¿Cómo les iría a los tatuajes en escamas de reptil?

En un mundo con reptiles humanizados (o al menos con herramientas), ¿cuánto tiempo podría durar un tatuaje en la balanza? ¿Las herramientas tendrían que ser muy diferentes a las que usamos hoy?

¿Sería posible que un reptil se hiciera un tatuaje de un humano?

¿Estás pensando en El dragón con la chica tatuada ?
Eso funciona, sí.

Respuestas (9)

El principal problema con este concepto es que las escamas se desprenden constantemente durante la vida del reptil. Como resultado, cualquier tipo de decoración de la piel sería temporal por naturaleza. Creo que es más probable que desarrollen cosas similares a nuestro esmalte de uñas y lo usen para pintar sus escamas en varios diseños y estilos para lograr un propósito similar al de los tatuajes pero de una manera no tan permanente.

Esto se hace para pescar en algunas culturas para que sean más fáciles de vender. El resultado es temporal, con una duración de sólo unas pocas semanas.
Desearía que alguien con experiencia real respondiera porque la mayoría de estos suenan como conjeturas. Los tatuajes son subdérmicos y los humanos mudan su piel constantemente. Las escamas son transparentes (si alguna vez has visto el desprendimiento de una serpiente, no tiene color). La cicatrización / marca debería funcionar. Tuve una iguana con una cicatriz que sobrevivió a cientos de mudas. No puedo decir definitivamente que el tatuaje funcionaría en reptiles, pero no puedo encontrar una razón por la que no. Y @CortAmmon, ¿podría proporcionar evidencia? La única información similar que pude encontrar fue teñirlas, no tatuarlas.
en.wikipedia.org/wiki/Painted_fish Inyectan el tinte con agujas hipodérmicas. Si eso no es lo suficientemente parecido a tatuarse, entonces lo único que califica es REALMENTE tatuarse en el sentido más estricto de la palabra, que no aparecería bajo las escamas. Creo que los otros que respondieron están tratando de encontrar formas de evitar esta definición estricta, porque conduce a respuestas aburridas =)

Los tatuajes son tinta que se inyecta debajo de la piel y es visible a través de la piel. Necesitarías escamas translúcidas para que eso funcione. Y las escamas se desprenden a lo largo de la vida de un reptil, por lo que los tatuajes (en la propia escama) serían temporales.

Hay un libro sobre un extraterrestre que usó a un humano como su tótem. Demon of Undoing Y los humanos usan reptiles como decoración, así que ¿por qué no al revés?

Tatuar la piel debajo de escamas transparentes podría funcionar, pero parece poco probable que las escamas sean lo suficientemente claras para que el color se transmita.
@Tim B, dado que las escamas de los reptiles, como las uñas, están hechas de queratina, es probable que sean posibles escamas parcialmente transparentes.

Según los comentarios que me hicieron antes, tatuar las escamas no funcionará porque se las quitan. Esto me hizo llegar con una solución más intrusiva, pero posible:

Tatuaje de ADN (o lo más parecido). Las escamas obtienen un color del ADN del propietario, por qué no cambia la ubicación del ADN, haciéndolo como un pixel art, dependiendo del tamaño de las escamas.
Requiere un poco de mentalidad futurista.

Puede alterar el color de las celdas separadas, pero las celdas alteradas desaparecerán cuando se desprenda la escama. Podría alterar los genes en el área para que las nuevas células de la escala recién desarrollada se alteren, pero eso sucedería en todas ellas cuando crezcan y, por lo tanto, permitiría crear solo patrones de escala que podría tener un reptil "mutante normal". (por ejemplo, patrones locales multicelulares estilo leopardo o cebra), no imágenes de detalles arbitrarios como tatuajes humanos. Pero tal vez tales patrones de escala alterados localmente sean justo lo que se necesita.
@Peteris que en realidad sería muy interesante de ver, creo. No es exactamente el tatuaje que tenía en mente, ¡pero es una buena alternativa!

