¿Cuántas estrellas de Elendil había y qué pasó con cada una de ellas?

En El Señor de los Anillos , Aragorn usa una joya llamada Elendilmir, o Estrella de Elendil, en su frente. Esta piedra, que también era conocida como la Estrella de los Dúnedain y la Estrella del Norte, fue más tarde obsequiada a Samsagaz Gamgee por Aragorn Elessar.

En Unfinished Tales , en el capítulo "El desastre de Gladden Fields", aprendemos que esta fue la segunda joya en llevar este nombre, y que la primera se perdió con Isildur cuando murió; este primer Elendilmir fue encontrado más tarde por Aragorn Elessar y Gimli en Orthanc, y Aragorn lo conservó, usándolo solo en ocasiones especiales.

En las notas al pie del capítulo, las cosas se vuelven aún más confusas. Allí se dice que el Elendilmir usado por Isildur era en realidad la segunda encarnación de Elendilmir.

De hecho, el primero fue creado para Silmariën en Númenor. El segundo lo creó el rey Tal-Aldarion para su esposa Erendis, también en Númenor, y este fue el que acabó perdiéndose con Isildur. La tercera encarnación de Elendilmir fue creada por los Elfos de Imladris para el hijo de Isildur, Valandil, y luego pasó a través de la línea de los Dúnedain, y finalmente llegó a manos de Aragorn.

Finalmente, Christopher Tolkien empeora aún más las cosas al sugerir que el Elendilmir que Aragorn le dio a Samsagaz era una joya totalmente diferente , lo que significa que en realidad es la cuarta encarnación de Elendilmir.

No puedo imaginar que JRR Tolkien pretendiera que este tema fuera tan ridículamente complejo e imposible de entender.

¿Hay alguna forma de determinar cuántos Elendilmir había y qué pasó con cada uno de ellos? Además, ¿hay alguna razón para creer que JRR Tolkien pretendía que pensáramos que la joya que se le dio a Samwise Gamgee era otra cosa que el Elendilmir que Aragorn usó antes de encontrar el Elendilmir perdido de Isildur?

¡Quizás los Eledilmir puedan regenerarse! ¿Era Elendil un Señor del Tiempo?
Supongo que esto es solo un efecto secundario de que Tolkien tiene demasiado tiempo libre.
Sabemos que hubo un palantir en Gondor y en Orthanc. ¿Hay alguna conexión entre palantir y elendilmir?
@EngrStudent no. "Elendilmir" significa algo así como "Joya de Elendil". Palantir simplemente significa "vidente lejano".
@EngrStudent - Creo que se conoce el destino de cada uno de los palantiri , más o menos, y que solo tres de ellos sobrevivieron hasta el final de la Guerra de los Anillos - Uno en Minas Tirith, que es casi inútil porque cualquiera cuya voluntad no es lo suficientemente fuerte como para doblarlo a su propósito, solo verá las manos ardientes de Denethor cuando lo mire. El segundo, que usó Pippin y en el que fue interrogado por Sauron, fue devuelto a Orthanc por Aragorn después de la guerra. Olvidé lo que pasó con el tercero.
@EngrStudent: pero en cualquier caso, los palantiri eran bastante grandes, probablemente de unas seis pulgadas de diámetro, por lo que definitivamente no podían ser usados ​​por un ser humano. El Elendilmir era/eran relativamente grandes en comparación con otras joyas, pero aún lo suficientemente pequeños como para usarse en una delgada banda de mithril (llamada filete) alrededor de la frente de una persona. Probablemente estemos hablando de algo del tamaño de una moneda grande, como un cuarto de dólar estadounidense o un chelín británico.
@EngrStudent: después de buscar un poco en Google, descubrí que estaba equivocado. Los palantiri más pequeños tenían alrededor de un pie de diámetro. Los más grandes eran mucho, mucho más grandes, demasiado grandes para ser movidos por una sola persona.
Estaba pensando que Elendilmir podría ser amplificadores de control o algo así. No sé si hacer que una gema se vea bonita es una motivación tan grande como hacer una que haga un trabajo que devuelva valor. Piense en las gemas sintéticas modernas: se utilizan principalmente para láseres industriales muy potentes.
@EngrStudent - El Elendilmir que llevaba Isildur brillaba en rojo cuando se puso el Anillo Único. No sé si tenía otros usos, pero no era solo una joya.

