¿Cómo pueden las naves megageneracionales intergalácticas recolectar la materia intergaláctica recién descubierta?

Los científicos acaban de publicar detalles sobre su descubrimiento de material bariónico intergaláctico, la "materia oscura", que resulta ser materia regular, excepto que es "oscura", dispersa por los espacios intergalácticos y, por lo tanto, no lo suficientemente caliente como para detectarla. Algo así como que todo es radiación de cuerpo negro a temperaturas muy bajas.

Los científicos creen que han detectado parte de la materia 'perdida' del universo y podría ser mucha

Podría ser una cantidad considerable de material.

Anteriormente, se asumía que el espacio intergaláctico estaba vacío, desprovisto de recursos utilizables.

Mi pregunta es: '¿De qué manera podría este material bariónico ser recolectado por una mega-enorme nave multigeneracional que ha sido enviada en una misión unidireccional para expandir a la humanidad por todo el universo, en cantidades suficientes para reponer los suministros?'

Considere que la reciente colisión entre dos estrellas de neutrones, que produjo las ondas gravitacionales detectadas más recientemente, probablemente creó elementos tan densos como el oro y el platino. Elementos muy útiles para seguir.

Los científicos descubren que las colisiones de estrellas de neutrones producen oro, platino y otros elementos

Tendría que recogerse muy lentamente, átomo por átomo, tal vez incluso barión por barión.

Otros referentes para describir el alcance son: La mitad de la materia perdida del universo acaba de ser finalmente encontrada y MISTERIO DE LA MATERIA PERDIDA DEL UNIVERSO FINALMENTE RESUELTA POR LOS CIENTÍFICOS Lo que explica que esta materia está concentrada en filamentos entre galaxias, hasta seis veces más de lo normal. Estos filamentos o hebras formarían el camino que seguiría una nave intergaláctica de este tipo, como extraer una veta mineral en la Tierra. Y dado que son filamentos estirados entre galaxias, fácilmente podrían ser material extraído DE las galaxias, en un 'puente' entre ellas. Todas las apuestas en cuanto a los elementos en ellos están canceladas, si esto es así.

En cuanto a que la materia oscura es algo diferente a la materia normal , todas las apuestas también están canceladas.

Extrañamente familiar: ¿Es la materia oscura algo normal disfrazado? de agosto de 2015

ES materia, pero no como la conocemos. En julio, un visitante inesperado apareció en el Gran Colisionador de Hadrones del CERN, cerca de Ginebra, Suiza. Apodado el pentaquark, esta partícula peculiar representa una forma fundamentalmente nueva de agregar los componentes básicos de la materia. Aunque no está prohibido por nuestra comprensión actual de cómo se juntan las cosas, nunca antes se había descubierto de manera concluyente.

Incluso argumenta que la materia ordinaria en formaciones extraordinarias podría resolver uno de los mayores misterios cosmológicos de nuestro tiempo: la materia oscura.

Las ideas sobre física que se basan en información y teorías que tienen más de diez años son, bueno, historia antigua.

Cualquiera en nuestra galaxia probablemente perdería el contacto con aquellos a bordo de la nave, y pasarían varias generaciones antes de llegar a su destino, pero nuestras 'semillas se arrojarían', al azar 'soplando en el viento intergaláctico'.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Respuestas (3)

Cualquier tipo de trampa de iones. Pero veámoslo de otra manera.

Estás sobreestimando los beneficios de una nave espacial sostenible.

El medio intergaláctico tiene 1 partícula por metro cúbico. Según wikipedia , el 0,1% de estos son elementos pesados ​​para la interestelar. Digamos que eso es cierto para el intergaláctico para el que no encontré un valor rápidamente. Seamos súper optimistas y digamos que todos son útiles y se pueden coleccionar. Sabes qué, hagámoslo aún más simple. Supongamos que todos ellos son de hierro. Ahora hagamos una pregunta muy simple: ¿cuánto hierro se recolectará en un viaje desde la Vía Láctea hasta la galaxia de Andrómeda?

