¿Cómo puedo aislar los divisores de voltaje para que otras partes del circuito no interfieran con ellos?

Tengo un circuito pequeño y muy básico que PWMs un LED RGB. Tiene un potenciómetro que me permite establecer el nivel de brillo para la noche y un LDR que me permite detectar la noche.

Tomé algunas medidas del LDR bajo varias condiciones de iluminación para poder seleccionar una resistencia razonable para poner en serie con el LDR como divisor de voltaje.

En la práctica, sin embargo, las lecturas no fueron lo que esperaba. Si mido la resistencia del LDR con mi multímetro, es aproximadamente 1/5 de lo que había medido cuando no estaba en el circuito.

Seleccioné una resistencia de 51K Ohm para el circuito divisor LDR. Mi multímetro también mide eso como 10K Ohm. El potenciómetro que estoy usando para configurar el brillo es de 10K Ohm, pero en el circuito mide alrededor de 3K Ohm.

Supongo que estas resistencias se reducen porque están en paralelo entre sí, pero no sé cómo aislarlas para poder obtener lecturas confiables para el microcontrolador.

Haré todo lo posible para simular el circuito. . .

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simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

Basado en algunos de los comentarios, decidí que debería aislar partes del circuito para ver si podía reproducir las medidas en el circuito completo. Construí este circuito en una placa de prueba y las medidas son las mismas que mencioné anteriormente. Es decir, mis resistencias esperadas se reducen en un 66%.

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simular este circuito

Ese es un efecto de medir los diodos internos del µC que protegen los pines de entrada de sobrevoltaje/bajo voltaje. Retire el µC y mida nuevamente. (No importa, sin embargo.)
En general, no debe esperar poder medir la resistencia de un componente individual con un multímetro cuando está conectado en el circuito.
@Janka, la mayoría de los medidores de resistencia no generan un voltaje lo suficientemente alto como para encender los diodos, por lo que no creo que este sea el problema. Incluso si este fuera el caso, creo que la resistencia que mediría sería mucho más baja de lo que está viendo.
Janka y DerStrom8, reduje el circuito a solo los dos divisores de voltaje y pude reproducir las medidas. Tiene sentido que el resto del circuito esté afectando las mediciones como dijo ThePhoton, pero el circuito se comporta como cabría esperar con los valores medidos en el circuito en lugar de las mediciones que tomé fuera del circuito.
Es solo curiosidad, pero ¿ha considerado la idea de hacer las cosas analógicas externamente, incluida la histéresis, y simplemente tener una señal de E/S digital para luz/oscuridad? Vea mi respuesta para elegir la resistencia divisora ​​de voltaje para LDR .
¿Está tratando de medir resistencias con potencia aplicada al circuito? Si es así, cualquier lectura que obtenga tendrá poca o ninguna relación con la resistencia "real". Un ohmímetro aplica un voltaje entre sus sondas y mide la corriente resultante (o aplica una corriente y mide el voltaje resultante). Si algo más también está causando corrientes o voltajes en el circuito, la lectura del ohmímetro no tiene sentido. En cualquier caso, el medidor mide la resistencia aparente entre sus sondas, que incluirá cualquier cosa conectada en paralelo con el componente que desea medir.
@PeterBennett, gracias. Estoy midiendo sin poder. Creo que mis dos divisores de voltaje están creando una resistencia paralela y están reduciendo sus valores. O algo así. Probablemente haya una forma inteligente de describir esto; sin embargo, no sé cómo. :)
@ D.Patrick ¿Realmente tiene la intención de medir la resistencia? Porque pasa por dos o tres décadas de cambio, de claro a oscuro. Algo así como de 9 k Ω a 3.7 METRO Ω para un dispositivo que tengo aquí. Para linealizar eso donde obtiene un cambio de voltaje relativamente uniforme en su rango de iluminación operativo típico, necesitaría tomar el logaritmo. De lo contrario, la mayor parte de su rango termina atrapado en un extremo u otro de su rango ADC. Puedes sobrevivir. Pero es feo. Entonces, ¿digital con histéresis? ¿O realmente entrada analógica?
@jonk, veo lo que estás diciendo, creo. Usando el circuito de su respuesta anterior, puedo tomar la señal analógica y convertirla en una señal de encendido/apagado digital. ¿La histéresis es una especie de umbral en el que la señal no cambiará debido al ruido (o la luz ambiental que ronda el límite de luz oscura que configuré)? Eso parece un enfoque bastante razonable. ¿Configuro el umbral deseado con las resistencias en su circuito? Un problema que tengo es que tengo dos límites. Esta es una luz nocturna, así que cuando la luz ambiental se atenúa, atenúo el LED. Cuando está oscuro, dejo de mostrar luz azul.
@ D.Patrick Lo que uno usa para resolver problemas depende de las experiencias y conocimientos que uno pueda aplicar. Por lo tanto, usar un ADC puede ser obvio y mejor para un tipo de solo software, ya que un divisor de resistencia es fácil de entender para casi cualquier persona. Sin embargo, para alguien con habilidades de diseño electrónico, y estrictamente hablando desde el punto de vista de un aficionado, sería mejor simplemente aplicar la histéresis en el exterior y obtener una entrada digital que "simplemente funcione bien". Para un diseñador electrónico que busca 10,000 unidades al año, el divisor nuevamente podría ser mejor porque tiene menos partes y no hay que preocuparse por la variación de BJT.
@ D.Patrick La histéresis es una especie de banda muerta que establece un umbral diferente según el estado anterior. Sin él, es posible que obtenga muchas transiciones ruidosas mientras que el LDR varía lentamente en valor. Con él, obtiene cambios de señal agradables, limpios y ampliamente separados que "se sienten bien" cuando ve los resultados. Y sí, las diferentes opciones de resistencia pueden establecer la posición y el ancho de la banda muerta en diferentes lugares. [La complejidad adicional que indica (¿la luz azul y la atenuación de un LED?) Creo que debería haber escrito todo esto en su pregunta desde el principio.]
@jonk, eso es justo. Estaba tratando de evitar proporcionar demasiada información innecesaria y puede que haya sido demasiado exclusivo. Lo lamento.

