¿Cómo serían las artes marciales para dragones?

Entonces, dado que mis dragones tienen muchas limitaciones necesarias para volar, pensé que era para fortalecerlos. Dos que aún se mantienen son su inteligencia y larga vida, lo que puede resultar en que estén muy bien entrenados y con muchos amigos, pero estas ventajas no valen nada en manos de un escritor menos inteligente que el personaje que intentan. representar.

Esto nos lleva a los elementos que deben pensarse una vez, luego se pueden usar más fácilmente.

Sí, estoy hablando de artes marciales.

Ahora, los dragones tienen seis extremidades (es decir, cuatro patas y un par de alas) y no son particularmente grandes, del tamaño de un caballo grande, pero tal vez la mitad o incluso menos de su peso. Tampoco tienen mucho músculo en las piernas. El 25% de su masa son sus músculos de vuelo, por lo que su cuerpo tiene "un presupuesto ajustado", por así decirlo.

Todavía tienen garras afiladas, por supuesto.

La estrategia principal para aumentar la capacidad de supervivencia de un dragón es reducir su hitbox y blindarlo. La mayoría de sus órganos son (relativamente) muy pequeños y eficientes y están ubicados muy juntos dentro de la cavidad torácica, rodeados de huesos, músculos voladores y escamas.

Además, tienen las llamadas "grasas de aire" debajo de la piel. Las burbujas de aire son un tipo de aerogel, que se caracteriza por un tamaño de poro más grande y está hecho de un material fibroso fuerte (que puede contener algunos nanotubos de carbono). Resiste el desgarro y también es flexible.

Creo que es una buena idea para aumentar su tamaño percibido sin aumentar el peso, además de una protección adicional contra ataques contundentes.

Dicho todo esto, aquí está mi problema:

¿Qué tipo de movimientos usarían los dragones, suponiendo que decidieran no usar sus alas en el combate cuerpo a cuerpo, y cómo solucionarían sus limitaciones de masa muscular?

Suponga que el oponente estándar es un oso pardo macho adulto, se pueden usar garras, el objetivo es incapacitar al oponente por cualquier medio necesario.

NOTA MUY IMPORTANTE : Supongo que debería haberlo dicho antes, pero la amplitud del aleteo de un dragón será menor que la de un pájaro:

es decir: el ala viajará aproximadamente la misma distancia que con las aves, pero el ángulo recorrido será menor, lo que hará que parezca que el dragón apenas está remando con sus alas, a diferencia del estilo de vuelo de aplausos y lanzamiento de una paloma.

Esto también significa que los músculos de vuelo no serán particularmente largos. Ese pequeño movimiento de remo será muy poderoso, pero la distancia recorrida no será tan grande .