Ese no es el viaje más largo que uno pueda imaginar, pero es bastante largo. La distancia es de 2,5 millones de años luz. Eso significa 0.001 * 1/m³ * 2.365 * 10^22 m (esa es tu distancia) = 2.365 * 10^19 / m². Es un número tan alto que no puedo hacer mucho con él. Entonces, ¿qué es eso en kg de hierro?

55,85 * 1,661 * 10**(−27) * 2,365 * 10^19 kg/m² = 2,19*10^(-6) kg/m².

Eso significa que para que su nave espacial recoja 1 kg de hierro en su viaje, necesita un colector con una superficie de aproximadamente 455801 m². Eso significa que necesita construir un colector de hierro que pese menos de 1 kg por 455801 m² de superficie. Cualquiera que sea la diferencia de peso entre el colector y la tasa de recolección y lo que se pierda al tener un aparato gigante y frágil en el espacio, es lo que se gana como rendimiento neto.

No sé qué tan grande se supone que es su nave, pero supongo que en casi cualquier caso sería mejor simplemente traer el inserto adicional con algún elemento pesado antes de que comience su viaje. Puedes detenerte en algún planeta una vez que llegues a una nueva galaxia cada millón de años. Tenga en cuenta que no solo obtendrá hierro y, por supuesto, una gran cantidad de elementos que no necesita (no hay forma de que termine con la distribución de elementos ideal) y que logrará recolectar menos en la práctica. Una civilización intergaláctica altamente avanzada también debería ser capaz de hacer lo que quiera a partir de hidrógeno/helio, por lo que no tiene mucho sentido recolectar esos elementos especiales que está buscando.

Considere también: dado que necesita construir una nave tan grande para recolectar cosas que valgan la pena, apenas se notará la pérdida de algunos átomos en el medio interestelar. Cuanto más grande sea su nave, menor será la pérdida por metro cúbico (a menos que esté construyendo algo plano gigante), menor será la necesidad de un colector.

Pero, por supuesto, es posible, vea la trampa de iones. Simplemente no es práctico.

Por favor, avíseme si cometí un error en mis cálculos.

El artículo al que se vincula es sobre el medio interestelar, la pregunta es sobre el medio intergaláctico. (Creo que podría haber entendido mal.)
Tienes razón. Pero supongo que es más o menos lo mismo
El artículo de Wikipedia ahora se ha vuelto completamente obsoleto con este nuevo descubrimiento. Googlear esto no servirá de nada. Esto es algo que ni siquiera se ha publicado. Pero no elimina la relevancia de la pregunta. Los detalles sobre el descubrimiento no son necesarios. Si lo hace más fácil, asuma las partículas. Pero, ¿cómo los cosechas? Si Google tuviera una respuesta a esto, no estaría haciendo la pregunta.
La nave está a 10 km. de diámetro, como se indicó anteriormente.
Soy muy consciente de que el colector tiene que cubrir, no solo kilómetros cúbicos de espacio, sino megámetros cúbicos de espacio. La fragilidad no es un problema. Una telaraña es frágil y no requiere mucho material, pero aun así captura insectos bastante grandes. Y esto solo tiene que recolectar átomos.
Esto no es interestelar, es intergaláctico. Lo que solíamos llamar 'materia oscura', hasta hace unas semanas. Hace un año, esta pregunta no tendría sentido. Sería sobre la materia oscura. Ahora, se trata de un asunto REAL.
@JustinThyme No hay forma de que el valor sea mayor para el espacio intergaláctico que para el espacio interestelar. Si tiene acceso a resultados que aún no están publicados y no desea incluirlos en su pregunta pero desea que las respuestas los consideren, su pregunta es completamente inútil e incontestable. Como dije, los recolectas de la forma que quieras, con una trampa de iones de algún tipo.
@ Raditz_35 En este punto, hasta que se publique el artículo, eso es pura conjetura. Aparentemente, forma algún tipo de filamento que se distribuye de manera desigual.
@JustinThyme Ninguna materia oscura es un asunto diferente, el artículo trata sobre la detección de materia bariónica normal que los modelos nos dijeron que debería estar allí, pero que tiene una densidad tan baja que se consideró imposible de detectar. De hecho, IIRC (demasiado perezoso para verificar ya que no es realmente importante para nosotros) la razón principal por la que existen estos flujos de gas entre galaxias se debe a flujos mucho más grandes de materia oscura que atraen la materia normal por gravedad.
@ Ville Niemi Por favor, no se ofenda, pero no estoy interesado en respuestas perezosas. Estoy interesado en las respuestas de personas muy conocedoras y curiosas que se han tomado el tiempo para pensar en esto. No hay respuestas listas para usar, de lo contrario no estaría preguntando. Estoy hablando de respuestas innovadoras y altamente creativas.
@JustinThyme ¿Notará que no he respondido? Así que tu comentario no solo no me ofende, es completamente irrelevante. Simplemente estoy haciendo comentarios sobre algunos errores bastante obvios con la esperanza de que alguien más menos perezoso que yo le dé una buena respuesta. Pero como parece molestarte (?), puedo parar.
De MISTERIO DE LA MATERIA PERDIDA DEL UNIVERSO FINALMENTE RESUELTA POR LOS CIENTÍFICOS 'Ambos equipos, al observar más de un millón de pares de galaxias, encontraron evidencia de filamentos de gas en el espacio entre las galaxias. Además, descubrieron que la materia era mucho más densa que la media: en el artículo de Tanimura era hasta tres veces más densa, mientras que en el artículo de Graaf era hasta seis veces. Me parece que sus suposiciones sobre la densidad podrían estar equivocadas por un factor de seis.
Así que multiplícalo por 6. No cambia la idea.

