¿Cómo se puede ver una luna llena al sur de la ubicación de un observador?

Sé que esto parece una pregunta simple, pero estoy tratando de debatir con un teórico de la tierra plana. Le pedí que explicara por qué se puede ver visiblemente a la ISS orbitando la Tierra a simple vista, y en su lugar me hizo esta pregunta.

Preguntó:

"¿Cómo se puede observar una luna llena al sur de la ubicación de un observador, a pesar de que si la luna está iluminada por el sol, un observador tiene que estar casi directamente entre el sol y la luna para observar una luna llena?"

Porque el sol está al norte.
«en cambio» ¡esa es una de las tácticas que usan! No dejes que se desvíe y evada la respuesta. Así que intercambie uno por uno: cuando explique la luna, deje en claro que espera su respuesta para usted (la ISS) al mismo tiempo.
¿Es la posición sur de la luna una supuesta evidencia de que la tierra es plana? ¿No han notado que la luna aparece al norte para los observadores del hemisferio sur? Al leer la pregunta sin el contexto de la tierra plana, mi respuesta corta fue "¡porque la tierra es una esfera"! ¿Cómo se supone que debe soportar la posición de la tierra plana?
Literalmente, no tiene sentido debatir con los teóricos de la tierra plana. En general, debido a que pierden mucho más tiempo obsesionados con la planitud de la tierra que el resto de nosotros obsesionados con su no planitud, tendrán respuestas tontas pero sofisticadas para casi cualquier cosa que se te ocurra.

Respuestas (3)

Aquí hay una imagen que puede ayudar a describir esto.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Primera fila: Sol (rojo), Tierra (azul) y Luna (negro) a escala (ejes - en km). Puedes ver cuán lejos está el sol... y en esta escala la Tierra y la Luna son esencialmente invisibles (están dentro del "cuadro de zoom").

Segunda fila: al acercar (50x), apenas puede distinguir la Tierra y la Luna. Al acercar hasta 300x, finalmente puede ver solo la Tierra y la Luna, aún a escala.

Ahora, para que la Luna esté a plena luz del sol, debe salirse de la línea directa del Sol a la Tierra. La distancia que tiene que cambiar para estar a "plena luz del sol" es aproximadamente el radio de la Tierra más el radio de la Luna: la sombra real (umbra, donde se obtiene un eclipse lunar total) tiene un diámetro de solo 9000 km en el distancia de la luna. Esto significa que la Luna necesita estar solo 1.3° por debajo de la eclíptica para estar fuera de la sombra (la eclíptica es el nombre del plano que contiene el Sol y la Tierra... llamado así porque cuando la Luna está en la eclíptica, usted obtener un eclipse). De hecho, la órbita lunar está inclinada 5,145° con respecto a la eclíptica, por lo que pasa la mayor parte del tiempo lejos de la sombra de la Tierra. Y es por eso que la mayor parte del tiempo podemos ver la luna llena.

Fila inferior: la diferencia entre cómo se ve una luna llena a 0°, 1° y 5° de iluminación "apagada". Como puede ver, "completo" parece bastante completo para todos estos, por lo que una observación casual de la forma de la Luna no le permitirá saber qué tan lejos está de la eclíptica. (El "aplanamiento" está ocurriendo en la parte inferior de estos gráficos; si mira de cerca, puede ver algunos píxeles faltantes en la imagen más a la derecha).

Y es por eso que puedes ver la luna llena. Y la tierra no es plana.

Puede encontrar una buena animación (no a escala) en el sitio earthsky.org

Para responder a la pregunta, tu amigo debe entender que el sol no es una cosita del otro lado del globo. Es muy grande y solo parece pequeño porque está lejos. Además, la luna no es pequeña y cercana. Entonces, la luz del sol puede brillar fácilmente más allá de la tierra y hacia la luna.

Las otras respuestas también son buenas, pero no es probable que cambies la opinión del terraplanista, porque tiene más en común con una religión que con una ciencia. Por ejemplo, exige creencia. Por ejemplo, tiene ángeles y demonios. Se necesita una habilidad especial para cambiar la religión de las personas (no es una habilidad que admiro). Le he prestado atención porque en su forma actual tiene un fuerte componente antisemita. Para ver a lo que me refiero, he aquí una exposición . Mire las "pruebas" 197-199.

Los devotos de la Tierra plana han pensado en estos temas durante mucho más tiempo y más intensamente que la mayoría de nosotros, por lo que tienen respuestas listas para las objeciones. Lleva un tiempo construir una reserva de desacreditaciones de esas respuestas. No voy a tratar de enumerarlos a todos, pero sólo un poco. Las desacreditaciones casuales son derribadas de inmediato.

De acuerdo con el modelo de tierra plana, la Tierra es un disco con el polo norte en el centro, y creen que el mapa de Gleason representa con precisión el mundo. En este mapa, las líneas de latitud forman círculos alrededor del polo norte y están separadas por la distancia correcta. El radio del ecuador es de aproximadamente 6250 millas. Hay trópicos de Cáncer y Capricornio, y círculos árticos y antárticos. En el borde exterior está lo que llaman el "muro de hielo" que retiene los océanos.

Dicen que el sol es luminoso y gira alrededor del polo norte en un radio que depende de la estación, ciclando entre los dos trópicos. La luna hace algo similar. Existen numerosas explicaciones de cómo esto produce el amanecer, el atardecer y la noche, pero puedes ver que todos comienzan a desmoronarse incluso antes de llegar al hemisferio sur. Por ejemplo, el comportamiento del sol en el equinoccio es problemático. Por otro lado, no está claro cómo los sextantes o los astrolabios podrían medir la latitud . Por otro lado, no está claro cómo podrían funcionar los relojes de sol en cualquier lugar, especialmente en el hemisferio sur .

En resumidas cuentas: ten cuidado, son arenas movedizas. Las discusiones van en círculos, mezcladas con invectivas. La única razón por la que me importa es que tiene ramificaciones aterradoras. Sé que eso está fuera del alcance de este foro, pero no creo que podamos permitirnos ignorarlo.

Hubo varios comentarios aquí, pero ahora se han ido. ¿Intencional?

El eje de rotación de la Tierra está inclinado en comparación con el plano de la órbita de la luna. Si estuviera en latitudes bajas (cerca del ecuador), esperaría que el sol y la luna siguieran trayectorias que varían de norte a sur con las estaciones (mientras que gran parte de la Tierra ecuatorial tiene estaciones húmedas y secas, en latitudes más altas, El verano sigue al sol), y en el hemisferio sur, esperaría que el sol y la luna sigan hacia el norte.

La luna llena es justo cuando la luna está más alejada del sol, no cuando los tres cuerpos son colineales; lo llamamos eclipse porque la sombra de un cuerpo (la Tierra en el caso de una luna llena) cruza el otro cuerpo . Nótese la redondez de las sombras...

No convencerás a tu amigo diciéndole la verdad. Descubra lo que él cree y por qué lo cree. Trate de entender su punto de vista. Comenzaría tratando de entender por qué piensa que el sol al sur indica que la Tierra es plana. Le pediría que hiciera un dibujo para explicarlo mejor. Piense en su trabajo como escuchar atenta e inquisitivamente y tal vez, después de comprender sus creencias y por qué él las cree, decirle lo que cree y por qué. Los hechos rara vez convencen a las personas (o solo convencen a unas pocas personas) y, a menudo, endurecen las posiciones. La empatía, la comprensión y la expresión respetuosa de sus creencias profundizan su confianza.