jugador A y a las criaturas controladas por el jugador A.
Por lo tanto, el jugador A debería elegir el orden 231, 312 o 321.
Básicamente, es como si Volcanic Fallout se dividiera en tres hechizos, y cada jugador elige el orden en que el daño que se les aplica a ellos y a sus criaturas se previene y se duplica. La cantidad de vida ganada por el jugador B estará determinada por la cantidad de criaturas en el tablero, ya que esto afectará la decisión de todos.
¡Uf! ¡Espero haber interpretado esto bien! Un verdadero rascacabezas.
Me encanta hacer esta pregunta, porque incluso las personas que se consideran gurús de las reglas suelen equivocarse (incluyéndome a mí). Edición final: Creo que lo tengo ahora mismo.
ghoppe identificó correctamente las reglas que manejan múltiples efectos de prevención tratando de modificar el mismo evento.
Reglas completas
616.1. Si dos o más efectos de reemplazo y/o prevención intentan modificar la forma en que un evento afecta a un objeto o jugador, el controlador del objeto afectado (o su propietario si no tiene controlador) o el jugador afectado elige uno para aplicar, siguiendo los pasos enumerados a continuación. Si dos o más jugadores tienen que hacer estas elecciones al mismo tiempo, las elecciones se hacen en el orden APNAP (ver la regla 101.4).
101.4. Si varios jugadores toman decisiones y/o toman acciones al mismo tiempo, el jugador activo (el jugador cuyo turno es) hace las elecciones requeridas, luego el siguiente jugador en orden de turno (generalmente el jugador sentado a la izquierda del jugador activo) hace las elecciones requeridas, seguido por los jugadores no activos restantes en orden de turno. Entonces las acciones suceden simultáneamente. Esta regla a menudo se conoce como la regla de "orden de jugador activo, jugador no activo (APNAP)".
La regla 101.4 simplemente nos recuerda qué es el orden APNAP y el hecho de que, aunque las elecciones que hace cada jugador tienen un orden, el resultado de sus elecciones se aplica simultáneamente.
Veamos el texto real de cada tarjeta (ignorando las partes que no se aplican), para que sepamos cuál es el evento y qué está tratando de reemplazar ese evento.
(Evento) Lluvia volcánica : ~esto~ inflige 2 daños a cada criatura y a cada jugador.
Horno de Rath : si una fuente fuera a infligir daño a una criatura o jugador, en su lugar, inflige el doble de ese daño a esa criatura o jugador.
Hostilidad : si un hechizo que controlas fuera a causar daño a un oponente, evita ese daño. Pon en el campo de batalla una ficha de criatura Chamán elemental roja 3/1 con prisa por cada 1 daño prevenido de esta manera.
Santificar : Evita todo el daño que el hechizo objetivo infligiría este turno. Ganas vidas igual al daño evitado de esta manera.
El evento que está creando Volcanic Fallout puede considerarse como 4 eventos individuales que ocurren simultáneamente. Más adelante verá por qué es más fácil pensar en el evento en estos términos.
La regla 101.4 permite que el jugador A elija primero, porque es el jugador activo. De acuerdo con la Regla 616.1 , solo pueden elegir los efectos de reemplazo para los que son el controlador del jugador afectado/objeto afectado. Esto significa que ignoran por completo el efecto de reemplazo de Hostility , porque solo reemplaza el daño a los oponentes. Esto deja al jugador A con dos opciones.
(1)(3) Si el jugador A elige aplicar Furnace of Rath primero, el evento se ve así:
Luego, debido a que aún quedan efectos de reemplazo por aplicar, el jugador A aplica Hallow al evento:
Dado que Hallow evitó todo el daño del evento, los otros jugadores no tienen la opción de aplicar el efecto de prevención de Hostilidad .
Resultado El jugador B gana 12 de Vida
(3)(1) Si el jugador A elige aplicar Hallow primero (entonces Furnace of Rath no tiene efecto), el evento se ve así:
Resultado Jugador B +8 Vida
Si, en cambio, el jugador C es el jugador activo, puede elegir cuándo aplicar todos los efectos de prevención, incluida la Hostilidad , ya que evita que se les haga daño. La regla 101.4 permite que el jugador C elija primero. Esto deja al jugador C con 6 opciones para el orden del efecto de reemplazo. (Los paréntesis indican que el efecto de reemplazo no tiene nada que reemplazar para ese jugador).