Creo que es poco probable que una enorme nave estelar multigeneracional muestre algún interés en intentar recolectar oro y platino interestelar. ¿Qué harían con ellos? De hecho, cualquier material de este tipo probablemente representaría un peligro significativo si estuviera presente en cualquier tipo de forma de partículas debido a la enorme energía cinética involucrada en un impacto con una nave estelar en movimiento rápido.

Dicho esto, otros materiales en el espacio interestelar, como el hidrógeno, podrían ser útiles. En los años sesenta, Robert W. Bussard sugirió que nubes muy tenues de hidrógeno interestelar podrían ser barridas por una gran bola electromagnética y utilizadas como combustible para un cohete de fusión. Pero la practicidad de este llamado Bussard Ramjet es discutible.

Si realmente está decidido a tratar de extraer oro y platino del espacio interestelar en lugar de la opción mucho más fácil de extraerlo de un gran asteroide metálico, entonces podría ser útil alguna forma de estatorreactor Bussard modificado.

Tenga en cuenta que no sería posible recolectar oro o platino "barión por barión" en el mismo sentido que no podría construir un ser humano adulto acumulando células una a la vez.

Lo usarían para sistemas eléctricos y dispositivos de estado sólido. Cada computadora tiene oro en ella. Altamente conductivo, extremadamente estable y virtualmente completamente no corrosivo. Nuestra tecnología no funcionaría sin ella.
El oro verdadero puede ser un material útil; tomarían todo lo que necesitaran, pero no más. Dada la situación, ¿por qué querrían recolectar oro o platino del medio interestelar?
Porque en un viaje que dura miles de años, eventualmente el oro ya no es recuperable con dispositivos de alta tecnología.
En última instancia, por muy difuso que esté el oro a bordo de la nave, siempre estará mucho más concentrado que el oro en el espacio y mucho más fácil de extraer. Pero si el problema de la ingeniería es la necesidad de encontrar materiales altamente conductores y resistentes a la oxidación para fabricar microchips, existe una gama de materiales que podrían utilizarse en lugar del oro. Puede que no sean tan buenos como el oro, pero serían adecuados y se utilizarían porque serían mucho más accesibles. noticias.softpedia.com/noticias/…
Me parece que solo está transfiriendo el problema; eventualmente, ESAS aleaciones también escasearán. Pero incluso recuperar una onza de oro en 100 años es TODAVÍA una onza más que no tenías. Obviamente, para recuperar este material del espacio intergaláctico, el método tendría que incorporar una especie de domo "concentrador". Digamos, un embudo que lo trae todo a un solo lugar.
Habría montones y montones de estos materiales a bordo de un barco de 10 km de ancho, por lo que no se agotarían durante mucho, mucho tiempo. Pero creo que te estás enfocando en el problema equivocado aquí. Antes de preocuparse por poder encontrar unas pocas onzas de oro cada siglo para reparar la electrónica, ¿qué pasa con todos los otros problemas masivos que enfrentan, como una fuente de energía?
Les recordaré que estoy hablando potencialmente de miles de años. De hecho, MUCHO tiempo. No hay necesidad de propulsión, la nave (una vez que llega al punto 8 cee) simplemente está navegando. La fusión nuclear proporcionaría energía normal para la vida diaria durante la duración. Nuestro sol parece estar haciéndolo bastante bien. Unas pocas onzas cada siglo, durante diez siglos, es un gran botín.