Respuestas (2)

Probablemente solo había dos piedras que llevaban el nombre de "Elendilmir":

  • La piedra de Silmariën. Este era el Elendilmir original, y era la "corona" del reino de Gondor que usaban Elendil e Isildur. Se perdió cuando Isildur cayó en el Desastre de Gladden Fields, pero Saruman lo recuperó y atesoró algún tiempo después. Aragorn descubrió en Orthanc poco después de ascender al trono de Gondor, y se convirtió en un elemento ceremonial (énfasis mío):

    Saruman en su degradación no se había convertido en un dragón sino en un grajo. Por fin, detrás de una puerta oculta que no podrían haber encontrado o abierto si Elessar no hubiera tenido la ayuda de Gimli el Enano, se reveló un armario de acero. Tal vez tenía la intención de recibir el Anillo; pero estaba casi desnudo. En un ataúd en un estante alto se colocaron dos cosas. Uno era una pequeña caja de oro, unida a una fina cadena; estaba vacío y no llevaba ninguna carta ni señal, pero más allá de toda duda alguna vez había llevado el Anillo alrededor del cuello de Isildur. Junto a él yacía un tesoro sin precio, largamente lamentado como perdido para siempre: el mismo Elendilmir, la estrella blanca de cristal élfico sobre un filete de mithril que había descendido de Silmariën a Elendil, y que él había tomado como símbolo de realeza. en el Reino del Norte.

    [...]

    Elessar lo tomó con reverencia, y cuando regresó al Norte y retomó el reinado completo de Arnor Arwen, se lo ató a la frente, y los hombres quedaron en silencio, asombrados al ver su esplendor. Pero Elessar no volvió a ponerlo en peligro y lo usó solo en los días importantes en el Reino del Norte.

    [...]

    Cuando los hombres consideraron el tesoro secreto [de Saruman] más de cerca, quedaron consternados. Porque les parecía que estas cosas, y ciertamente Elendilmir, no podrían haber sido encontradas, a menos que hubieran estado sobre el cuerpo de Isildur cuando se hundió.

    Cuentos Inacabados Parte 3: "La Tercera Edad" Capítulo I: "El Desastre de los Campos Gladios"

  • La piedra de Valandil. Después de que se perdiera el Elendilmir original, se hizo un segundo y fue usado por Valandil, el hijo de Isildur, y llevado por todos los Reyes de Arnor y Jefes de Dúdedain. Aragorn continuó usándolo incluso después de que se encontró el original (énfasis mío):

    Todos los reyes y los jefes que los siguieron en Arnor habían llevado a Elendilmir hasta el mismo Elessar; pero aunque era una joya de gran belleza, hecha por herreros élficos en Imladris para el hijo de Valandil Isildur, no tenía la antigüedad ni la potencia de la que se había perdido cuando Isildur huyó a la oscuridad y no volvió más.

    Elessar tomó [el Elendilmir original] con reverencia, y cuando regresó al Norte y retomó el reinado completo de Arnor Arwen, se lo ató a la frente, y los hombres quedaron en silencio asombrados al ver su esplendor. Pero Elessar no volvió a ponerlo en peligro y lo usó solo en los días importantes en el Reino del Norte. De lo contrario, cuando en vestiduras reales llevaba el Elendilmir que había descendido a él. "Y esto también es cosa de reverencia", dijo, "y superior a mi valor; cuarenta cabezas lo han usado antes".

    Cuentos Inacabados Parte 3: "La Tercera Edad" Capítulo I: "El Desastre de los Campos Gladios"

    Es casi seguro que esta piedra no es la ficha que Aragorn le da a Sam Gamgee, pero lo cubriré en breve.

Presumiblemente, ambos Elendilmir siguieron siendo símbolos de la línea real de Gondor, aunque se desconoce qué les sucedió exactamente después del comienzo de la Cuarta Edad.

Otras piedras

La pregunta trae dos referencias a piedras que suenan como si fueran Elendilmir. Desafortunadamente, es difícil estar completamente seguro de las intenciones de Tolkien aquí, pero el consenso de Christopher Tolkien es que Elendilmir tampoco.