- 123: Aplicar Horno de Rath, Hostilidad, (Hallow). (Resultado Jugador A 4 fichas, más las elecciones del Jugador A )
- 132: Aplicar Horno de Rath, Santificar, (Hostilidad). (Resultado Jugador B +10 Vida)
- 213: Aplicar Hostilidad, (Horno de Rath), (Hallow). (Resultado Jugador A 2 fichas, más las elecciones del Jugador A )
- 231: Aplicar Hostilidad, (Hallow), (Horno de Rath). (Resultado Jugador A 2 fichas, más las elecciones del Jugador A )
- 312: Aplicar Santificar, (Horno de Rath), (Hostilidad). (Resultado Jugador B +8 Vida)
- 321: Aplicar Santificar, (Hostilidad), (Horno de Rath). (Resultado Jugador B +8 Vida)
(1) Si el jugador C elige aplicar Furnace of Rath primero, el evento se ve así:
- inflige 2 daños al jugador A
- inflige 2 daños a Hostilidad
- inflige 2 daños al jugador B
- inflige (doble) 2 daños al jugador C
(2)(3) Entonces el jugador C tiene dos opciones. Aplica Hostilidad primero, Hallow no tiene nada más que prevenir. Continúe con el jugador activo A para sus elecciones:
(2) Hostilidad
- inflige 2 daños al jugador A
- inflige 2 daños a Hostilidad
- inflige 2 daños al jugador B
- (poner) 4 (3/1 fichas) en juego bajo el control del jugador A.
Resultado Jugador A 4 fichas, más las opciones del Jugador A
(3)(2) o el jugador C aplica Hallow evitando todo el daño de los hechizos (no más decisiones para ningún otro jugador):
(3) santificar
- (Prevenir todos los daños) 2 daños al jugador A , el jugador B gana 2 vidas.
- (Prevenir todo el daño) 2 daños a Hostilidad , el jugador B gana 2 vidas.
- (Prevenir todos los daños) 4 daños al jugador B , el jugador B gana 4 vidas.
- (Prevenir todos los daños) 2 daños al jugador C , el jugador B gana 2 vidas.
Resultado Jugador B +10 Vida
(2) Si el Jugador C elige aplicar Hostilidad primero, el evento se ve así:
- inflige 2 daños al jugador A
- inflige 2 daños a Hostilidad
- inflige 2 daños al jugador B
- (poner) 2 (3/1 fichas) en juego bajo el control del jugador A.
Dado que el jugador A ya no es un jugador afectado (Hostility ha evitado todo daño a él y a cualquier otro permanente del que sea propietario).
Resultado Jugador A 2 tokens, más * Elecciones del jugador A *
(3) Si el jugador C elige aplicar Hallow primero, el evento se ve así:
- (Prevenir todos los daños) 2 daños al jugador A , el jugador B gana 2 vidas.
- (Prevenir todo el daño) 2 daños a Hostilidad , el jugador B gana 2 vidas.
- (Prevenir todos los daños) 2 daños al jugador B , el jugador B gana 2 vidas.
- (Prevenir todos los daños) 2 daños al jugador C , el jugador B gana 2 vidas.
Dado que Hallow ha evitado todo el daño, los eventos restantes no tienen efecto.
Resultado Jugador B +8 Vida
Si el jugador B es el jugador activo, tendrá exactamente las mismas 6 opciones para el orden de los efectos de reemplazo que el jugador C y los mismos resultados posibles cuando el jugador C era el jugador activo. La única diferencia es que, si eligen aplicar los efectos de Hostilidad antes de Santificar , entonces deben agregar las elecciones adicionales que podría hacer el jugador C (lo que también podría llevar a elecciones que el jugador Apodria hacer). Esto se debe a que aplicar Hostilidad previene todo el daño restante al jugador afectado. Si, en cambio, cada jugador controlara algunas criaturas, necesitaría aplicar los efectos de los tres efectos de reemplazo, porque Hostilidad solo evita el daño a los jugadores que dejan a Hallow con la capacidad de evitar el daño a las criaturas afectadas que controla el jugador activo.
Incluso con un ejemplo tan simple, puede decir cómo el orden de los efectos de reemplazo puede tener un gran efecto en los resultados de un evento. Con solo un evento y 3 efectos de reemplazo, tiene una amplia diversidad de resultados. Puede pensar en los posibles resultados como un árbol de decisiones, con el jugador activo tomando decisiones y conduciendo a una rama inferior o un final. El jugador A recibirá (0/2/4/6/8 tokens, y el jugador B ganará 4/6/8/10/12 vidas), todo dependiendo de quién sea el jugador activo y las decisiones que tome.
- Jugador B Activo (Jugador A +8/+10 vidas o Jugador A +2/+4 tokens y proceder a C Jugador Activo agregar resultados de sus decisiones)
- Jugador C Activo (Jugador A +8/+10 vidas o Jugador A +2/+4 fichas y proceder a A Jugador Activo agregar resultados de sus decisiones)
- Jugador A Activo (Jugador B +8/+12 vidas si A es Jugador Activo)
1) (+6/+12 de las decisiones de A si C es Jugador Activo)
2) (+4/+8 de las decisiones de A si B es Jugador Activo)
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