¿Qué tan grande y qué tan fuerte es un dragón? ¿Qué tan dura es la piel?
Hay muchas cosas buenas sobre este tema en números antiguos de la revista Dragon.
@DWKraus ¿Y dónde puedo encontrar eso?
La mayoría de ellos están archivados, hice referencia a un par de ellos en la respuesta que acabo de dar. Pruebe este annarchive.com/files/Drmg050.pdf
Aquí hay otra pregunta que podría tener algunas respuestas útiles: worldbuilding.stackexchange.com/questions/167466/…
Ahí está el Dragón Danzante ...
Tu edición de los detalles de las alas me hace dudar de que tus dragones vuelen. Un movimiento de remo poco profundo moverá menos aire y con menos fuerza, y en su mayoría lo pone en movimiento hacia adelante: eso le costará mucha sustentación y, a esta escala, necesita toda la sustentación que pueda manejar. También deben ser capaces de un movimiento de aleteo más profundo, incluso si no lo usan necesariamente para mucho; de lo contrario, no podrán ganar altitud. Intentar usar la velocidad del aire para compensar tampoco funcionará: a esta escala, batir las alas demasiado rápido literalmente las destrozará por el estrés.
@Palarran "Pero no es solo el tamaño del ala lo que es genial sobre el macho MUTO: el aleteo, o la falta del mismo, también fue genial. La amplitud del aleteo, el grado de movimiento de un ala completa, disminuye con la envergadura en todas las criaturas voladoras. Cuanto más grande es un animal, se requiere menos movimiento en sus alas para producir un ciclo de aleteo efectivo". - Mark Witton, salsa: markwitton-com.blogspot.com/2014/05/…
Esa fue definitivamente una referencia interesante para leer. Aún así, requerirán que las alas despeguen del suelo (a pesar de lo que señala la fuente en su ejemplo ficticio), porque las alas de tu dragón tendrán más músculo que las cuatro patas juntas: las piernas simplemente no son capaces de darle a tu dragón suficiente espacio libre para aletear por sí solo, y empujar desde el suelo con las alas requerirá un buen rango de movimiento. Acepto que no lo necesitan para vuelos ordinarios, pero necesitan un rango más amplio para esos casos de esquina vitales; el lanzamiento es el aspecto más exigente del vuelo.
@Palarran Entonces, por una vez me estaba preocupando por un problema que no era.
¿Estás preguntando simplemente cómo los dragones se defenderían de cosas como los depredadores terrestres, o el combate dragón contra dragón está al alcance de esto?
@Shalvenay Dragons vs land predators por ahora.
¿Tienen colas largas como la mayoría de las representaciones tradicionales de dragones? Si es así, esa es probablemente su mejor arma simplemente por la cantidad de impulso que podrían obtener detrás de un golpe de barrido largo y el hecho de que no es tan probable que sea tan frágil como las alas.
¿Qué pasa con sus colas, si las hay?

Respuestas (7)

Nota al margen: "Artes marciales" puede ser el término incorrecto aquí; tal vez "estilo de lucha". Las artes marciales son la forma en que los humanos intentan hacer cuerpos que están construidos para herramientas armadas usando el trabajo de combate en combate desarmado.
Los dragones están hechos para el combate "sin armas": garras, dientes, alas, cola... Quizá podamos inspirarnos en cómo luchan otros animales.

estilos de lucha

Los dragones luchan como cisnes Los cisnes atacan golpeando a su oponente en la cara con sus alas para cegarlo, mientras picotean tan fuerte como pueden. Esto funciona porque las alas de un ave tienden a ser largas en relación con el tamaño del animal y, por lo tanto, tienen un gran alcance y, como cualquier artista marcial le dirá, al golpear, el alcance es importante. Los dragones también usarían sus alas para abofetear y cegar a su oponente y hacer que sea más fácil esquivar los contraataques... pero obviamente estarán haciendo algo peor que picotear.

Los dragones luchan como caballos. Los caballos luchan retrocediendo y golpeando con las patas delanteras. Esto utiliza sus grandes músculos para correr y puede ser suficiente para matar a un hombre de un solo golpe. Los dragones serían similares pero con la adición de garras. Los caballos también retroceden con sus patas traseras con un efecto letal, al igual que los dragones.

Los dragones luchan como serpientes Los dragones tienen estos cuellos largos y tienen un gran alcance. Si sus tiempos de reacción son tan buenos como los de los pájaros o las serpientes, usarían sus otras extremidades para atacar y mantener ocupado a su oponente mientras buscan una oportunidad para lanzarse hacia adelante con la cabeza y morder alguna parte clave del oponente, como el cuello.

Los dragones luchan como los halcones peregrinos Los halcones peregrinos cazan lanzándose sobre sus presas y agarrándolas o aturdiéndolas golpeándolas mientras se lanzan en picado a alta velocidad. Sería normal que el Dragón estuviera al menos comenzando una pelea con una picada desde una altura considerable para golpear a su enemigo a gran velocidad con todo su peso, probablemente con sus patas delanteras.

Finalmente, los dragones corren como caballos y pájaros Así que este dragón es del tamaño de un caballo y puede volar... Sé que los osos son más rápidos que los humanos, pero dudo que puedan seguir el ritmo del dragón volador en el suelo o en el aire, por lo que si el dragón se siente superado, simplemente giraría la cola y despegaría.