Es probable que tenga algún método de trabajo de escarificación. Si elimina por la fuerza las escamas sanas del reptil y daña las células que controlan su reemplazo. El tejido cicatricial resultante puede ser un daño permanente que se ve diferente a las escamas. No sé si esto realmente funcionaría en un reptil real, pero definitivamente lo creería para un humanoide reptil ficticio. Según la naturaleza de las cicatrices, es posible que pueda teñir o tatuar el tejido cicatricial. Creo que sería relativamente fácil imaginar un patrón genial e intrincado de escalas ausentes y presentes.

Eso no es lo que estaba buscando, pero también creería esa hipótesis.

Gracias a los puntos mencionados en otras respuestas, pude dirigir una investigación más extensa, y este es el resultado más satisfactorio que obtuve. Descargo de responsabilidad: entré en muchos detalles porque parecía que había algunos conceptos erróneos sobre cómo funcionan las escamas de reptil.

TL; DR: a menos que las escamas sean transparentes, el tatuaje debe hacerse en las escamas y, como tal, no será permanente en absoluto debido al desprendimiento frecuente.


Escamas

Antes que nada, aclaremos algunos puntos. Las escamas son prolongaciones de la epidermis, justo encima de la dermis; dependiendo del tipo de reptil, pueden ser pliegues muy finos de la epidermis (por ejemplo, escamas de serpiente) o áreas engrosadas de la epidermis (escamas de cocodrilo). Puedes encontrar algunas buenas ilustraciones de estos en la parte 1 de este ZooPax . Normalmente (es decir, en humanos), los tatuajes se inyectan en la capa dérmica. Esto significaría tatuajes de subescala, lo que puede ser un problema para las escamas con forma de serpiente. Sin embargo, si las escamas son lo suficientemente gruesas, podríamos simplemente inyectar la tinta en la propia epidermis (es decir, las escamas) en lugar de en la dermis. Sin embargo, las cosas no son tan simples.

Como mencionaron Tim-B y el usuario 3082, el mayor problema es que los reptiles mudan su piel (o mudan, si usamos el término técnico) con frecuencia. Cada tipo de reptil muda de forma diferente; las serpientes lo hacen volteando su piel del revés como un calcetín, la mayoría de los lagartos mudan en parches, aunque algunos lo hacen todo de una vez. Los cocodrilos y las tortugas tienen escamas muy diferentes; los mudan uno a la vez, pero si simplemente podemos tatuarlos en la dermis directamente, entonces no es un problema. Entonces, en cualquier caso, la solución sería tatuar reptiles de la misma manera que tatuamos humanos, inyectando la tinta en la dermis; independientemente de cómo lo haríamos para escamas de serpiente o lagarto. Cort Amon mencionó una soluciónpara eso que involucra jeringas y tinte (aunque parece que también se puede hacer con tecnología láser).

Sin embargo, incluso entonces, todavía hay otro problema: ¡es un punto discutible tatuarse en la dermis si no podemos ver a través de las escamas!

Transparencia

Las soluciones pueden diferir mucho si las escalas son transparentes o no (o si pueden serlo), así que trataré ambas posibilidades.

Escamas opacas

En ese caso, los tatuajes no serían permanentes porque necesitarías que estuvieran en las escamas en lugar de debajo de ellas; puedes pensar en ellos como un equivalente a nuestros tintes para el cabello. Durarían varios meses (tal vez incluso un año o más dependiendo del tipo de reptil), pero eventualmente desaparecerían a medida que se muda la piel.

Sin embargo, Tim B sugirió una alternativa interesante en su respuesta, aunque aún más temporal:

Creo que es más probable que desarrollen cosas similares a nuestro esmalte de uñas y lo usen para pintar sus escamas en varios diseños y estilos para lograr un propósito similar al de los tatuajes pero de una manera no tan permanente.

En realidad, esto es algo que ya se hace hoy en día para marcar reptiles en la vida silvestre (Johnson, MA "Un nuevo método para marcar temporalmente lagartos". Herpetological Review 36. 2005: 277–279). Puedo imaginar que esta solución sea menos restrictiva que tatuar, especialmente con colores, ya que los tonos brillantes serían más fáciles de lograr. Además, brillos. No creo que necesite decir más.

