¿Cómo (diablos) saben que algunos lagos en Titán tienen 100 metros de profundidad?

Señale que se ha medido que algunos lagos en Titán son bastante profundos, 100 metros en algunos casos.

Ambos artículos apuntan al artículo de Nature Astronomy del 15 de abril Lagos profundos y ricos en metano en Titán, pero tiene paredes de pago, ¡pero las mentes inquisitivas quieren saber!

Del artículo de noticias del JPL:

En su sobrevuelo final de la luna más grande de Saturno en 2017, la nave espacial Cassini de la NASA recopiló datos de radar que revelaron que los pequeños lagos líquidos en el hemisferio norte de Titán son sorprendentemente profundos, se encuentran en lo alto de las colinas y están llenos de metano.

Los nuevos hallazgos, publicados el 15 de abril en Nature Astronomy, son la primera confirmación de cuán profundos son algunos de los lagos de Titán (más de 300 pies o 100 metros) y de su composición. Proporcionan nueva información sobre la forma en que el metano líquido llueve, se evapora y se filtra en Titán, el único cuerpo planetario en nuestro sistema solar, además de la Tierra, que se sabe que tiene líquido estable en su superficie.

Pregunta: ¿Cómo diablos saben que algunos lagos en Titán tienen 100 metros de profundidad?


Respuesta(s) a ¿Por qué los lagos de Titán son "negros" en las imágenes de radar en lugar de transparentes? señalar que en estas frecuencias de radar los hidrocarburos son bastante opacos para el radar.

De esta respuesta :

Este artículo sugiere que el radar puede penetrar en los lagos e informa que tienen cientos de metros de profundidad. El artículo de space.com al que se hace referencia parece provenir de un artículo de Geophysical Research Letters de 2008 (sin muro de pago) que proporciona la longitud de onda del radar (2,2 cm) y afirma que sería absorbido en 2-20 m de hidrocarburo limpio , pero también daría otros formas menos directas de estimar la profundidad del lago que dan valores más altos.

Una medida final y completamente independiente es la radiométrica. Las partes más oscuras de algunos lagos, generalmente los más grandes, son 'agujeros negros', que no ofrecen un retorno de radar medible hasta el nivel mínimo de ruido del instrumento de ∼ −26 dB [Stofan et al., 2007]. Esto requiere no solo que la reflexión de la superficie sea muy pequeña (consistente con una superficie lisa de un material de baja constante dieléctrica, como una superficie de hidrocarburo líquido sin rugosidad por las olas), sino que también requiere que el líquido sea lo suficientemente profundo y/o con pérdidas para suprimir una reflexión inferior.

Interesante. Este documento de 2008 habla de estimar la profundidad, pero solo baja a 15 metros. agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1029/2007GL032515
Yo voto negativo, ergo sum La pregunta es buena, el voto negativo silencioso y anónimo no lo es.
Ah, ee sección 3. Batimetría en geosci.uchicago.edu/~kite/doc/Hayes_2016.pdf puede haber suficiente para una respuesta aquí. Aquí hay un documento de conferencia relacionado hou.usra.edu/meetings/lpsc2016/pdf/1904.pdf Aquí hay un resumen astronomy.com/news/2019/04/…
@uhoh, puede que me equivoque aquí (mi conocimiento del latín se basa únicamente en mi conocimiento del italiano), pero pesum suffragio, ergo sum podría ser la fase que estabas buscando

Respuestas (2)

El propio paper (tengo acceso) dice y demuestra que están detectando el fondo de unos lagos con su radar con una profundidad máxima de 105+/-6 metros. El reflejo del radar en el fondo es mucho más débil que en la superficie, pero sigue siendo claro y nítido.

La atenuación (17 dB/us) se ajusta a una composición mayoritariamente de metano (lo mejor es un 69 % de metano, el resto se divide principalmente entre N2 y C2H6), pero si el lago hubiera sido principalmente etano, propano o hidrocarburos de orden superior, habría Ha habido demasiada atenuación para ver el fondo del lago.