Casas también tienden a pelear?
¡No sabía que mi casa podía retroceder y golpear con los cascos! ¡Ni siquiera sabía que tenía pezuñas!
Aprende algo nuevo todos los días, las mesas tienen pies y las casas tienen pezuñas
Pensé en hacer que mis dragones se lanzaran hacia adelante con tres patas y golpearan con la tercera, sobre el papel, poniendo todo su impulso detrás del ataque. ¿Podría eso funcionar?
¿A @Mephistopheles le gusta galopar hacia adelante y golpear?
Algo así, aunque los dragones obviamente tendrían patas más flexibles y felinas.
otros cuadrúpedos no golpean, los músculos están configurados para que el corte / golpe sea mucho más poderoso (es el mismo movimiento que hacen mientras corren)
@sdrawkcabdear Entonces, ¿qué tal lanzarse hacia adelante y deslizar?

Realmente no sé artes marciales, pero dado que el poder puro no es una opción, las artes marciales de dragón se tratarían de precisión.

Apuñala a alguien en el lugar correcto y está muerto. La fuerza tiene muy poco que ver con eso. Claro, las grasas de aire resisten el desgarro, y estoy seguro de que estos dragones tienen una piel dura y escamosa, pero si ese fuera el caso, estos dragones probablemente habrían desarrollado garras y colmillos cada vez más afilados. Mira, si estos dragones lucharon mucho entre sí en el transcurso de su evolución, los que no pudieron cortar a su oponente habrían muerto.

Las artes marciales también tendrían que ver con la estrategia; si golpeas el nervio ciático en el ser humano, brightside.me nos dice "Este nervio está ubicado entre la ingle y la rodilla en la línea media de la parte interna del muslo. Un golpe severo en la rodilla causará dolor intenso, conmoción, mareos e inmovilidad temporal del pie". Golpea los puntos de presión de un dragón, especialmente los del ala , y estoy seguro de que tendrás un efecto igualmente dramático.

En lugar de poderosos puñetazos o golpes con las alas, creo que estos dragones usarán ataques rápidos y precisos para matar o debilitar a los oponentes.

+1 al oponente atacando el lateral. Parece la parte del cuerpo más frágil, pero también una de las más valiosas, de un dragón. Estoy seguro de que un dragón preferiría perder una pierna que un ala.

No soy un experto en artes marciales, pero creo que estás empezando con una suposición errónea sobre cómo lucharían tus dragones. El 25% de la masa del dragón está en los músculos que impulsan las alas, dijiste: para una criatura voladora, esa es una cifra razonable o incluso necesaria. Algunas búsquedas rápidas en Google me dicen que los brazos constituyen alrededor del 5-6% de la masa corporal de un ser humano, y obviamente no todo eso es tejido muscular; No puedo encontrar cifras inmediatas de cuánto de los músculos del pecho sostienen los brazos, pero ciertamente es mucho menos del 25% de la masa corporal total. No impide que la gente lance algunos golpes desagradables.

A pesar de su suposición de que los dragones no usarán sus alas, esas son sus armas principales . Incluso en un ser humano, ese gran porcentaje de músculo dedicado a los brazos haría que todos lanzaran golpes que rompen las costillas con poco esfuerzo. Escale eso hasta algo con (según su pregunta) alrededor de un tercio a la mitad de la masa de un caballo grande (entre 300 kg y 450 kg), y esas alas golpearán lo suficientemente fuerte como para romper huesos. Se necesita mucha fuerza para batir alas gigantes con la fuerza suficiente para volar, porque básicamente tienen que ser capaces de empujar ese aire hacia abajo lo suficientemente fuerte como para contrarrestar la gravedad (por cierto, creo que las dominadas serían un ejercicio trivial para ellos en teoría).