Escamas transparentes

Como señaló Gertlx, las escamas de los reptiles están hechas de queratina, lo que significa que es posible que las escamas sean transparentes. Sin embargo, esto todavía no es suficiente. Si las escamas son demasiado gruesas, el tatuaje puede ser difícil o incluso imposible de ver a través de las escamas.

En resumen, entonces, para que un reptil se tatúe en el sentido más estricto del término (es decir, con tinta inyectada en la dermis), y para que el tatuaje sea permanente, se necesita que el reptil:

  • tener escamas transparentes;
  • las escamas deben ser lo suficientemente delgadas o muy transparentes;
  • y en el caso de las escamas de serpiente, necesita herramientas especializadas.

Hablando de eso, respondamos la segunda parte de la pregunta.

Instrumentos

¿Las herramientas tendrían que ser muy diferentes a las que usamos hoy?

Para las escamas de cocodrilo, el método sería el mismo que para los humanos, aunque la máquina de tatuar tendría que ser más fuerte para poder atravesar el cuero de reptil. Si el tatuaje se hace manualmente (por ejemplo , Tebori ), esto es un problema menor, ya que la fuerza ejercida en la herramienta se controla más fácilmente.

Para escamas de serpiente, se vuelve mucho más complicado. Utilizando el método tradicional probablemente se obtendrían resultados insatisfactorios para llegar a la dermis sin dañar demasiado las escamas. Usando jeringas o herramientas similares, uno podría inyectar la tinta debajo de las escamas, pero creo que esto no permitiría que un tatuaje sea tan elaborado como con el otro método.

Sin embargo, si la intención es simplemente tatuar en las escamas, entonces la pistola de tatuaje haría el trabajo bien.

Y finalmente:

¿Sería posible que un reptil se hiciera un tatuaje de un humano?

¿Posible? Definitivamente. Adeptus mencionó El dragón con el tatuaje de la niña , en el que la protagonista, una dragón hembra, tiene un tatuaje de una niña humana; se considera que es una criatura mítica en ese mundo. user3082 habló sobre otra posibilidad como se ve en Demon of undoing , donde un extraterrestre toma a la raza humana como una especie de modelo a seguir.

Ya sea que los humanos existan o no en el universo con el que estamos trabajando, siempre puede haber una explicación plausible de por qué uno tendría un tatuaje de un humano.


Contenido de lectura adicional:

El tatuaje de reptiles se ha hecho antes y todavía está en la actualidad. Hay un artículo sobre los métodos para marcar animales pequeños (Ngaio J. Beausoleil, David J. Mellor, Kevin J. Stafford. "Métodos para marcar la vida silvestre de Nueva Zelanda". 2004); tatuar reptiles se describe en la página 82.

ten en cuenta que esos tatuajes solo duraron unos pocos meses para la mayoría de los reptiles, con la excepción de las serpientes, que como mencionaste requerían mucho más poder para perforar las escamas y solo funcionaban en partes muy pálidas de la piel.

La forma en que abordaría esto es modificar las celdas que producen escalas y tener cualquier diseño como una serie de píxeles en forma de escala.

Esto significaría que el efecto sería permanente, ya que cada nueva escala cultivada para reemplazar una cobertizo retendría el color, a diferencia de simplemente pintar las ventas.

