¿Cómo saben los países Schengen si alguien se ha quedado más tiempo internamente?

¿Cómo saben los países de la UE si alguien se ha quedado más tiempo cuando no entra/sale de la frontera exterior/aeropuerto?

Por ejemplo, si viaja en avión, recibirá un sello en su pasaporte y tal vez se registre para su viaje en el sistema de información de Schegen (SIS).

Sin embargo, si viaja en autobús o en tren, no creo que obtenga un registro de viaje.

Entonces, ¿cómo saben si te quedaste más tiempo?

Editar: me refiero a que una persona viaje dentro del Área Schengen a otro país que no sea el país en el que tiene un permiso de residencia

Porque un amigo mío (era residente en la UE) viajó a otro país de la UE en autobús. Y dijo que la policía solo mira su permiso de residencia y no toma nota/sella/registra nada en absoluto.

Porque los residentes de la UE pueden permanecer 90 días sin visa dentro del área de Schegen. Entonces, cuando se quedaron más de esos 90 días, tengo curiosidad, ¿cómo lo sabrá el gobierno?

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Respuestas (3)

Hacer cumplir esto muy estrictamente no es una prioridad. Hay formas de saberlo (preguntar a los vecinos, mirar transacciones financieras, contratos de alquiler, que la policía local se fije mucho en tu coche, etc.) pero no creo que se utilicen mucho. En algunos países, los hoteles y otros proveedores de alojamiento comercial también tienen que verificar la identificación de sus huéspedes, pero ese no es el caso en todas partes y sospecho que esos datos tampoco se usan sistemáticamente.

El punto principal de la regla es lo que no hace: no tienes derecho a vivir en otro país Schengen, a aceptar un empleo o a beneficiarte de ayuda pública. En ese contexto, el umbral de 90 días es solo una definición pragmática de dónde terminan las visitas y comienza la residencia, lo que resulta que sigue el límite entre las visas Schengen de corta duración y las visas nacionales de larga duración.

Tenga en cuenta que las entradas y salidas de todo el espacio Schengen tampoco se registran en el SIS (hay otro sistema para eso, que aún no está en línea). Para eso están los sellos, pero eso tampoco se aplica muy estrictamente. Nos estamos acostumbrando a la noción de que los estados deben usar sistemas informáticos para verificar las idas y venidas de todos y cada uno de los viajeros y que permanecer 91 días es un delito muy grave, pero no es así como funcionó la ley de inmigración hasta los años 90 y simplemente no es así. la mayoría de las leyes funcionan incluso hoy en día. No es necesario que la aplicación sea sistemática y automatizada para que una regla tenga efectos reales o sea útil.

Por otro lado, si atraes atención negativa hacia ti mismo o te encuentran trabajando (ilegalmente) en un sitio de construcción o en un restaurante, todas estas reglas hacen que sea más fácil eliminarte. Así es como muchas violaciones de inmigración llaman la atención de las autoridades en primer lugar y hasta hace relativamente poco era la única prioridad de cumplimiento en muchos países.

Esta es la respuesta real, y este concepto recibe muy poco reconocimiento en estos días, así que +10 si fuera posible. La UE y sus estados miembros han tratado tradicionalmente de evitar ser estados policiales, y la aplicación sistemática tiende a crear un estado policial, especialmente con la inmigración, pero también en otros lugares: ¿por qué no tener puntos de control en las carreteras que requieran que todos los conductores muestren licencia, registro y seguro? ¿Por qué los países con leyes de identificación no tienen puntos de control donde todos los que pasan deben mostrar su identificación? ¿Por qué no dar monitores de tobillo a los turistas para que pueda encontrarlos si se quedan más tiempo?
La respuesta: porque el impacto negativo que esto tendría en la sociedad supera el beneficio de reducir las violaciones de la ley. En este caso, por supuesto, el impacto negativo de imponer controles sistemáticos en las fronteras internas de Schengen impide el objetivo mismo del espacio Schengen, que es establecer un cruce de fronteras sin fricciones para las personas. Como se explica hábilmente aquí, las reglas siguen siendo útiles, no obstante.
@phoog Deberías visitar Bulgaria. Allí los controles al azar son comunes; He sido objeto de tres en el Metro de Sofía solo por hablar un idioma extranjero por teléfono. También deportan de forma rutinaria a ciudadanos de la UE que han permanecido más de 90 días sin un permiso de residencia de la UE (registran entradas/salidas), aunque la directiva de libre circulación lo prohíba.