¿Qué significa esto, aplicado al combate? Las alas pueden ser vulnerables, fácilmente desgarradas por garras u hojas afiladas: esto es probable, incluso, ya que hacerlas lo suficientemente gruesas o duraderas para resistir tales ataques costará una buena parte en términos de peso, y las criaturas voladoras son extremadamente pesadas. -consciente. Sin embargo, un aleteo de esas alas golpeará tan fuerte, si no más fuerte, que el oso pardo con el que están peleando. Apunta al costado del cuello, y bien podría romperse; ve por la tráquea, y absolutamente puedes aplastar eso. Puedes bajar: con el tamaño de las alas, puedes barrer las patas del oso por debajo y dejarlo presa fácil para otro ataque. En el momento adecuado, podrías estropear el equilibrio del oso con solo golpearle la pierna o la cabeza mientras va hacia ti y hacer que el oso tropiece con esa fuerza; un salto rápido, y tienes su cuello en tus mandíbulas (o simplemente lo golpeas hasta dejarlo sin sentido con más golpes de ala). Las alas también ofrecen una ventaja de alcance: van a tener varios metros de largo, mucho más de lo que tendrá cualquier oso. Para obtener puntos de bonificación, batir las alas en el suelo generará una desagradable tormenta de tierra (o polvo, nieve, lo que sea que haya), cegando al oponente y, en general, estropeando su propio ataque.

Tenga en cuenta que todas esas eran opciones minimalistas, con las alas desnudas solas y cualquier otra extremidad ignorada: ni siquiera requerían que el dragón tuviera garras utilizables, y mucho menos herramientas. Si tienes garras, eso obviamente te da aún más opciones. Enganchar la carne del oponente para desequilibrarlo, apuntar a puntos débiles como los ojos o especialmente el cuello (cortar la arteria principal allí sería más fácil que romper el hueso) y, en general, causar más dolor, lesiones y pérdida de sangre; todas esas serían opciones relevantes, y es probable que haya otros trucos en los que aún no haya pensado.

No estoy seguro de que los dragones necesiten herramientas para luchar contra ese oso de manera confiable, pero obviamente eso podría hacerlo aún más fácil. Es posible que tengan problemas para manejar armas largas (una pica sostenida por un ala de varios metros de largo probablemente tendrá problemas de precisión, a menos que el oponente sea lo suficientemente tonto como para cargarla de frente), pero no se necesita mucho para crear una amenaza mortal, no cuando sus alas ya son mucho más largas que cualquier espada. Seis pulgadas de punta de lanza en la punta de cada ala serían más que suficientes para perforar el cerebro del oponente, y las enormes alas les ofrecen el alcance para dar fácilmente el primer (y probablemente el último) golpe.

Asumo aquí que el dragón, por alguna razón, está confinado al suelo durante una pelea (tal vez levantarse del suelo requiere preparación y lo deja completamente abierto), limitando la acción a un plano mayormente bidimensional. Si agrega ataques aéreos, el movimiento inteligente para el dragón sería simplemente emboscar desde arriba con una lanza o lanza de algún tipo. Esto tendría que ser sostenido por las piernas más débiles, pero la velocidad de una zambullida proporcionaría toda la fuerza necesaria para ensartar a ese oso de manera bastante espectacular; ese golpe tendría varias veces más fuerza que la carga de cualquier lancero de caballería.

Conclusión : Tus dragones lucharán principalmente con sus alas y golpearán con el poder de los martillos. Espere que se concentren en mantener la distancia adecuada, porque son extremadamente vulnerables si alguien se pone dentro del alcance efectivo de las alas. Aconsejaría investigar las técnicas de lucha de naginata si quieres más detalles, o tal vez alabardas.