  • La piedra de Erendis. La historia de esta piedra es que Tar-Aldarion, sexto rey de Númenor, una vez trajo un diamante de la Tierra Media y se lo dio a Erendis, la mujer que amaba y con la que finalmente se casó (énfasis mío):

    En ese momento Aldarion miró por primera vez a Erendis con amor; y se quedó largo rato en la popa mirando hacia atrás mientras el Palarran se hacía a la mar. Se dice que apresuró su regreso y estuvo fuera menos tiempo del que había planeado; y al regresar trajo regalos para la Reina y las damas de su casa, pero el regalo más rico lo trajo para Erendis, y ese fue un diamante.

    Cuentos Inacabados Parte 2: "La Segunda Edad" Capítulo II: "Aldarion y Erendis"

    Cuando se comprometieron oficialmente, Erendis le reveló a Aldarion que lo tenía engastado en un filete de plata, y luego lo usó en su frente:

    "He tenido mi regalo de esponsales, aunque vino antes. Es la única joya que tengo o que tendría; y la pondré aún más alto". Entonces vio que ella había hecho engarzar la gema blanca como una estrella en un filete de plata; y al preguntarle, se lo ató en la frente. Lo usó así durante muchos años, hasta que le sobrevino la tristeza; y así fue conocida en todas partes como Tar-Elestirnë, la Dama de la Ceja de Estrellas.

    Cuentos Inacabados Parte 2: "La Segunda Edad" Capítulo II: "Aldarion y Erendis"

    La confusión es comprensible, porque Elendilmir se describe de manera muy similar. Sin embargo, hay algunos problemas con esta lectura:

    • Es casi seguro que Elendilmir ya existía en este momento. Silmariën era la tía de Aldarion, y muy probablemente todavía estaba viva cuando Aldarion trajo el diamante de la Tierra Media.
    • El diamante que usó Erendis nunca se describe como algo más que un diamante ordinario, aunque fue lo más bonito que Aldarion trajo en ese viaje en particular. El Elendilmir, por otro lado, se describe como un "cristal élfico" y muestra muy claramente algunas tendencias mágicas (por ejemplo, reacciona mal al Anillo Único, arde intensamente y no se vuelve invisible cuando Isildur usa ambos a la vez)
    • El filete de Elendilmir se describe como hecho de mithril , pero el de Erendis solo se describe como de plata.

    Del mismo modo, no hay indicios de que alguna vez se haya mencionado como "Elendilmir"; ese parecería un nombre extraño para él, ya que no tiene conexión con Tar-Elendil y no existió hasta mucho después de su muerte.

    Christopher Tolkien compara las dos gemas en una nota al pie de Unfinished Tales , donde afirma enfáticamente que no son lo mismo:

    Se cuenta en "Aldarion y Erendis" (p. 193) que Erendis hizo que el diamante que Aldarion le trajo de la Tierra Media "fuera engarzado como una estrella en un filete de plata; y cuando ella se lo pidió, se lo ató en la frente. ." Por esta razón se la conocía como Tar-Elestirnë, la Dama de la Ceja de Estrella; "y así llegó, se dice, la costumbre de los reyes y reinas después de llevar como una estrella una joya blanca sobre la frente, y no tenían corona" (p. 225, nota 18). Esta tradición no puede desconectarse de la de Elendilmir, una gema con forma de estrella que se lleva en la frente como muestra de realeza en Arnor; pero el propio Elendilmir original, dado que pertenecía a Silmariën, existía en Númenor (cualquiera que haya sido su origen) antes de que Aldarion trajera la joya de Erendis de la Tierra Media, y no pueden ser el mismo.

    Cuentos Inconclusos Parte 3: "La Tercera Edad" Capítulo I: "El Desastre de los Campos Gladios" Notas

    Se desconoce el destino final de esta piedra; hay pocas referencias a él después del compromiso y ninguna indicación de lo que finalmente hizo Erendis con él. Es posible que lo descartó como un recuerdo amargo de su matrimonio fallido; o que se lo llevó consigo cuando murió; o que se lo regaló a su hija, Ancalimë, en cuyo caso puede haber pasado por la línea de reyes. Cualquiera que haya sido su destino intermedio, es casi seguro que se perdió para siempre cuando Númenor se hundió.

