Cómo manejar a una persona manipuladora que me debe dinero

Fondo

Rompí con mi ex hace unos años. He pasado por mucho todos estos (muchos) años que estuve en una relación con ella, debido a que padecía diversos trastornos como depresión, anorexia y TOC. Para que quede claro, no la culpo por tener esos problemas, y la ayudé hasta el final, sino porque no era una buena persona en general y constantemente trataba de aprovecharse de su situación para hacer que ella y yo familia culpable, para que ella pudiera tomar lo que quería - principalmente atención y dinero para comprar cosas innecesarias y cirugías plásticas.

Así que después de todos esos años en los que prácticamente me extorsionaba, todavía me debe. Devuelve porciones pequeñas pero a menudo lo pospone porque quiere comprar más cosas. He estado en innumerables discusiones con ella, pero fue en vano. Esto me molesta mucho, no solo porque necesito que me devuelvan el dinero, sino también porque tengo muchas ganas de cortar lazos con ella, ya que no me gusta tener que hablar con ella de vez en cuando. Yo también tengo una relación seria y mi novia no está contenta con la situación. Le pedí que pusiera el dinero en el banco directamente, lo cual no hizo, poniendo todo tipo de excusas y retrasando aún más el pago porque, cuando le pregunté si lo hizo, ya lo había gastado todo. Lo he hablado con su hermano, quien todavía me considera uno de sus mejores amigos, pero ella no.

Pregunta

No sé qué hacer para que me devuelva el monto total, o incluso me pague las porciones cuando se acordó. ¿Cómo puedo persuadir a una persona tan difícil para que sea consecuente con su obligación hacia mí?

Nota:

  • He considerado dejar de solicitar la devolución del dinero, solo hice esta pregunta por si alguien me puede dar algún consejo que aún no se me haya ocurrido, para que esta situación no termine tan injustamente.

  • No puedo darme el lujo de llevar esto a los tribunales, ni creo que tenga suficientes pruebas para hacerlo.

  • Vivo en el sur de Europa si eso ayuda. Las cosas están bastante sueltas por aquí y la cantidad mínima de departamento que te envía a prisión es bastante grande, pero aún menos de la cantidad de la que estoy hablando.

¿Qué tan importante es la cantidad?
@jackwise es una gran cantidad, desafortunadamente
¿Tenía un acuerdo claro de que se trataba de un préstamo? Si ella afirma que fue un regalo, ¿tiene argumentos persuasivos para el mostrador (contratos, testigos, etc.)? Haciéndose eco de otros, creo que necesita ver a un abogado. ¿O tal vez Law.SE?
La única prueba es que su familia sabe sobre esto, pero supongo que es tan bueno como que nadie lo sabía. @NVZ Es bastante grande, por ejemplo, podría comprar un automóvil usado en muy buenas condiciones con este dinero.
Parece que sería más adecuado para Law.SE. No pareces estar interesado en salvar la relación, por lo que se trata de un asunto puramente legal, no interpersonal. si desea una solución IPS, el primer paso es despedirse de su dinero y ser bueno con eso.
Por lo general, hay múltiples formas de resolver un problema, empleando diferentes tácticas. despistado quiere resolver este problema usando habilidades interpersonales y afirma que quiere persuadir a la persona. Las respuestas puramente legales no son apropiadas.
HDE226868 Gracias. Es exactamente por eso que publiqué esta pregunta.
No estoy muy seguro de lo que realmente significa "podría comprar un buen auto usado con este dinero". Podría comprar un buen automóvil usado con $ 500 o $ 10,000, pero no considero que ninguna de las dos sea una suma significativa de dinero por la que valga la pena perder la forma. Cuando mi padre perdió $ 300,000 en una empresa comercial tratando de ayudar a un amigo, él finalmente dejó de luchar por él y siguió adelante, no porque pudiera darse el lujo de perder tanto (alrededor de la mitad de sus ahorros), sino porque el proceso de recuperarlo estaba siendo física y psicológicamente más ruinoso para él, en su estado de entonces. -salud, que el beneficio de tenerla..
Por pura curiosidad, ¿se aceptaría como prueba grabarla admitiendo que le prestaron el dinero? Si la grabación fuera un video hecho en secreto, ¿sería legal en algunas partes de Europa? ¿Tendría algún peso el testimonio de un tercero? Estoy pensando que los padres de la ex deben estar al tanto de los préstamos, su hermano parece estarlo. Eso podría tener una influencia significativa, tal vez incluso persuadir a su familia para que firme una carta que indique claramente que le prestó X suma de dinero.
Realmente no sé cosas legales como esa. No me gustaría que su familia se involucrara... Decidí rendirme de todos modos.
Lamento que hayas perdido todo ese dinero. Pero cuando vuelva a aparecer pidiéndote ayuda moral y/o económica porque es probable que vuelva a suceder, muéstrale la puerta principal. No le debes absolutamente nada. Ella ha perdido tu confianza y amistad y eso es invaluable.
¿Tiene la impresión de que su comportamiento es una forma de mantenerse en contacto con usted? ¿O generalmente te evita? Eso podría conducir a diferentes respuestas.
@Marzipanherz mejor tarde que nunca respuesta: este pensamiento se me ha pasado por la cabeza, pero no estoy muy seguro. Al menos los primeros pagos pueden retrasarse o ser de poca cuantía por este motivo (los últimos han sido mucho mayores), pero también puede ser por otros motivos. No presionarla o conducirla funcionó de alguna manera.

