¿Cómo se divide la ganancia para la primera y la segunda etapa del opamp de dos etapas?

Para este amplificador operacional de dos etapas, ¿cómo dividiría la ganancia para la primera y la segunda etapa?
Por ejemplo, la ganancia objetivo es 2000 V/V, entonces tendría muchas opciones para dividir la ganancia como 45/45 , 30/70 , 70/30 , etc.
Entonces, ¿cómo determina la ganancia para la primera y la segunda etapa?

Debido a que muchas personas pidieron más detalles, daré especificaciones como ejemplo. EDITAR: estoy hablando de ganancia de CC de bucle abierto y esto es para el diseño de circuitos integrados. Si alguien está confundido, aquí hay un ejemplo de diseño. La página 2/5 tiene una tabla de especificaciones con ganancia de bucle abierto. https://aip.scitation.org/doi/pdf/10.1063/1.5142132
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45/45 parece números impares. Suman 90.
@Andyaka, estoy tomando aproximadamente V/V, entonces 45 * 45 = 2000.
Interesante pregunta y, solo para sembrar la discusión, no soy un experto, pero @LvW, Hearth y Andy alias son... ¿Eso estaría relacionado con; punto operativo, márgenes operativos, GBW, compensación inherente (y podría ser más)?
Depende de un montón de cosas, no esperaría una sola respuesta. Por ejemplo, puede haber alguna ganancia máxima que pueda lograr en la etapa de salida cuando maneja una baja impedancia específica. Luego, la etapa de entrada tiene que compensar el resto.
¿Por qué 5 M en lugar de 6 u 8? ¿No ha proporcionado ninguna especificación de E / S para el voltaje o la carga de impedancia? Ni siquiera tienes un sesgo propio para DC tampoco. ¿Por qué no?
Pero en lo que respecta a la ganancia, todo en la segunda etapa, pero sin NFB, es DC inestable
@ TonyStewartEE75 Ese es el amplificador de dos etapas muy básico. Estas fuentes de corriente ideales deben implementarse mediante pmos y una polarización actual con espejo. Las fuentes actuales son las que hay que diseñar. Nadie da eso por adelantado. Tienes que responder sobre el consumo de energía para configurar la corriente. Parece que las personas aquí no están familiarizadas con el diseño de circuitos integrados, por lo que agregaré más especificaciones en caso de que sea necesario.
@TonyStewartEE75 esto es solo el amplificador operacional, por lo que NFB no está relacionado aquí. Estás diseñando el opamp sin usarlo en un circuito. Puede compensar para tener un buen margen de fase utilizando la técnica de compensación básica de Miller.
La impedancia de entrada de su configuración es muy baja con NFB en M5, lo que carga la ganancia de la primera etapa, por lo que dije que toda su ganancia está en la segunda etapa.
Si sabe cómo diseñar circuitos integrados, ¿por qué una configuración tan mala en lugar de una mejor como esta? i.stack.imgur.com/m2cG1.jpg
@TonyStewartEE75 se supone que el de arriba solo maneja carga capaictiva. Es la estructura básica para que la gente aprenda sobre diseño.
@ TonyStewartEE75, el que envió es solo un cascodo plegado con entrada nmos y pmos para extender el ICMR y un búfer en la salida para impulsar la carga resistiva. Es solo una opción.
No es solo una opción, sino un OA comercial con un ancho de banda excepcionalmente alto, ¿dónde están sus especificaciones?
@TonyStewartEE75 Edité la publicación con las especificaciones anteriores. No intenté hacer el mejor opamp o comercial. Estoy tratando de diseñar un opamp básico de dos etapas arriba y me pregunto cómo dividir la ganancia para cada etapa. Entiendo que existen muchas mejores topologías opamp, pero todo eso depende de su aplicación. En alguna aplicación, no necesita una ganancia de CC muy alta o un ancho de banda alto, solo hace una suficiente pero de baja potencia.
Sí, pero a menos que defina las especificaciones de impedancia y potencia, la elección de los parámetros de ganancia afecta a los parámetros de CC, polarización, potencia, gm y Ron. Tales como agregar oh, por cierto, esto es para cargas capacitivas de alta corriente
@TonyStewartEE75 hay una carga capacitiva CL, consumo de energía en las especificaciones. No trato de diseñar uno específico en mente, solo trato de diseñar uno general. Puede configurar las especificaciones. El cascodo plegado que envió es en realidad más fácil de diseñar, ya que es solo una etapa (sin búfer) y no necesita compensación. El opmap de dos etapas es más difícil de diseñar y compensar y hay más cosas que aprender. La corriente de polarización es lo que debe elegir de las especificaciones de consumo de energía. Es lo que debe hacer un diseñador. Similar para Ron, Gm. Si ya los solucionaste, ¿qué más hacer?
¿Defina su impedancia de fuente y salida y la resistencia de carga para cada etapa para calcular la ganancia? Uso de exceso de ganancia para NFB de segunda etapa para reducir Zo