Del artículo de Nature Astronomy del 15 de abril de 2019 Lagos profundos y ricos en metano en Titán

Utilizamos algoritmos de superresolución aplicados previamente a los datos de radar adquiridos sobre Ligeia Mare, Punga Mare y Ontario Lacus 10,11,12,13 para mejorar la resolución del alcance del radar 15y mejorar las capacidades de detección batimétrica. Los resultados del procesamiento revelaron una clara detección del fondo del lago E a lo largo de 20 km de transecto de radar, además de los ecos reflejados desde la superficie del lago. La figura 3c muestra la batimetría del lago E, que alcanza una profundidad máxima de 105 ± 6 m (1σ) y parece tener un lecho de lago asimétrico con una pendiente relativamente suave (alrededor de 0,16° ± 0,03°) hacia el este y una fuerte elevación en el lado occidental. Esto podría representar la topografía escalonada observada en cuencas lacustres vacías que, junto con otras indicaciones morfométricas7, pueden interpretarse como evidencia de aglomeración de cuencas a través del retroceso de la escarpa.

Aplicando el método como se describe en la ref. 10, se estima una atenuación líquida de 17 ± 7dB μs−1 (correspondiente a una tangente de pérdida igual a 4,6 ± 1,8 × 10−5) a partir de la relación entre la potencia de la superficie y la del subsuelo (Ps/Pss) en función del aumento de la profundidad ( Figura 3e). Encontramos que, similar a Ligeia Mare, la atenuación de Winnipeg Lacus requiere una composición dominada por metano y nitrógeno (valores de mejor ajuste de 69% CH4, 15% C2H6 y 16% N2 y valores de error de 1σ de 54–80% CH4, 35– 0% C2H6 y 11–20% N2 en volumen) para coincidir con las mediciones de laboratorio de las tangentes de pérdida de hidrocarburos16. Si hubiera una fracción significativa (> ~ 50%) de etano o componentes de orden superior (por ejemplo, propano), la atenuación habría sido mayor que la observada y capaz de suprimir los retornos del subsuelo (ver Fig. 1 complementaria ) .


Figura 3 de Research Gate

ingrese la descripción de la imagen aquí

Batimetría y atenuación líquida de Winnipeg Lacus a, mosaico SAR que muestra Winnipeg Lacus y la ubicación de las huellas del altímetro con haz limitado de −3 dB sobre líquido (círculos rojos). b, Radargrama obtenido después del procesamiento de superresolución (ver detalles en Métodos). c, d, batimetría (c) y valores relativos de la relación de intensidad de los ecos superficiales-subsuperficiales (Ps/Pss) (d) medidos en Winnipeg. Las barras de error son relativas a la incertidumbre de 1σ. e, La estimación de la atenuación específica del líquido en Winnipeg Lacus es de 17 ± 7 dB μs⁻¹ (mejor ajuste de una tangente de pérdida igual a 4,6 × 10⁻⁵), donde para Ligeia Mare obtuvimos 16 ± 4 dB μs⁻¹ ( mejor ajuste de una tangente de pérdida igual a 4,4 × 10⁻⁵) y 22,5 dB de intercepto para ambos. La intercepción sugiere que el fondo del lago de Winnipeg tiene valores de retrodispersión similares en comparación con el fondo marino de Ligeia, lo que indica una composición similar.

Figura 4 de Research Gate

Figura 4 - Lagos profundos y ricos en metano en Titán

Detecciones ambiguas en el fondo del lago de Oneida Lacus y el lago C Las detecciones ambiguas ocurren cuando las formas de onda no muestran retornos claros del subsuelo debido a una baja relación señal-ruido (SNR) o resolución del radar. a–c, mosaicos SAR y huellas de altímetro de haz limitado de −3 dB (círculos rojos) sobre líquido para Oneida Lacus y las partes este y oeste del lago C, respectivamente. d–f, radargramas súper resueltos de los mismos lagos y parte del lago. g, Una forma de onda adquirida sobre la parte central de Oneida. La detección del fondo del lago es ambigua debido a la baja SNR. Algunos ecos sugieren profundidades superiores a los 150 m. h, i, las formas de onda adquiridas sobre el lago en forma de S o el lago C muestran retornos del subsuelo no resueltos o parcialmente resueltos por algoritmos de superresolución. Estas formas de onda indican que las regiones observadas son poco profundas, con profundidades que no superan los 20–30 m.

Figura 6 de Research Gate

Figura 6 - Lagos profundos y ricos en metano en Titán

Formas de onda de Ligeia Mare y Winnipeg Lacus adquiridas a profundidades similares a,b, Formas de onda adquiridas a unos 90 m de profundidad. c,d, Formas de onda adquiridas a unos 75 m de profundidad. Tenga en cuenta que las formas de onda parecen similares en forma e intensidad, lo que indica similitud en la composición del líquido y el suelo del subsuelo.