Respuestas (5)

Lo primero que haría es redactar una carta que indique cuánto dinero se debe y cuáles son los términos de pago. Entonces haz que firme esa carta con un testigo. Si ella se niega a firmar esto, y usted no tiene ya alguna documentación sobre el préstamo y los términos de pago, es poco probable que alguna vez pueda lograr sus objetivos.

Si ella lo firma o usted ya tiene la documentación y no cumple con sus obligaciones de pago, tiene algo que llevar a los tribunales. Si el tribunal falla a su favor, emitirá una sentencia que es legalmente vinculante y si ella se niega a pagar o no cumple con los términos establecidos allí, hay opciones que incluyen el embargo de salarios para su colección.

Sin embargo, a menos que esta suma sea significativa o su objetivo sea más bien hacerle la vida difícil, probablemente sea mejor que simplemente cancele la deuda como una mala inversión y siga adelante con su vida. La molestia de demandar y cobrar la deuda probablemente será mucho más esfuerzo que el mérito de las recompensas. Si realmente deseas romper con ella, lo mejor que puedes hacer es hacerlo. Si lucha por el dinero, es probable que pasen varios años antes de que se resuelva. Por otro lado, probablemente puedas separarte de ella con bastante facilidad si simplemente te alejas de ella.

Entonces, ¿qué quieres más, la lucha por el dinero o la ruptura limpia? No vas a poder conseguir ambos.

Gracias. Buscaré si su consejo se aplica a las leyes de mi país. Estoy de acuerdo en que demandar debe ser el último recurso y todavía no lo estoy considerando como una solución, pero puede ser útil si sé algo legal sobre la situación. Esta será la última vez que intentaré recuperar el dinero, si esto no tiene éxito, no me molestaré en intentarlo de nuevo.
Incluso si no planea demandarla, firmar un documento (con suerte) la hará pensar dos veces antes de retractarse de sus palabras. Trate de hacer que firme uno, especialmente ahora que todavía admite que le debe dinero.
Y documente todos y cada uno de los pagos que hizo, en caso de que cambie de opinión y lo lleve a la corte.
Por pura curiosidad, ¿se aceptaría como prueba grabarla admitiendo que le prestaron el dinero? Si la grabación fuera un video hecho en secreto, ¿sería legal en algunos estados? ¿Tendría algún peso el testimonio de un tercero? Estoy pensando que los padres de la ex deben estar al tanto de los préstamos, su hermano ciertamente parece estarlo.
@Mari-LouA - Esas son preguntas para un abogado... en cuanto al tercero si fue testigo de que ella lo admitió o aceptó el dinero, sí. cuanto peso llevaria mejor preguntalo a un abogado de tu zona.
AFAIK, grabar a alguien no es prueba admisible en los tribunales en esta parte del mundo. Sin embargo, los testigos son otro juego diferente.
¿No le presentaría este documento para que se diera cuenta de que él no tiene poder sobre ella y dejaría de pagar incluso cantidades pequeñas?

Francamente, como se trata de una persona que sufre una serie de discapacidades, creo que lo más amable y apropiado es descartarlo como una pérdida.

Ella claramente sufre de trastornos psiquiátricos, y las cirugías plásticas "innecesarias" son un síntoma de eso. Hay mucha culpa que le estás echando a alguien que está enfermo.

Es más amable con ella, pero también más amable contigo mismo. De hecho, estás manteniendo la relación tratando de cobrar lo que crees que ella te debe. No es saludable para ninguno de los dos. Debes estar muy enojado con ella porque quieres que esto continúe.