Respuestas (3)

Diseñaría la etapa de entrada para la funcionalidad que daría como resultado una transconductancia (I/V) de la etapa de entrada de lo que fuera y luego compensaría el amplificador seleccionando el tamaño del capacitor de compensación para obtener un margen de fase adecuado. El tamaño del condensador de compensación, Cc, normalmente establecería la transimpedancia (V/I) de la segunda etapa.

Entonces, la ganancia de la primera etapa sería lo que resultó ser después de ser diseñada (reducida por la degeneración del emisor del par de entrada) y luego establecer la ganancia de la segunda etapa eligiendo el valor del condensador de compensación para dar un margen de fase adecuado.

La ganancia de bucle abierto es la transconductancia de la primera etapa multiplicada por la transimpedancia de la segunda etapa y esto se multiplica por la fracción de retroalimentación para dar la ganancia de bucle y el condensador de compensación se elige para hacer que la fase de bucle sea un poco menos de 360 ​​grados. cuando la ganancia del bucle es la unidad.

EDITAR

Creo que estás viendo las cosas desde la perspectiva equivocada. El último amplificador que diseñé (un amplificador de potencia), ni siquiera consideré cuál sería la ganancia de CC, nunca he medido la ganancia de CC de ese amplificador y, por lo tanto, incluso ahora no tengo idea de su valor real. Es mucho más importante considerar lo que sucede en el extremo de alta frecuencia, la selección del condensador de compensación para garantizar que haya un margen de fase adecuado. Un diseñador generalmente estaría más preocupado por el extremo de alta frecuencia al diseñar un amplificador. Por lo tanto, definitivamente no procedería decidiendo una ganancia de CC y luego tratando de dividirla entre las dos etapas de una manera particular. Diseñaría las tres etapas para tratar de crear un amplificador con baja distorsión y la ganancia de CC de cada etapa sería la que resulte ser. Lo importante entonces sería compensar el amplificador para garantizar la estabilidad en bucle cerrado. Lo que sucede en el extremo de baja frecuencia es bastante irrelevante.

Habiendo dicho todo eso, al diseñar un amplificador operacional de precisión, se requiere que la ganancia de CC sea muy alta, pero incluso entonces esperaría que un diseñador probablemente intente maximizar la ganancia de CC de cada etapa en lugar de decidirse por una ganancia general de bucle abierto y luego tratando de decidir cómo dividirlo entre las dos etapas.

En un amplificador bjt, la ganancia de la primera etapa es proporcional a la corriente de cola en el amplificador diferencial y se reduce al aumentar la degeneración del emisor del par de entrada. En la segunda etapa, la ganancia de cd es proporcional a beta ya Rc.

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Al observar toda la información que proporcionó, interpreto su pregunta más en la línea de "¿cuál es el enfoque óptimo para asignar la ganancia a cada etapa en un amplificador operacional compensado por Miller de 2 etapas?" La principal restricción que da es la ganancia general, que en el ejemplo que da es 2000.

