¿Cuál es la relación entre la luna creciente y la posición del sol? [duplicar]

Este es un fenómeno que involucra los ángulos entre los puntos de una luna creciente y la posición aparente del sol. Salga al aire libre en un día y hora en que pueda ver el sol y la luna en fase creciente. Construye mentalmente un segmento de línea AB entre los dos puntos de la luna creciente (ver diagrama). Ahora construya una línea recta que esté a 90 grados del segmento AB y que biseque su punto medio (Línea 1 en el diagrama). Basado en lo que sé sobre astronomía y geometría, la línea 1 debe apuntar directamente al centro del sol (es decir, el sol debe estar en la posición del SOL 1). Esto debería ser cierto independientemente de la hora del día, la hora del mes o el ángulo de visión desde la tierra.
Sin embargo, cuando realizo este experimento, la línea recta que biseca el punto medio de AB generalmente parece conducir a un punto más alto que la posición real del sol. En otras palabras, el sol parece estar en la posición de SOL 2 y habría que imaginar una línea curva (Línea 2) para conducir directamente al sol. Estoy teniendo dificultades para explicar esta observación.
Posibilidades:

  1. Simplemente estoy equivocado en mi observación, posiblemente debido a la dificultad de mirar cerca del sol a simple vista. Con respecto a esta posibilidad, me interesaría saber si otras personas observan este fenómeno de la misma manera que yo lo veo.
  2. Esta es una especie de ilusión óptica creada por un efecto desconocido, o
  3. Hay una explicación astronómica y geométrica válida para esta observación. ¿Comentarios?

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Muy bien puede. . . Leeré las respuestas a esa pregunta en detalle.
Las respuestas a la pregunta anterior parecen explicar el fenómeno como una especie de ilusión óptica. No estoy completamente seguro de comprar esa explicación. Si tomas una vara de medir y la alineas entre el sol y la media luna, creo que ves lo mismo. La vara de medir debería eliminar la posibilidad de una ilusión óptica.
¿Puedes agregar una foto (del sol y la luna) a tu pregunta?
Comenta la pregunta (v1): tu caricatura parece mostrar la parte sombreada de la luna mirando hacia el sol y la media luna iluminada por el sol mirando hacia el otro lado. Por lo general, no es así como funciona la luz del sol.
roberto: tienes toda la razón. La media luna debe mirar en la dirección opuesta. Sin embargo, las relaciones geométricas subyacentes son las mismas.
física.stackexchange.com/a/331058/195949 . En mi opinión, esta respuesta a la pregunta mencionada por Thomas Fritsch aborda muy bien el tema;

Respuestas (3)

Me interesaría saber si otras personas observan este fenómeno de la misma manera que yo lo veo.

Sí, hay preguntas al respecto en este sitio , y la gente ha escrito en blogs al respecto ( esto podría ser de interés). Yo mismo he notado este efecto.

Esta es una especie de ilusión óptica creada por un efecto desconocido.

Creo que es un efecto óptico (tiene que ver con la visión), y aunque es, en cierto modo, una distorsión perceptiva de la realidad, no diría que es una ilusión en el sentido de que lo que estás viendo no se debe a los efectos atmosféricos y demás, y solo se puede atribuir parcialmente a la psicología de la percepción humana.

Hay una explicación astronómica y geométrica válida para esta observación. ¿Comentarios?

La explicación que me parece más plausible es que tiene que ver con la proyección en perspectiva (y por ende con el funcionamiento de nuestros ojos). Aquí está el argumento. Para nosotros, las líneas que son paralelas en el espacio 3D parecen converger en un punto de fuga (imagínese una foto de las vías del tren que se alejan en la distancia). Pero un conjunto de líneas paralelas se extiende indefinidamente en ambas direcciones; cuando giras la cabeza, también parecen converger en la otra dirección. Así que hay dos puntos de fuga y no puedes verlos a ambos al mismo tiempo. A medida que giras la cabeza, el ángulo de las líneas paralelas tiene que cambiar para que el sentido en el que convergen finalmente cambie.