Si realmente quiere cortar los lazos, entonces córtelos y deje de tratar de cobrarle a alguien que está sufriendo tanto. Simplemente termínelo y agradezca a sus estrellas de la suerte que no tiene TOC, anorexia, etc. Usted es la única persona que mantiene la relación en este momento.

Si necesita dinero, debe dejar de intentar obtenerlo de esta mujer enferma y debe encontrar otra forma de obtenerlo. Lamentablemente, esa es la realidad de su situación.

Gracias por su respuesta. Esta persona ya no está enferma o al menos está mucho mejor gracias a la medicación. La razón por la que mencioné su enfermedad es porque tenía que justificar por qué le di el dinero en primer lugar. Esto es un poco off-topic, pero con respecto a las otras cosas que mencionas, el abusador es un abusador, enfermo o no y según mi experiencia y conocimiento sobre el tema no existe tal síntoma en la definición oficial de depresión clínica y también yo No estoy enojado por ninguna razón que no sea la deuda. Dejaré de pedir la devolución del dinero, porque no encuentro otra solución.
Sólo vete. No ganarás este.
Me aseguraría de anunciarle esto 'formalmente', agregando que ya no quieres (tienes que) tratar con ella. Por favor, mantente alejado . Eso también le dice que ya no tiene que preocuparse por el dinero. Puede que no tengas ganas de hacerle ese último favor, pero dado que decides renunciar al dinero de todos modos, no pierdes nada más al 'dárselo' a ella. Sé la persona amable.
@clueless El hecho de que ella sea una abusadora es una razón más para no hacer nada para mantener la relación, incluido el intento de cobrar una deuda. Sin embargo, espero, ahora que ha pasado un año, que estés libre de ella, y que estés bien y a salvo.
Más sobre el tema del abuso: estoy de acuerdo en que una carta que rompa todos los lazos podría haber sido una buena idea el año pasado, pero ha pasado mucho tiempo desde su primera publicación, así que si aún no lo ha hecho, no lo haga. ahora. En todo caso, si alguna vez el abusador intenta retomar el contacto, acude a un juez y pídele una orden de protección.
Gracias @gracious1. Sí, el tema se acabó. De alguna manera se las arregló para pagarme y no me ha molestado desde entonces. Los milagros suceden a veces.

Ciertamente no soy abogado, pero entiendo que en la mayoría de las jurisdicciones de los EE. UU., una transferencia de dinero de una persona a otra es implícitamente un préstamo a menos que se especifique lo contrario. Es posible que pueda recuperar parte de su dinero a través de la corte de reclamos menores. Si ella le ha pagado algo, eso es evidencia de la deuda de su parte y refuerza su reclamo. Usted estaría sujeto a límites jurisdiccionales en los montos de recuperación, y sus costos estarían limitados a las tarifas de presentación ya que no hay abogados en reclamos menores. De lo contrario, por el bien de su relación futura (bueno, actual), podría ser lo más práctico simplemente considerarlo una mala experiencia de vida, reducir sus pérdidas financieras y seguir adelante.

Gracias por tu consejo. Mencionaste algunas cosas que consideraré decirle si alguna vez nos volvemos a comunicar para convencerla de que si lo llevara a la corte tendría alguna prueba. Aunque no sé si son válidos en mi país.
@DavidW: ¿Cómo podría ser implícitamente un préstamo si no se especifica ningún interés? ¿Es el 0% predeterminado y, si no lo es, realmente no hay casos en los que se haya abusado de esto?
@mathreader La presencia del préstamo no depende de ninguna especificación de tasa de interés. Si un amigo le presta $ 100 y le dice que le devolverá $ 10 por semana durante diez semanas, es un préstamo perfectamente legítimo con cero intereses.

Voy a intentar una respuesta y supondré que vives en Estados Unidos por ahora, ya que es donde yo vivo.

Además, parece que no te preocupa rescatar tu amistad con ella.

Voy a mencionar la corte a pesar de lo que dijo, solo porque no es tan difícil como la mayoría de la gente piensa ir a la corte de reclamos menores. No soy un experto legal, solo hablo desde mi experiencia.

Actualmente, ella no tiene ningún incentivo para devolverle el dinero.

  • Te aconsejo que cortes tus pérdidas y la dejes en paz. Parece que le dieron el dinero mientras estaban saliendo y que no hay pruebas de que fuera un préstamo. (Casi todos los episodios de Judge Judy tratan sobre este tema). Vas a necesitar pruebas sólidas de que fue un préstamo, no un regalo. Un "contrato verbal" no suele ser suficiente para un tribunal . Sin embargo...

