En el universo de la Fundación, ¿cuál es la distancia más larga que los mentalistas pueden tocar las mentes?

¿Cuál es el rango más alto para las habilidades mentales de los mentalistas y de Gaia en el universo de la Fundación? Me gustaría un orden de magnitud, porque por lo que sé, podría ser desde unos pocos diez metros hasta distancias astronómicamente enormes.

En particular, para influir en las personas de un planeta, ¿la Segunda Fundación tiene que enviar agentes a ese planeta en particular? ¿Al mismo sistema solar? ¿O puede hacerlo desde mucho más lejos?

La respuesta puede diferir dependiendo de a quién elijas:

mentalistas tempranos como Wanda Seldon y su grupo, mentalistas precoces como Vara Liso, mentalistas entrenados como los agentes de la Segunda Fundación cientos de años después, Daneel, Mule, Gaia.

Si es posible, me gustaría una respuesta para tantos de estos como sea posible.

Una indicación de que las habilidades tienen un alto rango son los planes para Galaxia. Presumiblemente, tal organismo de toda la galaxia solo es posible si sus miembros pueden comunicarse a distancias interestelares.

Aquí hay una lista de los libros a considerar, posiblemente incompletos, con mentalistas mencionados en ellos:

  • Robots del amanecer (Giskard)
  • Robots e imperio (Giskard)
  • Preludio a la Fundación (Daneel)
  • Adelante la Fundación (Raych, Wanda Seldon, Settin Palver)
  • Greg Bear's Foundation and Chaos (Daneel, Vara Liso, Klia Asgar y otros)
  • El triunfo de la Fundación Dabid Brin
  • Segunda Fundación (agentes de la Segunda Fundación, la Mula)
  • Foundation's Edge (agentes de la Segunda Fundación, Gaia)
  • Fundación y Tierra (Gaia)

Aquí están los trabajos que creo que no deberían ser considerados, pero su opinión puede diferir:

  • Justicia
  • Guijarro en el cielo
Suponiendo que algunas otras historias suyas estén en el mismo universo, diré que "Gil The Arm" sugiere una respuesta.
Para el control mental a larga distancia en diferentes universos, consulte también scifi.stackexchange.com/q/63670/4918 ¿Puede el Dr. Antekirtt dar órdenes hipnóticas a Carpena desde lejos? y scifi.stackexchange.com/q/51883/4918 Truco mental de larga distancia (Star Wars)

Respuestas (3)

Los efectos de la distancia sobre la capacidad mentálica no están claros. Stor Gendibal, un segundo fundador, piensa en Foundation's Edge :

Era bien sabido que el campo mentálico no obedecía la ley del inverso del cuadrado. No se fortaleció precisamente como el cuadrado de la medida en que disminuyó la distancia entre el emisor y el receptor. Se diferenciaba de este modo de los campos electromagnético y gravitatorio. Aun así, aunque los campos mentálicos variaban menos con la distancia que los diversos campos físicos, tampoco era del todo insensible a la distancia. La respuesta de la mente de Novi debería mostrar un aumento detectable a medida que se acercaba el buque de guerra, algún aumento.
(¿Cómo es posible que ningún miembro de la Segunda Fundación en cinco siglos, desde Hari Seldon en adelante, haya pensado alguna vez en establecer una relación matemática entre la intensidad mentálica y la distancia? Este encogimiento de hombros ante la física debe detenerse y se detendrá, prometió Gendibal en silencio).

Un poco más tarde,

Gendibal estrechó el campo mentálico controlado por su mente. Se intensificó y saltó a través de la brecha entre las naves a la velocidad de la luz. (Las dos naves estaban lo suficientemente cerca como para hacer que el contacto hiperespacial, con su inevitable pérdida de precisión, fuera innecesario).

Esto sugiere que las habilidades mentálicas normalmente están limitadas por la velocidad de la luz, pero también pueden operar de alguna manera a través del hiperespacio. Sin embargo, generalmente no vemos personajes leyendo y manipulando mentes a grandes distancias. Los mentálicos, incluida la Mula, a menudo tienen que viajar a algún lugar para poder actuar. Por ejemplo, vemos al Mulo hundiendo la moral de los planetas que está listo para conquistar, pero no lo hace desde lejos. Preem Palver tiene que viajar para combatir al Mulo, Stor Gendibal también tiene que estar físicamente presente para investigar, y la Segunda Fundación depende de los agentes en el lugar en lugar de escanear las mentes de Trantor.