  • La Estrella de los Dúnedain. Este es un caso más confuso, porque la única referencia conocida a este objeto está en el Apéndice B:

    1436 El rey Elessar cabalga hacia el norte y habita durante un tiempo junto al lago Evendim. Llega al puente Brandywine y allí saluda a sus amigos. Le entrega la Estrella de los Dúnedain al Maestro Samsagaz y Elanor es nombrada dama de honor de la Reina Arwen.

    El Retorno del Rey Apéndice B "La Historia de los Años" Acontecimientos Posteriores Relacionados con los Miembros de la Comunidad del Anillo

    El tema está algo confuso porque algunos eruditos prominentes de Tolkien escribieron sus propios libros afirmando que "Estrella de los Dúnedain" era solo otro nombre para Elendilmir. Como señala Christopher Tolkien en una nota al pie de Unfinished Tales , él mismo encuentra esto poco probable, pero no tenía otra referencia para refutarlo más definitivamente (énfasis mío):

    En el Cuento de los Años en el Apéndice B de El Señor de los Anillos, la entrada para el año 16 de la Cuarta Edad (dada bajo el Cálculo de la Comarca de 1436) establece que cuando el Rey Elessar llegó al Puente Brandywine para saludar a sus amigos, les dio la Estrella de los Dúnedain al Maestro Samsagaz, mientras que su hija Elanor fue nombrada dama de honor de la Reina Arwen. Sobre la base de este registro, el Sr. Robert Foster dice en The Complete Guide to Middle-earth que "la estrella [de Elendil] se usaba en la frente de los reyes del reino del norte hasta que Elessar se la dio a Sam Gamgee en la Cuarta Edad. dieciséis." La clara implicación del presente pasaje 1es que el rey Elessar retuvo indefinidamente el Elendilmir que se hizo para Valandil; y, en cualquier caso, me parece fuera de toda duda que se lo hubiera regalado al alcalde de la Comarca, por mucho que lo estimara. El Elendilmir recibe varios nombres: la Estrella de Elendil, la Estrella del Norte, la Estrella del Reino del Norte; y se supone que la Estrella de los Dúnedain (que aparece solo en esta entrada en el Cuento de los años) es otra tanto en la Guía de Robert Foster como en el Tolkien Companion de JEA Tyler . No he encontrado ninguna otra referencia a él; pero me parece casi seguro que no lo fue, y que el Maestro Samsagaz recibió alguna distinción diferente (y más adecuada).

    Cuentos Inconclusos Parte 3: "La Tercera Edad" Capítulo I: "El Desastre de los Campos Gladios" Notas

    Él hace un muy buen punto aquí, que quiero enfatizar: sugerir que la Estrella de los Dúnedain es Elendilmir (cualquiera de los dos) es sugerir que Aragorn tenía en tan alta estima a Sam que hizo un regalo de uno de los símbolos de su cargo como Rey de Gondor . Sin querer presumir de conocer la mente de Tolkien, esto parece increíblemente improbable.

    Sin embargo, esto todavía nos deja con la pregunta aún sin respuesta de qué era exactamente la Estrella de los Dúnedain . Christopher Tolkien nos responde esto en Historia de la Tierra Media , donde menciona haber recibido cierta correspondencia que argumentaba (claramente correctamente) que se trataba de una referencia a un broche usado por los Dúnedain en forma de estrella con rayos:

    En The Tale of Years (LR Apéndice B) la entrada para el año 1436 en Shire Reckoning afirma que el Rey Elessar, llegando al Puente Brandywine, le dio la Estrella de Dunedain al Maestro Samsagaz. En mi nota 33 a The Disaster of the Gladden Fields in Unfinished Tales (pp. 284 - 5) dije que no podía decir qué era esto. Este es un lugar conveniente para mencionar que después de la publicación de Unfinished Tales, dos corresponsales, el Mayor Stephen M. Lott y la Sra. Joy Mercer, me sugirieron de forma independiente que la Estrella de Dunedain muy probablemente era lo mismo que el broche de plata con forma de estrella rayada que fue usada por los Rangers en el presente pasaje (RK p. 51); La Sra. Mercer también se refirió a la estrella que usó Aragorn cuando sirvió en Gondor, como se describe en el Apéndice A (I.iv, The Stewards): 'Los hombres de Thorongil lo llamaron en Gondor, el Águila de la Estrella, porque era veloz y de vista aguda, y llevaba una estrella de plata en su capa. Estas sugerencias son claramente correctas.