Oh, por cierto, en realidad es mi culpa, pero olvidé mencionar cómo funcionan las alas de dragón, y eso podría estropear la técnica de golpear al estilo cisne, lo siento.
@Mephistopheles No creo que lo haga, no significativamente. Los músculos de vuelo deben llegar hasta los extremos de las alas: van a tener varios metros de largo. Su edición simplemente recomienda que los dragones giren mientras golpean, tanto para impartir fuerza adicional como para asegurarse de que el ala golpee en el período crítico de fuerza. Exigirá más precisión en el tiempo, pero realmente no destruirá la premisa básica aquí.

asumiendo que esto es para el combate desarmado (es otra historia si te refieres al combate armado), como otros han dicho, tienen garras y dientes afilados, pero también quiero incluir agarre como en este dragón de Komodo, por ejemplo .

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o puede agarrarlos y llevarlos lo suficientemente alto y dejarlos caer / golpearlos hacia abajo, también puede incluir girar para marearlos como en el movimiento / técnica de pokemon de charizard. especialmente si se trata de un oponente que no vuela y que puede ser transportado o levantado.

fuera de eso hay movimientos de swiping o slap usando la cola, mejor si la punta tiene púas o como la cola de un anquilosaurio, y si quieres incluir las alas puedes usar la patada voladora (se puede cambiar con tail whip si la pata no es larga suficiente).

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también suponiendo que sus dientes se parezcan más a los de un cocodrilo o caimán, pueden usarlos para morder y girar para destrozar el cuerpo del oponente, o convertirse en parte de la técnica de agarre para jalarlos o atraparlos (supongo que el músculo de su mandíbula es fuerte) como lo hacen los cocodrilos ( hay que tener cuidado, ya que la cabeza, el hocico o el cuello son bastante vulnerables o están expuestos en el frente o, si se hace en el momento equivocado, puede terminar mal, pero así es la lucha sin armas, siempre hay riesgo o inevitable intercambio de golpes, también depende de cómo sea el diseño del cuello o la cabeza de tu dragón, si ya está al frente como la mayoría de los lagartos, entonces no hay mucho problema, una historia diferente si la posición del cuello es como la imagen de un caballo o un cisne allí arriba, que está más posicionado hacia arriba, entonces el dragón necesita tener cuidado, como ya mencioné).

si tienen cuerno, pueden sacudir la cabeza para pinchar o simplemente cargar para perforar al oponente, pero también son vulnerables a ser agarrados o enganchados (pero eso depende de la forma y la longitud del cuerno).

y el antiguo disparo de fuego en tu cara, o como distracción o visión borrosa del oponente o atenciones, si tu dragón es inmune al fuego y tu oponente no, pueden encenderse solos para asegurarse de que el oponente no pueda agarrar o tratar de no acercarse, mientras aún puedes agarrarlos para luchar/agarrar o golpear/pinchar/bloquearlos para quemarlos (no recomendado contra erizo, especialmente el que puede teletransportarse detrás de ti).

Armado hasta los dientes:

¿En serio? Estas cosas tienen garras, muchas se muestran con una garra alada, tienen colmillos, y no olvidemos la clásica cola de púas (posiblemente venenosa). Un dragón completamente sin entrenar podría abrumar a un maestro ninja a través de un gran VOLUMEN de ataques. Mucho de lo que presento aquí se basa en un artículo de Dragon Magazine #134 o de las referencias de los artículos (especialmente #50 )

Usted menciona que el 25% de la masa son los músculos de las alas. Aunque no quieras que usen alas como armas, serán extremadamente letales. ¿Los dragones tienen alas sencillas, una garra de ala o tal vez incluso una pequeña mano en el ala? Si el objetivo es mantener el ala fuera de peligro, ¿por qué no dejar que el dragón lleve/monte un látigo o una cadena sobre esos chicos malos? Tendrán alcance, se mantendrán fuera del alcance de los problemas y aún podrán agitarse de una manera adecuada que distrae / aterra. Si lo desea, incluso una cuerda con peso podría usarse para enredar a los oponentes, manteniéndolos quietos para muchos otros ataques letales. Si bien las alas no necesitan usarse como armas, permitirán que los dragones en un entorno abierto despeguen brevemente y optimicen el uso de cuatro garras y la cola. Además,