En la proyección de perspectiva de punto de fuga estándar, donde la imagen se proyecta en un plano plano, a medida que el ojo/la cámara cambia de dirección, las líneas permanecen rectas, pero se reorientan.

Sin embargo, en el ojo humano, la imagen se proyecta sobre la superficie curva de la retina. Esto está (posiblemente) mejor representado por cosas como la perspectiva curvilínea , o tal vez la proyección estereográfica . Aquí, si tiene un campo de visión lo suficientemente amplio, las líneas rectas en realidad se curvan.

Psicológicamente, generalmente no somos muy conscientes de esta curvatura (y nuestro campo de visión no es muy amplio). Pero si encuentra un corredor largo, mira hacia la pared y enfoca su visión periférica, notará que las líneas paralelas formadas por las juntas piso/pared y pared/techo convergen en ambos lados en sentidos opuestos, por lo que debe haber curvatura para que se conecten en el medio. Este efecto es más pronunciado cuanto más grande es el objeto.

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Dado que el Sol está tan lejos, la línea Luna-Sol y la línea ojo-Sol son casi paralelas (en el espacio 3D), y bajo proyección en perspectiva, su punto de fuga está esencialmente en el centro del disco solar. Trazar, visualmente, el camino de la Luna hacia el Sol es como mirar de un lado a otro de las vías del tren; la dirección proyectada en perspectiva de la línea perpendicular al plano terminador de la sombra cuando se mira a la Luna es diferente de la dirección proyectada en perspectiva de la misma línea cuando se reorienta hacia el Sol.

Si hubiera una varilla recta y rígida que conectara la Luna y el Sol que pudieras ver, tal vez tu impresión subjetiva de ella sería que parece curvada (especialmente hacia la periferia de tu visión), a menos que inclinaras la cabeza para que tu local horizonte está en el plano Sol-Luna-ojo. O tal vez su cerebro "posprocesaría" e interpretaría la imagen, de modo que no tendría un fuerte sentido de la curvatura. En cualquier caso, sin esa línea que sirva de referencia, la orientación de la Luna aparece apagada.

Creo que básicamente estoy de acuerdo con tu respuesta. Publiqué una respuesta que creo que ilustra la misma propiedad. Gracias por su respuesta. No es realmente una ilusión óptica, es solo la forma en que funcionan nuestros sistemas visuales. Creo que está relacionado con el fenómeno de mirar una fotografía tomada con una lente de ojo de pez. Las líneas que sabemos que son "rectas" aparecen curvas. Don
@DMJ: gracias, sí, eso es esencialmente lo que estoy diciendo; Sin embargo, he tenido cuidado de no hacer afirmaciones muy fuertes, porque por lo que he leído, históricamente ha habido cierto debate sobre la realidad del efecto ojo de pez cuando se trata de cómo el ojo humano percibe el mundo, porque algunas personas afirman para no verlo (el desacuerdo es sobre si la imagen percibida realmente presenta una perspectiva curvilínea, o si la perspectiva es realmente lineal, pero algunos de nosotros tenemos la sensación de que hay curvatura debido al efecto de reorientación).
Filip: Como estoy seguro de que sabe, la retina, que contiene los receptores de luz, tiene básicamente la forma de una semiesfera hueca con su concavidad mirando hacia adelante. La luz se proyecta sobre la retina a través de la pupila y el cristalino. ¿Es cierta esta idea? Una línea parece "recta" a nuestro ojo si todos los puntos de la línea cuando se proyectan sobre la retina forman una ruta de "gran círculo" sobre la superficie hemisférica cóncava de la retina. ¿Qué opinas?
@DMJ: creo que es correcto en términos de lo que sucede con la proyección; sin embargo, el problema es que es posible que no esté viendo (o experimentando) la imagen exactamente como existe físicamente, ya que hay un búfer en el medio: el cerebro interpreta las señales, posiblemente compensa la curvatura, a veces incluso completa los detalles que faltan. Por ejemplo, cuando está en un vehículo en movimiento y mira por la ventana durante mucho tiempo, experimenta temporalmente lo que se denomina efecto secundario del movimiento , aunque nada en su campo visual se esté moviendo.
Filip: Probablemente tengas razón en eso. Algo extraño en lo que pensar: las cosas que creemos que son correctas pueden no serlo en absoluto: nuestro cerebro solo lo hace parecer así. ¡Que tengas una buena noche!