Dentro del espacio Schengen, normalmente no lo saben. Ese es el precio a pagar por tener viajes de baja fricción a través de las fronteras internas.

  • Cualquier intento de trabajar ilegalmente podría llamar la atención de las autoridades fiscales.
  • Similar para la educación formal.
  • La falta de presencia en el país donde se supone que deben estar podría causar problemas, por ejemplo, para una visa de trabajo o estudiante.

Eso deja la opción de conseguir una cabaña de fin de semana y quedarse allí todo el tiempo. Los países Schengen están dispuestos a correr ese riesgo.

Schengen no registra entradas/salidas electrónicamente; el SIS ciertamente no tiene nada que ver con eso.

Es a través de los sellos de entrada/salida que se pueden detectar las estancias excedidas, aunque no todos los agentes fronterizos son escrupulosos a la hora de comprobarlas.

Cuando se viaja dentro del espacio Schengen, no se emiten sellos, por lo que no existe una forma sencilla de comprobar si se ha respetado o no la regla de los 90 días para los titulares de un permiso de residencia.

Muchas gracias, eso tiene sentido ahora.
Una pregunta más, por lo que la base de datos del SIS solo podrá almacenar datos sobre la entrada/salida en función del sello, los antecedentes penales del titular del pasaporte/permiso de residencia, ¿no?
@Blain SIS "no sabe" nada sobre entradas/salidas hacia/desde el área Schengen. No hay base de datos para eso en absoluto. Y nada está sellado o registrado cuando se viaja dentro de Schengen
@Blain Si te quedas más tiempo y alquilas un piso, abres una cuenta o te unes y usas un club, todo esto puede tomarse como prueba de que te quedaste más tiempo. Además de eso, al final se le exige que demuestre que no se ha quedado más tiempo. Sin embargo, siendo realistas, mientras no se haga un mal uso del sistema, a nadie le importa. Ningún oficial tendrá una noche de insomnio porque usted se quedó más de 1 día.
@MarkJohnson Los controles de inmigración dentro del país son raros en la mayoría de los estados Schengen, siendo más comunes en los autobuses interurbanos en Alemania IME y, en menor medida, en los TGV nacionales en Francia.
@Crazydre Actualmente esto es correcto, pero cambiará en algún momento en 2020/22.
@MarkJohnson Sí, lo sé :)
Así que mientras no cometa ninguna violación "gigantesca" de las reglas. ¿Nadie va a desenterrar mi perfil para descubrir que me quedé más tiempo aunque podría quedarme más de un año o más?
@Crazydre En realidad, la mayoría de estos cheques son principalmente para personas y cualquier lista de personas buscadas.
@Blain Si se descubre, se consideraría un mal uso grave. Dado que la mayoría de los permisos de residencia pierden su validez después de una ausencia de 6 meses, tal acción también podría conducir a la deportación.
Entonces, para 2020/2022, ya no podemos (o no deberíamos) alquilar un apartamento cuando nos quedamos más tiempo porque el gobierno verificará si su estadía es válida. ¿Es eso lo que quieren decir con la inmigración en el país?
@Blain Tomar una residencia y/o trabajar sería un asunto serio. Una slite overstay durante la visita, no.
@Blain El nuevo sistema electrónico está destinado más bien al cruce de fronteras exteriores, pero también podrán ver los permisos de residencia emitidos.
@Mark, ¿puedo tener el nombre de ese sistema o un enlace de un artículo sobre ese sistema?
@Blain "Nadie va a desenterrar mi perfil para descubrir que me quedé más de la cuenta". Te lo repito, no hay una base de datos que registre esto hasta que se presente EES en 2022, e incluso eso solo será para entradas/salidas en el frontera exterior Schengen
@Blain en la actualidad, el único registro de sus movimientos está en su pasaporte. Como se ha mencionado, el próximo Sistema de Entradas/Salidas va a ser una base de datos de entradas y salidas del espacio Schengen, pero aún no se ha implementado, por lo que nadie puede buscarte en él. Además, no registrará los cruces de fronteras internas, por lo que seguirá ocurriendo que no existe una forma sistemática de atrapar a los titulares de permisos de residencia que violen la regla 90/180 en otros países Schengen. Estas personas solo están sujetas a la aplicación si llaman la atención de la policía por alguna otra razón.
Solicité el DNI de extranjero en España. Me lo negaron porque alguien vio un sello de entrada de quince meses y asumió sin mirar más que yo nunca me había ido. No importará para la mayoría, pero si está tratando de vencer al sistema, piénselo.