Realmente dudo que las celdas de la escala se reproduzcan de alguna manera que conserve la localidad, mucho menos un mapeo 1 a 1 (o un 1 a 100 ordenado) entre las celdas de origen y las celdas de la nueva escala: el proceso genérico es que una pequeña pila de células fuente se multiplica en una pila homogénea más grande de células objetivo que luego se diversifica formando el tejido previsto. Si puede diseñar genes que permitan que un montón de células homogéneas crezcan en un tejido con el diseño que desea, entonces eso funciona; si no, entonces no.
Peteris: hiciste este comentario dos veces, en mi publicación y en la de Martijn, pero no se basa en hechos. Cuando se muda una escama, a muchos animales les crece la nueva escama del mismo color, a partir de la misma celda. No modificas el organismo genéticamente (para hacer crecer el patrón en el útero/desde el nacimiento), sino que lo haces más como un tatuaje: cambios locales en las células cuando el organismo está completamente desarrollado.
Sí, puede alterar selectivamente las células (no es que sea tan fácil de hacer) en la capa 'fuente' de la piel (¿estrato germinativo?) debajo de la vieja escala que hace crecer las nuevas células de la piel, y esos cambios aparecerán en cada nueva escala en futuro. Tener una escala completa en un solo color o los patrones naturales de "autoorganización" funcionarán, pero me preocupaba la viabilidad de los patrones artificiales dentro de una escala, si ha alterado un subconjunto de celdas que forman una imagen en esa capa. , cuánto se alinea con las ubicaciones de las células alteradas en la escala recién cultivada.
Posiblemente el malentendido sea sobre el tamaño de las escamas que tendría un reptil humanoide hipotético, estaba pensando en obras de arte de fantasía con 'escama de dragón' donde las escamas son relativamente grandes y necesitan "tatuajes" dentro de una escala; pero una piel de cocodrilo es probablemente más realista y luego los 'píxeles en forma de escala' pueden formar un gran dibujo en el pecho o algo así.
Ah, ya entiendo. Sí, supongo que entonces hay dos escenarios posibles: escalas grandes o escalas finas. Ambos interesantes.
Inicialmente tenía en mente escalas grandes, pero ambas opciones me resultan interesantes.

Si están lo suficientemente avanzados, podrían incrustar diminutas partículas bioluminiscentes en cada escala y usar sus superficies externas para mostrar patrones e imágenes a voluntad.

Básicamente, convertir la balanza en una pantalla de baja resolución, ¿verdad?

Siempre que la especie tenga patrones de escala naturales, sería posible de la siguiente manera.

Las células que generan las escamas tendrían la capacidad de generar algo de pigmentación para las escamas de forma natural.

Esto no sería un interruptor binario establecido al nacer. Más bien, las cantidades de pigmentos generados variarían según el entorno químico alrededor de la célula activando genes con diferentes frecuencias. El proceso presumiblemente sería autoestabilizador, es decir. generar mucho o poco pigmento en esta ronda tendría el efecto correspondiente en la próxima ronda. Este, o un mecanismo equivalente, es plausible, si los patrones naturales son estables.

Sería posible cambiar el estado químico de las células progenitoras simplemente inyectando productos químicos en el tejido. Es evidente, pero depende del químico. Las herramientas utilizadas para tatuar deberían ser suficientes, especialmente si se realizan en un momento en que el reptil está cambiando de piel. Alternativamente, si se trata de un ritual de iniciación y los reptiles tienen una capacidad decente para regenerar sus escamas, se pueden quitar las escamas en tiras y luego pintar el diseño directamente sobre el tejido.

En teoría, este método tendría la misma paleta de colores, estabilidad y apariencia general que los patrones naturales de la especie. Pero los diseños no estarían particularmente limitados.

Obviamente, esto supone que los reptiles tienen patrones naturales y que han sido capaces de encontrar los químicos que permiten cambiar los patrones. Esto probablemente requiera que tengan períodos en los que su piel sea lo suficientemente delgada como para salpicar accidentalmente té de hierbas o un efecto similar visible más adelante. Lo que haría que la aplicación de patrones fuera más fácil y menos dolorosa.

Siempre puedes usar congelar la marca .

Como se ve en http://www.wildlife.state.nm.us/fishing/fisheries-management/ , funciona totalmente en escalas:

foto

Es simple, todo lo que realmente requiere es la capacidad de conseguir algo muy, muy frío. Bastante factible con tecnología del siglo XVIII. Si son de clima cálido, incluso el hielo podría funcionar en ellos de esa manera.

Bueno, esto demuestra que la congelación de marcas funciona en escamas de pescado . Las escamas de los reptiles son un poco diferentes. Hay algunos documentos que mencionan la marca en reptiles, pero ninguno de ellos da ningún ejemplo. Si puede proporcionar un ejemplo sólido, con mucho gusto votaré su respuesta.
@Linkyu Intentaré encontrarlo. Por ahora, está más "probado" que todos estos "tatuajes genéticos" (elegidos) e ideas similares. Este al menos funciona tanto en animales más primitivos (peces) como en animales más avanzados (ganado), y todavía tengo que ver una foto del tatuaje genético real.