Aquí hay un ejemplo de otra persona que vio este efecto.

En pocas palabras, la Luna y la Tierra están bastante juntas en comparación con el Sol. Entonces, el Sol aparece en un lugar similar en el cielo, ya sea que esté parado en la Tierra o en la Luna. Nuestro vector al Sol y el vector de la Luna al Sol son casi paralelos.

En esta foto , cerca del atardecer (¿o es el amanecer?), puedes ver que el Sol parece estar casi horizontalmente al nivel del horizonte, y un poco a la derecha.

ilusión de la luna

Puedes imaginarte de pie sobre la Luna: el Sol también parecería estar casi horizontalmente al nivel del horizonte y un poco hacia la derecha, lo que hace que la luna creciente apunte un poco hacia la derecha. La luna creciente está casi recta hacia arriba/abajo porque el Sol está horizontal con nosotros y, por lo tanto, también horizontal con un observador imaginario parado sobre la Luna desde nuestra perspectiva.

El terminador lunar de la luna no necesita apuntar hacia el Sol, ya que es solo el borde de la luna iluminada. El lado claro de la Luna debe apuntar hacia el Sol. Si imagina cómo apunta el lado claro general de la Luna en función de su terminador, encontrará que tiene sentido.

Durante la luna nueva y la luna llena, estarías menos confundido, porque entiendes intuitivamente que lo que importa es la cara iluminada de la Luna, no el borde. En la luna nueva, sabes que la cara iluminada de la Luna mira hacia el Sol. En la Luna llena, sabes que la cara iluminada de la Luna mira hacia el Sol, que está hacia la Tierra, porque la Luna-Tierra-Sol forman una línea.

Aquí hay un experimento mental que ilustra un principio que responde a la pregunta anterior.

Imagine que hay un meteoro en el espacio siguiendo una "línea recta" (por supuesto, tenemos que pretender que no está influenciado por la gravedad y que la "curvatura del espacio" no es importante en la escala que estamos considerando). Este meteoro, visible durante el día, vuela en un plano determinado por el ecuador terrestre y pasará 100 millas sobre la superficie terrestre en su punto más cercano. Estás parado en el ecuador. Esto es lo que vería: Notaría que el meteoro se vuelve visible en el horizonte (hacia el este o hacia el oeste, dependiendo de en qué dirección viaje el meteoro). Viajará "hacia arriba" hasta su cenit y luego seguirá una línea "recta" por el horizonte 180 grados opuestos a donde se elevó.

Ahora imagina que estás a 100 millas al norte del ecuador. ¿Que ves? Ves que el meteoro sigue apareciendo en el horizonte hacia el este o el oeste, pero luego seguirá lentamente un arco ascendente hasta que esté a 45 grados sobre el horizonte mientras miras hacia el sur. Luego descenderá lentamente hacia el horizonte opuesto siguiendo un arco curvo. El camino no solo "parece" curvo, sino que si tomas una fotografía con lapso de tiempo del paso del meteorito, también verás la curva, por lo que no es solo una ilusión óptica. Este experimento mental revela que un objeto o rayo de luz que viaja en línea recta en el espacio trazará una curva en nuestro sistema visual. Entonces, en el diagrama anterior, el sol puede aparecer en la posición SOL 2 porque la "línea recta" desde la superficie iluminada de la luna hasta el sol es en realidad la Línea 2 (recuerde...