Gracias por la edición!! Agregué un poco más de Research Gate; aunque no proporciona el texto, tiene algunas imágenes.

A partir de las observaciones de Cassini, la mezcla de metano-etano (con metano, con mucho, el componente más grande, tal vez con algo de nitrógeno disuelto) parece tan pura que su capacidad de absorción en la frecuencia de banda Ka del instrumento RADAR es bastante baja. Así es como podía ver tan profundo, no solo 100 m, sino 160-170 m.

El artículo The Bathymetry of a Titan Sea de Marco Mastrogiuseppe et al. (Geophysical Research Letters. 41. 10.1002/2013GL058618) cubre la técnica utilizada para el sobrevuelo de Titán T91 (23 de mayo de 2013) y los resultados. El radar miraba directamente hacia abajo, se usaba como altímetro y maximizaba la intensidad de la reflexión especular desde el área del nadir. Un altímetro registra la señal devuelta por un transmisor que apunta al nadir, ya sea de radio o LIDAR, y a partir del tiempo de propagación se puede inferir, con mucha precisión, la distancia desde la nave espacial. Si la primera superficie reflectante es un líquido transparente, los reflejos posteriores de las interfaces más profundas se pueden ver en los datos, y esto es lo que vio Mastrogiuseppe. La pista del radar cruzó Kraken Mare y el receptor obtuvo distintos retornos secundarios del lecho marino. Yo estaba en elReunión del equipo científico de Cassini cuando anunció esto, ¡causó un gran revuelo! (Las superficies reflectantes no horizontales, como un fondo marino inclinado, pueden alejar el punto especular del nadir exacto)

Otra observación de radar, un experimento biestático en el que el instrumento Cassini RADAR recibió una señal del gran transmisor de la Red de Espacio Profundo en Goldstone que se había reflejado en la superficie de Ligeia Mare, indicó la composición de metano casi puro de ese mar. La composición se dedujo de la medición del índice de refracción del experimento (en realidad, la permitividad eléctrica) del líquido. Se espera que la composición de Kraken Mare sea esencialmente la misma que la de Ligeia. Este comunicado de prensa del JPL describe este experimento. ¡No incluyo una referencia académica porque el IP de ese experimento aún no ha publicado formalmente los resultados!De todos modos, conocer el índice de refracción te da la velocidad de las ondas de radio en el medio, por lo que puedes traducir el tiempo de propagación bidireccional en los datos del altímetro a una profundidad.

En cuanto a los lagos (más pequeños que los mares), como afirman las fuentes que cita, el último sobrevuelo cercano de Cassini a Titán utilizó esta técnica para medir las profundidades de algunos de estos lagos. Algunos investigadores habían propuesto que los lagos son considerablemente menos profundos que los mares. ¡Este experimento puso fin a esa idea!

¡Esto es excelente, gracias! Entonces, los lagos (o al menos los mares) no son tan "negros" en el radar como sugieren las imágenes populares.
@uhoh Sí, si estira un poco el rango dinámico, comienza a ver algunos retornos en varias partes de los mares/lagos. Algunos de ellos ni siquiera requieren estiramiento y se cree que son retornos de parches de pequeñas olas en la superficie.
@uhoh Oh, si está hablando de "negro" en los datos SAR, esas geometrías de radar no apuntan al nadir, por lo que no obtiene reflejos especulares de una superficie lisa o casi lisa, como un lago en calma o superficie del mar. Solo obtiene retornos SAR cuando hay suficiente rugosidad para devolver señales desde ángulos de incidencia significativamente distintos al nadir, y Cassini no vio mucho de eso en absoluto.
si el líquido es casi transparente, entonces los reflejos desde la parte inferior (no desde la parte superior) tendrían un brillo similar al del "suelo seco". (imaginando mirar hacia abajo al coral c̶o̶r̶r̶a̶l̶ y pescar muchos metros debajo de un bote en un viaje de snorkel a Tailandia o Indonesia) Supongo que el índice de refracción es bajo, por lo que las pérdidas por la reflexión de Fresnel en la superficie superior también serían bajas. Sin embargo, si el índice del líquido y el suelo debajo coinciden bien , supongo que los reflejos del fondo serían más tenues.