¿Cuál era el plan original de Jim Gordon y quién más estaba involucrado en él?

en el caballero oscuro ,

Aparentemente, Jim Gordon muere en el cumplimiento del deber.

Cuando la ciudad pide que arresten a Batman, Harvey Dent se entrega como Batman antes de que Bruce tenga la oportunidad.

Durante el transporte, el Joker y sus hombres atacan el transporte. Cuando el Joker es detenido, se revela que

Jim Gordon no solo sigue vivo, sino que era el conductor del camión que transportaba a Harvey Dent. La conversación entre Dent y Gordon indica que Dent aparentemente no tenía idea del plan de Gordon.

 

Dent : Te gusta jugar cosas cerca del cofre.

También se revela en este punto que

La familia de Gordon no sabía sobre la artimaña.

La respuesta más obvia es que Batman y Gordon idearon el plan, pero Bruce originalmente tenía la intención de entregarse.

¿Quién estuvo involucrado en este plan y cuál era el plan original (cuándo pretendía Gordon revelar la verdad)?

Puntos específicos a considerar:

  • La policía intentaba evitar muertes en el funeral. No tenía forma de saber quién más podría ser atacado allí. Si los acontecimientos no se hubieran desarrollado exactamente como lo hicieron, este plan nunca podría ponerse en marcha. (h/t a Deion por señalar esto).
  • Nadie parecía esperar que Dent se entregara.
  • Si bien el ataque del convoy no fue completamente inesperado, no había garantía.
  • Si Bruce se hubiera entregado, Batman no habría podido ayudar a defender el ataque del convoy.
  • Es solo porque el Joker fue detenido que el plan de Gordon pudo ser revelado.
Agregaría a la lista que Gordon no podía saber que el Joker iba a atacar en el funeral del comisionado, por lo que es dudoso cómo pudo haberse preparado para fingir su muerte en ese evento preciso.
Bueno, dependiendo de si Batman estaba o no en el plan, es posible que haya recibido un aviso de que habría un tirador, pero sí, ese es un buen punto que agregaré a la pregunta.
@Deion, en realidad, Gordon sabía que el Joker iba a atacar al alcalde en el funeral porque lo puso en el periódico. Después de que matan al comisionado, hay una escena en la que se escucha al Joker a través de una grabación para "ir a 8th y Orchard, encontrarás a Harvey Dent allí". Gordon y su equipo aparecen para descubrir a dos paramédicos muertos con el nombre culminante de Harvey Dent. En el apartamento, encuentran un periódico que encabeza la asistencia del alcalde al servicio conmemorativo de Loeb al día siguiente.
Mientras Batman está quitando el ladrillo de la pared, Gordon dice la línea "Lo que sea que vayas a hacer, será mejor que lo hagas rápido, acabamos de descubrir quién será su próxima víctima, lo puso en el periódico de mañana". " luego le muestra a Batman el periódico con la foto del alcalde con pintura de Joker debajo del titular del servicio. Entonces sí, sabían exactamente cuándo el Guasón iba a atacar porque él les dijo.
Sabía que habría un ataque contra el alcalde. No sabían el método exacto de ataque.
No conocían el método, pero sí sabían que el Guasón iba a atacar en el funeral.
@Robert, ¿por qué en el funeral? El Guasón ya mató a un juez en la puerta de su casa y al comisario de policía en su propio despacho. Atacó personalmente a Dent en su fiesta de recaudación de fondos en el ático del tipo más rico de la ciudad. Era obvio que el alcalde estaría en el funeral, pero al ver a los otros dos, podría haber sufrido un intento de asesinato en cualquier lugar, por lo que Gordon tendría que estar preparado para fingir su muerte en todas las situaciones posibles.
Sí. Entonces, si una bomba explotó o gas venenoso llenó el área, es posible que Gordon no esté en el lugar exacto para fingir su muerte de manera segura, o incluso que no pueda sobrevivir al ataque. Si la bala vino desde otro ángulo, es posible que no esté en el lugar correcto.
@Deion, ¿estás preguntando por qué el Joker atacó en el funeral de Loeb? El Joker se propuso matar a personas de alto perfil de manera muy pública. El alcalde estaría al aire libre frente a miles de personas. Para alguien que intenta asesinar a alguien, es como si la Navidad llegara antes. Si estás preguntando por qué no atacaría al alcalde en su casa. Eso no lo sé porque en realidad tendría mucho sentido engañar a la policía y a Batman.
@ phantom42 sí, si hubiera una bomba y hubiera detonado, todo el plan se habría arruinado. Pero se estaban arriesgando. La tarea de Gordon era proteger al alcalde, eso estaba claro. Independientemente del ángulo desde el que proviniera la bala, Gordon la recibiría. Si lo matara, habría cumplido con su deber y salvado al alcalde. Si no lo hubiera matado y él no hubiera fingido su muerte, aún así habría sido ascendido a comisionado de manera pública.