  • Otro consejo es amenazar con llevarlo a juicio . Eso suele ser un incentivo suficiente para que paguen. Esté preparado para respaldar su amenaza. Además, si admiten que le deben dinero en su respuesta, podría usar eso como evidencia en la corte.

  • Corte de reclamos menores: he estado en la corte de reclamos menores antes, y no está tan mal. Si está tratando con alguien que le debe dinero, a veces es la única forma de lograr que le escuchen . Además, al menos en mi estado natal, es relativamente barato . Generalmente por debajo de $100 si la reclamación no supera un cierto valor. Información sobre eso . Podría valer la pena la inversión, dado que ella te debe una gran cantidad de dinero .

  • Contrata a un abogado para que le escriba una carta. Podría pedir los honorarios legales del abogado además de lo que le debe. Solo debería costar $ 200 adicionales más o menos.
Gracias por su ayuda. Dejaré de pedir el dinero de todos modos, si ninguno de los consejos publicados aquí funciona. Pero estoy de acuerdo en advertirle que buscaré ayuda legal. Eso podría hacerle entender que soy más serio de lo que ella piensa.
Amenazar con llevar a los tribunales también puede ser contraproducente. Posiblemente, es más probable que simplemente cierren y nieguen que le deban dinero.
Consiga un abogado, no acepte consejos legales de un extraño al azar en la red. Como señaló @Chad, esto puede resultar contraproducente. además, no vives en los EE. UU., sino en el sur de Europa, donde la ley funciona de manera diferente.
No es mi intención contratar a un abogado o recibir asesoría legal de aquí, solo pregunto si hay algo que pueda decirle para convencerla. Sí, puede ser contraproducente, así que no lo haré. Probablemente dejaré de pedir la devolución del dinero como aconsejan todas las respuestas.
OP dice que vive en el sur de Europa.

La pregunta que está haciendo es básicamente "¿Cómo hacer que la gente haga las cosas que quiero?".

Hay 2 formas:

  • el motivo y el discurso están alineados: simplemente habla con ella sobre la situación y pide una solución. Dada su personalidad, no funcionará.
  • motivo y discurso no están alineados, algunos lo llaman mentira, algunos lo llaman "el fin justifica las necesidades", algunos simplemente dicen "ocultar" su motivo, o manipulación, etc. quieres verlo positivo o negativo

Si está dispuesto a ir por el segundo camino, necesita encontrar influencia en ella.

  • Identifique a las personas a las que escucha, únalas a su causa: asegúrese de que la gente sepa cuánto le debe y traiga este tema con regularidad. Deben ser transmisores de su propia voluntad/discurso
  • Intenta superarla. Podrías fingir problemas de dinero. Tal vez una persona que conoces que es realmente peor que ella actualmente necesita tu dinero, mucho más que ella. También te ayudaría a seguir siendo el chico bueno de la historia.
  • Presente el reembolso bajo el ángulo de lo que ella obtendrá de él (¿Respeto? ¿Confianza? ¿Autoestima? ¿Terapéutico?)
  • También puede pedirle a alguien que le pida dinero, si hay esa persona disponible.
  • una combinación de todo lo anterior

Justo:

  • no intentes desenmascarar sus manipulaciones. Claramente entró en este círculo autodestructivo porque cuando era niña podía obtener mucho más amor/atención/objetos al ser "rota", y ahora tiene su modo operativo normal de interoperar con otros (quizás desafortunadamente para ella el único ella realmente alguna vez experimentó). Enfrentarla solo empeorará las cosas (porque no se soluciona un problema lanzando otro problema al problema)

Estoy de acuerdo contigo en que estar enferma no es la panacea de "disculparlo todo", especialmente porque en realidad podría deberse a que las personas fueron más amables con ella cuando estaba enferma que a ella misma atrapada dentro de este hábito (pura conjetura aquí, como en realidad no la conozco).

Si quieres ayudar a una persona enferma, intenta mostrarle cómo podría ser otra forma de comportarse. Probablemente solo necesite un alma amable para mostrarle cómo se siente una forma diferente de interactuar. Incluso podrías pedirle que te devuelva 10$, y preguntarle si se siente bien honrar su palabra, ser responsable, etc... Es exactamente lo que describí en el punto n°3, pero visto desde otro ángulo (ayudando) . Mostrándole que es posible y ayudándola a practicar esta "nueva forma", podría quedar atrapada en un círculo de refuerzo positivo que la motivaría a continuar... Quién sabe...

Nota: aunque la pregunta tiene 5 meses, no encontré ninguna respuesta que proporcione esta perspectiva.

Cómo manejar a una persona manipuladora que me debe dinero
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v