Muchas artes marciales tienen una multitud de armas asociadas con ellas. Sí, debido a las garras, los dragones realmente no NECESITAN armas: agarra a un oponente, agáchate y mantenlo quieto mientras te lanzas a decapitarlo o aplastarle el cráneo. Pero si quieres extender el alcance del dragón y mantener las partes más vulnerables alejadas de los oponentes, ¿por qué no usar espadas realmente largas y delgadas? Los brazos de asta largos, como una naginata, incluso podrían balancearse para golpear a los oponentes mientras vuelan fuera de su alcance; imagine un barrido decapitador aéreo. Lanza una red sobre los oponentes (un arma natural para una especie voladora) para sujetarlos en su lugar, luego barre con una andanada de armas punzantes. Más importante aún, las redes se usaban a menudo para enredar las armas de los oponentes a la defensiva. Mientras que un humano que lanza una red está ocupando manos críticas, el dragón tiene una variedad de extremidades adicionales a su disposición. Y un enemigo clavado en el suelo es presa fácil de un pisotón con garras.

Finalmente, no olvidemos la cola. Es probable que sea largo y sinuoso para contrarrestar el peso de una cabeza larga. No hay nada que diga que no puede tener una picadura de veneno, o una púa infecciosa, o simplemente funcionar como un látigo. ¿Quién puede decir que no se puede envolver alrededor de otra arma como una espada, un cuchillo o un mayal? Una cola prensil puede enrollarse furtivamente alrededor de un tobillo y sacudirse, o aprovechar el tamaño y el peso del dragón y simplemente barrer las piernas.

"Un lugar. Donde es voonerable. Mi abuelo solía contarme historias. Golpea a un dragón en sus voonerables, dijo, y lo has matado". - Guardias Guardias, Terry Pratchett

Las artes marciales de dragones son para luchar contra otros dragones. Un dragón contra un oso está más cerca de cazar.

El dragón atacará desde arriba y desde atrás, cada vez que el oso baje la cabeza. Básicamente, un dragón como usted describe no se enfrentará cara a cara con un oso, el oso es más pesado, más fuerte y probablemente más resistente al daño, es una presa peligrosa. Si el oso se esconde en el bosque para protegerse del ataque aéreo, el dragón debe dejarlo ir y aceptar que la cacería ha fallado.

(Las artes marciales de dragones, donde los dragones luchan contra otros dragones, serán una perspectiva mucho más compleja, pero técnicamente fuera de los límites de la pregunta).

Dales la vuelta.

Es bien sabido que las hormigas rebotan pero los elefantes se van. Cuando se lucha contra animales grandes, el Judo es más efectivo que el Karate. Cuando luches contra un oso, en lugar de matarlo a golpes, intenta darle la vuelta para que se caiga y se lastime.

Cierto, no querrás usar las delicadas superficies de las alas para pelear. Pero sí quieres usar los músculos masivos en la parte delantera del cuerpo. Imagen tomada de D&D Beyond.

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La estrategia es agacharse, sumergirse debajo del oso y luego saltar y extender los músculos de vuelo. Si esto sale según lo planeado, el oso se levanta sobre sus patas traseras y luego cae hacia atrás. Si falla, sigue adelante, salta seis pies en el aire y extiende tus alas en una exhibición que te hace parecer mucho más grande de lo que eres y, con suerte, asusta al oso.

Tenga en cuenta que esto funciona mejor si la articulación del ala está al revés en comparación con la imagen:ingrese la descripción de la imagen aquí

El primer dragón tiene que empujar con las muñecas . El segundo puede empujar con sus codos más fuertes.

Editar: este estilo marcial se desarrolló a partir de dragones que luchan entre sí por compañeros. En ese contexto, el objetivo es dominar a tu oponente sin lastimarlo permanentemente. Esto funciona para los dragones, ya que pueden recuperarse de ser lanzados abriendo sus alas para evitar caerse hacia atrás. Pelear en el suelo también (a) consume menos energía y (b) se puede hacer mientras proteges a tu compañero, a diferencia de pelear en el aire, que implica un montón de picadas.