Creé tres redes diferentes para mostrar un resultado empírico (simulado) de dividir la ganancia de 2 etapas, usando 3 asignaciones diferentes. Cada red se puede realizar utilizando la entrada pmos de 2 etapas (diferencial), la arquitectura de salida nmos (fuente común) que compartió y los resultados deberían ser comparables. Las comparaciones también seguirán. Cada etapa utiliza la compensación de retroalimentación capacitiva típica de Miller en la segunda a la primera etapa. Y la compensación de resistencia cero se establece en la etapa de salida de 1/g, como es común. Las capacitancias parásitas se establecieron asimétricamente para ofrecer una mejor comparación, que no depende de que los parásitos tengan el tamaño exacto.

Lo que hay que notar sobre cada diseño es que hay una compensación entre el ancho de banda (ft = GBW = ancho de banda de ganancia unitaria aquí) y el margen de fase.

Una mayor ganancia en la primera etapa (p. ej., A) empujará el ancho de banda aún más, pero se compensará con un margen de fase menor que en los otros casos. Una ganancia más pequeña en el frente (ej. B) da menos ancho de banda pero mejor margen de fase. El uso de la media geométrica de ganancia para cada etapa (ej. C) da un punto intermedio. El punto es que no hay una función de asignación óptima general que minimizaría o maximizaría. Esto también debería ser evidente ya que la relación entre fT y PM no es convexa.

Matemáticamente, esto tiene sentido ya que F T es solo

gramo metro i norte / C C
Una mayor ganancia en la entrada de la primera etapa da como resultado un mayor ancho de banda (fT). Se puede demostrar que PM (margen de fase) es aproximadamente
180 broncearse 1 ( GRAMO B W / pag 1 ) broncearse 1 ( GRAMO B W / pag 2 )
Si intercambia las posiciones polares, lo que ocurrirá al intercambiar las ganancias de etapa, de cualquier manera, el sistema con el mayor GBW consumirá más margen de fase, como se esperaba de las simulaciones.

Puede usar una mayor ganancia en la primera etapa con dispositivos de transistores más grandes para reducir el ruido, o puede ajustar la impedancia de salida de bucle abierto según la resistencia de carga deseada. No conozco ninguna literatura que describa esta pregunta específica, pero la mayoría de la literatura usa la mayor ganancia en el frente, probablemente para ruido, coincidencia, etc. Su diseño realmente depende de sus restricciones y prioridades generales previstas.

¡buen intento! Una cosa es que las gorras parásitas están arregladas. Sin embargo, dependen del tamaño de los transistores. ¿Eso afectaría mucho al margen de fase y la estabilidad, el ancho de banda del opamp?
La belleza de usar los modelos más simples que construí es que emulan el tamaño bastante bien. Construí uno de estos usando el opamp de 2 etapas que mostraste, y los ejemplos fueron muy parecidos. Las tapas parásitas simples son solo una aproximación de la capacitancia total en cada nodo. Puede ajustar para emular o construir con modelos FET más específicos.
En su tercer circuito v2c, dos etapas tienen la misma ganancia pero las tapas parásitas son diferentes. Además, ¿qué tal si agrega capacitancia de carga CLoad = 10pF? ¿Cómo dimensionaría la capacitancia del molinero?
Las mismas capacidades no cambiarán mucho la relación que describí. (v2c). La capacitancia de carga grande reducirá el ancho de banda (y menos obvio pm). Recomendaría construir los modelos en ltspice y jugar con ellos (aquí no se requieren modelos fet - simple L1). Y un buen libro clásico al que referirse es "Diseño analógico CMOS" de Allen y Holberg.
Tengo todos estos libros, libros de Razavi, Allen, Holberg. La gente normalmente elige Cc > 0.22 CL para obtener un buen margen de fase.
esta no es una respuesta completa, pero recompensaré la recompensa ya que es la única respuesta a la pregunta formulada.

Esta configuración tiene muchos inconvenientes y casi ninguna ventaja. Algunos de los inconvenientes:

1)ganancia baja 2)la ganancia es una función de Vin+ y Vin- 3)(VCC+)-(VEE-) debe ser relativamente pequeña

La única ventaja que tiene Vo puede ser de VCC+ a VEE-

Le sugiero que use esta configuración en su lugar (hecha de BJT en lugar de MOSFET)

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La operación y las ventajas y desventajas también están en la imagen.