Los mentálicos humanos ordinarios pueden comunicarse superlumínicamente y pueden actuar a grandes distancias. Para Gendibal,

  • Habla telepáticamente con Compor a una distancia de "cientos de parsecs", y Compor es un mentálico muy débil. No se indica si eso se aplica a otras habilidades mentálicas o si la otra parte no es una mentálica voluntaria.
  • Puede manejar múltiples mentes a una distancia de aproximadamente medio millón de kilómetros, o un poco más de un segundo luz.
  • Puede detectar el campo mentálico de Gaia desde cien millones de kilómetros. (Se dice que eso se debe más al poder de Gaia que a su propia habilidad de detección).

Es un mentálico fuerte, pero los demás no lo tratan como excepcionalmente fuerte, por lo que podemos suponer que otros miembros senior de la Segunda Fundación están en un nivel similar. No creo que veamos ningún personaje humano alterando o leyendo mentes a distancias hiperespaciales. El segundo pasaje citado arriba parece implicar que es posible, pero tal vez requiera un gran poder para poder superar la pérdida de precisión.

En Foundation and Earth , Daneel lamenta tener "una capacidad que disminuye aún más rápidamente para probar e influir en las mentes a distancias hiperespaciales", después de describir cómo desde la luna de la Tierra ha influido sutilmente en eventos tan lejanos como Comporellon. Comporellon es Epsilon Eridani, que está a más de diez años luz de la Tierra. Puede hacer esto en parte gracias a su contacto con Gaia (que está mucho más lejos) y Bliss es continuamente parte de Gaia en sus viajes. Entonces, si tiene el poder mentálico combinado de un planeta entero, más tecnología robótica desconocida, puede hacerlo. (Bliss misma aún necesitaba estar presente en este caso, pero creo que la declaración de Daneel implica que él mismo podría hacerlo con un gran esfuerzo).

No parece haber mención de un mecanismo superlumínico para el mentalismo, por lo que habría una restricción en el tiempo de retraso. esto sería contradicho por cualquier mención de comunicación casi instantánea entre planetas en diferentes sistemas estelares, y no conozco ninguno de esos. Esto colocaría un límite práctico en el rango de interacciones relevantes para la vida del mentalista.

Las novelas de la Fundación presentan viajes más rápidos que la luz, presentados en la pág. 4 de "Fundación" que dice: "Él se había preparado un poco para el Salto a través del hiperespacio, un fenómeno que uno no experimentaba en simples viajes interplanetarios. El Salto seguía siendo, y probablemente seguiría siendo para siempre, el único método práctico de viajar entre las estrellas... A través del hiperespacio, esa región inimaginable que no era ni espacio ni tiempo, materia ni energía, algo ni nada, se podía recorrer la longitud de la Galaxia en el intervalo entre dos instantes de tiempo vecinos".
Además, buscando un poco más, veo que los libros de Asimov también mencionan un sistema de "relé de hiperonda" que permite la comunicación FTL sin viajes, ver por ejemplo p. 128 de "Fundación" (final del cap. 6). En "Second Foundation", esto a menudo se conoce simplemente como un "hiper-relé", puede hacer clic en la portada en amazon.com/Second-Foundation-Novels-Isaac-Asimov/dp/0553293362 y luego escribir "relé" en el cuadro "buscar dentro del libro" para encontrar un montón de ejemplos.
Creo que esos relés fueron hechos por el hombre. No he visto ninguna referencia al mentalismo transmitido a través de ellos.
Bueno, pensé que cuando dijiste que no conoces ninguna mención de "comunicación casi instantánea entre planetas" estabas hablando en general, no solo sobre poderes psíquicos. Si las leyes de la naturaleza de este universo permiten la comunicación FTL en general, entonces no hay razón para suponer que la telepatía está limitada por la velocidad de la luz, solo debemos decir que no hemos encontrado una referencia en el texto que resuelve la cuestión de un modo u otro. Aunque creo que la mención del OP de "Galaxia", una mente grupal unificada que abarca la galaxia, tiende a favorecer la telepatía FTL.
@Hypnosifl: estoy de acuerdo en que la referencia a "Galaxia" probablemente implica telepatía FTL. La única otra forma en que sería posible es si "Galaxia" fuera a "metabolizar" MUY lentamente, lo que no creo que Asimov implicara.
En el libro donde se descubre que Giskard es telepático, algunos de los antagonistas espaciales lo discuten y razonan que, dado que es un robot, el efecto debe ser de naturaleza electromagnética, por lo tanto, limitado a la velocidad de la luz.

En al menos algunos casos, las habilidades mentales pueden abarcar distancias interestelares.

En el Triunfo de la Fundación de David Brin , Dors y Lodovik pueden detectar simultáneamente la presencia de

los dispositivos satelitales de control emocional positrónico que orbitan los cincuenta antiguos mundos espaciales

cuando se acercan a la Tierra.