En ese momento, el Joker habría tenido que deshacerse de Gordon. El Joker no estaba por encima de atacar a la familia de alguien para matarlos. Gordon sabía que esto era cierto. Además, incluso si el Joker no atacara a su familia al principio y siguiera sin poder matar a Gordon, eventualmente los habría perseguido. El hecho de que Gordon haya sido ascendido públicamente a comisionado lo habría colocado a él y a su familia en el radar del Joker.
Lo que estoy diciendo es algo como lo que explicó @ phantom42. Gordon no podía conocer el método. No podía saber cuándo o si tendría la oportunidad de fingir estar muerto. habría tenido que prepararse para todo, por su cuenta, ya que quería jugarlo cerca del pecho.
¿Estamos seguros de que tenía un plan? Siempre lo imaginé realmente recibiendo un disparo y luego haciendo el mismo truco que hizo Nick Fury en Cap2: hacer que los médicos lo declararan muerto, aprovechando al máximo una oportunidad inesperada. La idea podría haberse formado cuando se despertó (o lo resucitaron) en el hospital, más como "no le digas a nadie que me desperté". En ese caso, no habría habido un plan a largo plazo, solo habría estado esperando su momento, pidiendo favores a personas en las que podía confiar y esperando la oportunidad de darle la vuelta al Joker. No hay pruebas, pero así es como lo leí.
@Deion, he abordado ese problema. La misión de Gordon era proteger al alcalde, simple y llanamente. Gordon sabía que si tenía éxito, recibiría un ascenso muy público a comisionado, colocándose a sí mismo y a su familia en el radar del Guasón. Definitivamente no quería morir, pero iba a proteger al alcalde, si el ataque lo mataba, habría cumplido con su deber, si no, tendría que hacer que pareciera que lo hizo para protegerlo. él mismo y su familia. Esto es algo que repite unas cuantas veces después del funeral.
Cada vez que un personaje aborda esto, dice descaradamente: "No podría arriesgar a mi familia". Sabía que si salvaba al alcalde y vivía, el Guasón lo perseguiría.
@Robert, no lo tomes personal. No digo que tu teoría no sea buena o que no sea posible. Solo estoy señalando que Gordon necesitaba estar 5 pasos por delante de todo. Después de la muerte de Loeb y Surillo, no hay garantía de nada, incluso si el desfile fúnebre parece la mejor oportunidad para fingir su muerte por Gordon. Solo quería agregar eso para ampliar la pregunta original: "cuál era el plan original de Gordon", para señalar que la idea de Gordon podría no ser "fingir la muerte en el desfile" sino "fingir la muerte en la primera oportunidad".
@Nerrolken Es posible que el plan original no incluyera recibir un disparo en el funeral, pero claramente tenía algún tipo de plan en acción, incluso si solo se concibió después de ser "asesinado".
@ phantom42, si Gordon no pudiera tener la oportunidad de ser asesinado, tal vez aún podría haber pretendido ser el conductor de la camioneta de todos modos (¿nadie verificó la identificación de ese conductor swat?). Así que creo que le estamos dando mucha importancia a la parte del plan "ser asesinado: fingir la muerte" para responder a esta pregunta. Gordon posiblemente podría haber estado de acuerdo con otras partes del plan u otro plan si fuera necesario.
@Deion, no me lo tomo como algo personal ni ofensivo. Tenemos diferentes teorías sobre el tema, lo respeto. Estoy más interesado en los diferentes puntos de vista que todos tenemos al respecto, ya que, en realidad, se deja que el espectador tome su propia determinación sobre lo que realmente estaba sucediendo 'detrás de escena'.

Respuestas (1)

Creo que el plan de Gordon era atraer al Joker para que el verdadero Batman pudiera derribarlo. Como dijo el Guasón, en realidad pensó que Dent era Batman debido a la interacción en el ático de Bruce. Además, el Joker todavía estaba tratando de atrapar a Dent, por lo que si pudiera matarlo durante el ataque del convoy, se desharía de dos pájaros de un tiro, por así decirlo. Gordon tampoco quería que su familia se pusiera en la línea de fuego, el comisionado de policía acababa de ser asesinado y Gordon obviamente era la siguiente persona en la fila para el trabajo. Esto es algo que él sabía, así que, en lugar de poner como objetivo a su familia, fingió su muerte para que el Guasón creyera que la policía no tenía un líder. Creo que Bruce sabía del plan y que solo él y Gordon lo sabían. Recuerda, Gordon no confiaba en nadie en el departamento de policía,

Creo que el deseo de Bruce de entregarse era genuino y en realidad iba en contra del plan que él y Gordon habían establecido. Si Bruce hubiera logrado entregarse, el plan se habría arruinado y nunca habría habido un convoy para que el Joker atacara, ya que no estaba interesado en eliminar a Batman.