    Historia de la Tierra Media VIII La Guerra del Anillo Parte 3: "Minas Tirith" Capítulo IV "Muchos Caminos Conducen Hacia el Este (1)"

    El pasaje al que se hace referencia de Return of the King es ciertamente un borrador similar a este, una descripción de los Rangers en Dunharrow (énfasis mío):

    Un poco separados, los Rangers estaban sentados, en silencio, en una compañía ordenada, armados con lanzas, arcos y espadas. Estaban vestidos con capas de color gris oscuro, y sus capuchas estaban echadas ahora sobre el yelmo y la cabeza. Sus caballos eran fuertes y de porte orgulloso, pero de pelo áspero; y uno estaba allí sin jinete, el propio caballo de Aragorn que habían traído del Norte; Roheryn era su nombre. No había brillo de piedra ni de oro, ni nada hermoso en todos sus atavíos y arneses: ni sus jinetes llevaban ninguna insignia o señal, excepto que cada capa estaba sujeta sobre el hombro izquierdo con un broche de plata en forma de rayo . estrella.

    El Retorno del Rey Libro V Capítulo 2: "El fallecimiento de la Compañía Gris"

    Una vez más, se desconoce el destino de este token. Es posible que Sam se lo llevara cuando cruzó el mar, pero también puede haberse convertido en una reliquia familiar o en un mathom .

No es imposible que Tolkien tuviera la intención de que una o ambas de estas piedras fueran versiones de Elendilmir, pero a falta de una confirmación directa de él (que, si existe, no se ha encontrado), nos queda la evidencia que sugiere que no son.


1 El pasaje al que se hace referencia es aquel en el que Aragorn describe la importancia continua del segundo Elendilmir, a pesar de que se ha encontrado el original:

Elessar lo tomó con reverencia, y cuando regresó al Norte y retomó el reinado completo de Arnor Arwen, se lo ató a la frente, y los hombres quedaron en silencio, asombrados al ver su esplendor. Pero Elessar no volvió a ponerlo en peligro y lo usó solo en los días importantes en el Reino del Norte. De lo contrario, cuando en vestiduras reales llevaba el Elendilmir que había descendido a él. "Y esto también es cosa de reverencia", dijo, "y superior a mi valor; cuarenta cabezas lo han usado antes".

Cuentos Inacabados Parte 3: "La Tercera Edad" Capítulo I: "El Desastre de los Campos Gladios"

Guau. Estoy muy impresionado, y eso es decir algo, ya que tus respuestas siempre son geniales. Esto merece una recompensa, pero tendré que posponerlo por un tiempo, porque estoy tratando de superar la marca de 10,000. Muchas muchas gracias. Esto es a lo que deben aspirar todas las respuestas.
Sin embargo, todavía estoy confundido: usas exactamente el mismo pasaje para la Piedra de Silmariën Y la Piedra de Valandil. El pronombre "eso" no puede referirse a ambas piedras, eso indica una sola piedra.
@Omegacron Tolkien no siempre es claro con sus pronombres, lo que puede ser frustrante. Sin embargo, el pasaje claramente hace referencia a dos piedras que tienen el mismo nombre; considere las dos últimas líneas del pasaje: 'Pero Elessar no volvió a ponerlo en peligro, y lo usó solo en los días importantes en el Reino del Norte. De lo contrario, cuando en vestiduras reales llevaba el Elendilmir que había descendido a él. "Y esto también es cosa de reverencia", dijo, "y superior a mi valor; cuarenta cabezas lo han usado antes".

Si bien Aragorn sigue siendo un Ranger, se distingue por llevar una estrella plateada en su capa. Esto se refleja en los otros Rangers en ese pasaje de RotK . Ellos son Dúnedain. La "estrella" que Aragorn usó entonces es probablemente la que le dio a Sam.

Esto sería realmente genial para Sam, ya que Aragorn lo usó cuando se conocieron, y tiene sentido que él lo regale, ya que sus días de Ranger ya pasaron.

También tiene sentido que esta sea la llamada Estrella de los Dúnedain. No recuerdo que se haga referencia a Elendilmir con ese nombre específico.

Hola, bienvenido a SF&F. No entiendo cómo responde esto a la pregunta sobre el número y las disposiciones de las Estrellas de Elendil.