La materia oscura no tiene nada que ver con el material bariónico, también conocido como materia convencional.

De todos modos para responder a su pregunta,

De la misma manera que toda la recolección de minerales espaciales anterior va

  • mina los asteroides para conseguir tus materiales
  • use colectores de baldes para atrapar gas/polvo mientras pasa a través de las nubes

  • podrías usar un campo magnético para atraer algunas partículas

editar: también quería señalar que la materia intergaláctica sería increíblemente escasa y probablemente hidrógeno

[el hidrógeno es el elemento más abundante generado a partir de la BB, se cree que los elementos más pesados ​​se generan principalmente a partir de actividades estelares que ocurren en un 99 % en las galaxias, por lo que lo más probable es que haya entre las galaxias hidrógeno no utilizado]

Ps: técnicamente, el OP no preguntó cómo recolectar materia oscura

No es materia oscura, es materia regular que es oscura. Las 'cosas' regulares que están en la tabla periódica. Oro, platino, hierro, todas las "cosas" regulares. Pero querrás sacarlo de un área del espacio mucho más grande que la nave, para obtener suficiente. Digamos, varios megakilómetros cúbicos de espacio.
Lo entiendo, de ahí mi respuesta, aunque su pregunta a primera vista parece preguntar cómo recolectar materia oscura. De todos modos, el polvo no es práctico para recolectar activamente, por lo que sugiero opciones pasivas como el campo magnético y los colectores de cubo. En estas áreas todavía habría campos de asteroides que se pueden minar activamente.
Disculpe la confusión, mi comentario no fue para usted en particular, fue un comentario genérico que abordó su última línea.
Y la minería del asteroide ya lo he considerado e incorporado a la historia. Cada vez que se acercan (o incluso golpean) a un asteroide, hay una celebración de buena fortuna. El problema está en detectar asteroides en el espacio intergaláctico y luego llegar a ellos mientras viaja en el punto 8 cee. Prácticamente tienes que esperar a que uno te golpee. La nave espacial está a unos diez km. a través de.
@JustinThyme Eso es lo que hace que el viaje intergaláctico sea aún más difícil que el viaje interestelar. Es como cruzar un desierto, podrías desperdiciar energía tratando de patear la arena en busca de agua o podrías usar toda tu energía para llegar al oasis más cercano y luego patear la arena en busca de agua.
Y eso es lo que hace de esta una novela tan intrigante. Nunca se ha propuesto antes. Hace veinte años, habría sido puro gesto de mano. Ahora, dado lo lejos que se ha expandido nuestro conocimiento, está en el ámbito de las conjeturas razonables. Se puede desarrollar mucho sobre la caracterización humana y el altruismo, haciéndolo solo para difundir nuestro ADN, sabiendo que se necesitarán iones para completarse. El último viaje humano.
El 80% de todo el material de la galaxia puede sonar escaso, porque hay MUCHO espacio, pero sigue siendo MUCHO material.
La última iteración de Stargate abordó el viaje intergaláctico. Lo único que lo hizo intrigante fue que había una nueva galaxia por descubrir. Pero al igual que un viaje espacial intergaláctico en el desierto sería igualmente aburrido.
Stargate difícilmente es material para el premio Pulitzer. Star Trek se ocupaba de las interacciones humanas y los escenarios sociales, pero Stargate era básicamente policías y ladrones de disparos. Apenas hay profundidad en la escritura.