Gordon probablemente se habría quedado escondido todo el tiempo que fuera necesario para atrapar al Guasón. Si recuerdas, no se reveló a todos hasta que vio su oportunidad. Si Batman no hubiera aparecido durante el ataque y el convoy hubiera escapado, lo más probable es que Gordon todavía se hubiera escondido. Pero el Guasón se distrajo y Gordon vio su oportunidad de finalmente capturarlo.

Si Bruce sabía sobre el plan, ¿por qué estaba allí como Batman, escondido en las sombras, cuando los policías fueron a contarle a la Sra. Gordon sobre las noticias?
Tal vez para montar una charada en caso de que alguien lo viera.
Estoy un poco confundido aquí. Dices que el Joker pensó que Dent era Batman y todavía estaba tratando de atraparlo, pero que el Joker no habría atacado el convoy si hubiera pensado que Batman estaba en el convoy.
Cuando Batman está interrogando al Guasón, el Guasón dice: "Sabes, durante un tiempo, realmente pensé que eras Dent, por la forma en que te lanzaste tras ella". Haciendo referencia al ataque en el ático de Bruce. El ataque del Joker al convoy fue estrictamente para matar a Harvey Dent, no a Batman, de hecho, queda claro que al Joker realmente no le importa quién es Batman. Si Bruce se hubiera entregado, no habría ningún Batman que se interpusiera en su camino, como dijiste. Por lo tanto, Harvey ni siquiera habría estado en el convoy y habría sido atacado en un lugar diferente.
Tampoco entiendo cómo pudo haber sabido Gordon que en algún momento saldría el Joker, o que alguien (Dent) brindaría una oportunidad tan buena para que el Joker atacara. Además, demasiado asumir que Batman estaba en la misma página que Gordon con todo eso, especialmente después de la conversación de Alfred y Bruce en el búnker. Batman tiene otras cosas en mente además de seguir el plan de otra persona.
Si el convoy hubiera estado transportando a Bruce, habrían llegado del punto a al punto b sin un ataque. Como dije, el Joker pensó que Dent y Batman eran lo mismo, pero no tenía ningún interés en matar a Batman, pero si matar a Dent también mataría a Batman, que así sea. De cualquier manera, el Joker habría atacado a Dent esa noche porque a) Batman habría estado en la cárcel y no podría interferir. O b) Batman estaba a punto de ser asesinado cuando mataron a Harvey.
@Septiembre, ¿recuerdan la escena anterior cuando descubren cuándo y dónde el Guasón atacará al alcalde? No está en la pantalla, pero es una suposición segura que elaboraron ese plan en ese momento. De acuerdo, eso es completamente especulación de mi parte porque no tengo evidencia que lo respalde. Pero también recuerda, Bruce analizó la huella dactilar que le dio Lucius. De nuevo, sabía que el Guasón iba a atacar durante el desfile y sabía a quién iba a atacar. Gordon tenía un detalle bastante importante para evitar el ataque y estuvo buscando al Guasón todo el tiempo.
Además, tanto Bruce como Gordon tenían la misión de evitar que mataran al alcalde. Tiene sentido que combinen recursos para detener la matanza y capturar al Guasón al mismo tiempo.
Después de volver a leer como 8 veces, creo que finalmente entiendo lo que estás tratando de decir: el Joker quería a Dent específicamente. Esto, sin embargo, aún deja la pregunta sin respuesta: ¿cuánto tiempo habría permanecido Gordon escondido?
Sí exactamente. Lo siento si lo expresé horriblemente. Gordon probablemente se habría quedado escondido todo el tiempo que fuera necesario para atrapar al Guasón. Si recuerdas, no se reveló a todos hasta que vio su oportunidad. Si Batman no hubiera aparecido durante el ataque y el convoy hubiera escapado, lo más probable es que Gordon todavía se hubiera escondido. Pero el Guasón se distrajo y Gordon vio su oportunidad de finalmente capturarlo.
@ phantom42 Edité mi respuesta para reflejar lo que decía mi comentario anterior, espero que eso lo aclare más.
¿Cuál era el plan original de Jim Gordon y quién más estaba involucrado en él?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v