Respuestas (2)

Esto es un poco un problema XY. No puede medir con precisión las resistencias involucradas en los divisores de voltaje cuando el circuito no está alimentado, porque las resistencias constituyentes terminan en paralelo. Por ejemplo, cuando intenta medir la resistencia en el LDR, termina midiendo la resistencia de este circuito:

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simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

Lo cual, si haces los cálculos te da:

R metro mi a s tu r mi d = 1 1 R L D R + 1 R 1 + R 2

R metro mi a s tu r mi d = 1 1 82 k + 1 51 k + 10 k = 34.97 k Ω

Dicho esto, esto no significa que los dos divisores interfieran entre sí en el circuito. En ese caso, siempre que la fuente de alimentación sea estable y tenga baja impedancia, el voltaje en todo el divisor se puede considerar fijo. La forma típica en que los circuitos circundantes interfieren con la salida de un divisor de voltaje es cuando se extrae suficiente corriente del divisor de voltaje para crear un error significativo en el divisor.

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simular este circuito

Idealmente, la corriente de carga en la salida del divisor de voltaje sería cero, y si el divisor de voltaje estuviera conectado a la entrada de un amplificador operacional, eso sería lo suficientemente cercano a la realidad. Sin embargo, si extraemos una cantidad sustancial de corriente I fuera del divisor, obtenemos un error:

Si I es cero: V o tu t = V R 1 + R 2 × R 2

Si I es distinto de cero: V o tu t = ( V R 1 + R 2 I ) × R 2

(tenga en cuenta que el signo de I depende de la dirección del flujo de corriente, por lo que el error podría aumentar o disminuir nuestra lectura real)

Esto muestra que la cantidad de corriente que sale del divisor de voltaje ( I ) debe ser sustancialmente menor que la corriente que fluye a través del divisor ( V R 1 + R 2 ) para minimizar este error.

Ahora, no ha mencionado si sus lecturas de ADC están saliendo como esperaba, pero analicemos la principal fuente potencial de error de todos modos. Para empezar, veamos cómo se ve eléctricamente un canal ADC típico. En este caso, tendrá un capacitor de muestreo que se conecta temporalmente a la entrada durante un período de tiempo antes de que el ADC realice la conversión. Algo como esto:

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simular este circuito

Lo que esto significa es que durante el tiempo de muestreo, el mux de entrada habrá conectado el canal de entrada apropiado al capacitor de muestreo, y el capacitor se cargará (o descargará) hacia el voltaje de entrada a una velocidad determinada por la capacitancia y la impedancia de lo que sea. conectado a la entrada ADC seleccionada (en este caso, uno de sus divisores de voltaje). Para obtener una lectura precisa, su tiempo de muestreo debe ser un múltiplo de la constante de tiempo del capacitor de muestreo y su impedancia de entrada total (consulte la hoja de datos para obtener más detalles). Si su tiempo de muestreo es inadecuado, sus lecturas de ADC estarán apagadas, porque el capacitor de muestreo no tiene el tiempo adecuado para cargarse o descargarse al voltaje correcto.

Por esta razón, el tiempo de muestreo en los ADC de MCU generalmente se puede configurar, ya que el tiempo de muestreo requerido dependerá de la naturaleza del circuito que intenta medir. Si tiene un circuito de impedancia realmente alta, probablemente quiera usar un búfer de amplificador operacional como sugiere otra respuesta. Sin embargo, en su caso, esto es completamente innecesario siempre que su tiempo de muestreo esté configurado correctamente.

Esta es una respuesta sólida.

La forma más fácil de hacer esto es usando un circuito de búfer de amplificador operacional:

ingrese la descripción de la imagen aquí

V_in está conectado a la salida de su divisor de voltaje y V_out se conecta al resto del circuito.

No fluye corriente hacia las entradas de un amplificador operacional (prácticamente hablando, de todos modos), por lo que esto no afectará el comportamiento del divisor de voltaje. El voltaje de salida del amplificador operacional seguirá exactamente el voltaje de entrada, ya que es un amplificador ax 1. Esta suele ser la forma más fácil de aislar su divisor de voltaje del resto del circuito para que la impedancia adicional no afecte la salida del divisor de voltaje.

EDITAR: es posible que deba usar uno de estos como suministro a los divisores de voltaje para su configuración particular. En ese caso, conecte V_in a su Vcc y V_out a la "parte superior" del divisor de resistencia.

Una excelente pregunta por cierto.
¡Muchas gracias! Me tomó bastante tiempo aprender lo suficiente como para saber qué preguntar. Todavía no estoy muy seguro de estar en el camino correcto. :) Probaré tu solución. Creo que tengo algunos amplificadores operacionales tirados por ahí de un kit. ¡¡Gracias!!
Definitivamente, esta es información que vale la pena conocer, pero no está claramente relacionada con los problemas actuales del OP, que se relacionan con el uso de un multímetro para medir en el circuito, ni con la función real del circuito del OP, donde las impedancias son lo suficientemente bajas como para que esta técnica no sea útil. necesario.
@ajb El título de la pregunta en sí pregunta cómo aislar los divisores para que otras partes del circuito no interfieran con ellos, que es la pregunta que respondí. Pero de cualquier manera, espero que esta solución ayude, aunque como ya se mencionó en los comentarios, la mejor manera sería sacar las partes del circuito.
@ DerStrom8 Un búfer opamp esencialmente no agregará nada sobre el circuito actual de OP. Parte de la interferencia proviene de R2 y los rieles, parte de ella a través de los dispositivos de protección ESD, que es probable que tenga un opamp como un microcontrolador. El circuito es efectivamente idéntico al actual, ya que todavía tiene las mismas cosas conectadas efectivamente en paralelo al DUT.
@ nitro2k01 No creo que entiendas mi respuesta. En primer lugar, dudo que los dispositivos de protección ESD interfieran en este caso porque, como ya dije antes, la mayoría de los medidores de resistencia no aplican un voltaje lo suficientemente alto como para hacer que el silicio se encienda. Por lo tanto, puede tratarse como un circuito abierto o, al menos, como una impedancia muy alta. En cuanto a los búferes del amplificador operacional, puede usarlos para aislar cada divisor/resistencia de los rieles, que es lo que pedía el OP.
@ DerStrom8 ¿Cómo sería diferente la alta impedancia de un pin de entrada en un microcontrolador en este contexto de la alta impedancia de un pin de entrada de un opamp?
@ nitro2k01 Estoy hablando de usar el búfer para aislar las resistencias en los rieles entre sí. No estoy hablando de aislarlos del microcontrolador. ¿ Quizás no leíste mi Editar ?