¿Cómo concluyó Archer que Borg arruinaría la Tierra en el siglo 24?

En el siglo 22, después de que la Enterprise NX-01 destruyera una nave Borg, el Doctor Phlox le contó al Capitán Archer sobre un mensaje subespacial que estaba recibiendo cuando fue infectado por los nanobots de los Borg. La secuencia numérica de ese mensaje se decodificó en las coordenadas espaciales de la Tierra, lo que llevó a la conclusión de que estaban enviando la ubicación de la Tierra a su mundo de origen. Archer también decodificó la ubicación a donde se enviaba el mensaje, estaba en algún lugar profundo del Cuadrante Delta. Luego, T'pol dijo que un mensaje subespacial tardaría al menos 200 años en llegar al Cuadrante Delta. Y Archer respondió algo similar: "Parece que acabamos de posponer la invasión temporalmente hasta el siglo 24".

Ahora, mi pregunta: fue el primer encuentro de Archer con Borg y ni siquiera sabía el nombre de su raza. Ni siquiera había ninguna evidencia de ellos en la base de datos de Vulcan. Entonces, él no sabía nada sobre su Transwarp Conduit / Transwarp Corridor . Era normal pensar así: "El mensaje subespacial llegaría a su mundo de origen en 200 años. Luego, comenzarían su viaje a la Tierra. Como la velocidad de las naves warp era menor que la velocidad de transmisión subespacial, tomaría al menos menos otros 200 años para llegar a la Tierra". Entonces, con un pensamiento normal, debería ser el siglo 26. Pero Archer concluyó que sería el siglo 24. ¿Cómo?

Error simple: ¿confundir la distancia de ida con un viaje de ida y vuelta y hacer los cálculos?

Respuestas (4)

Mira lo que vieron en ese episodio ( Regeneración ):

  • Los Borg (aunque la Flota Estelar nunca aprendió su nombre) modificaron un transbordador con una velocidad máxima de warp 1.4 para viajar a warp 3.9. Luego, en poco tiempo, se modifica aún más para viajar a warp 4.8, y cuando el Enterprise lo alcanza, viaja casi a su máxima velocidad. Esa es la tecnología Borg trabajando en una nave de la Flota Estelar, no en su propia nave.

  • En este momento, las naves Vulcan solo han alcanzado Warp 7, por lo que tampoco tienen forma de saber que existe el límite superior asintótico.

  • Phlox informa que las voces en su cabeza indican que son algún tipo de inteligencia colectiva, capaces de comunicarse fácilmente con otros de su clase al menos en distancias cortas en el espacio.

  • Tienen nanotecnología y tecnología de protección personal que va mucho más allá de todo lo que Enterprise ha visto.

  • Estaban usando el transporte para escapar (y enviar la señal), pero, nuevamente, esa es la tecnología de la Flota Estelar, por lo que también es muy posible que esta raza avanzada tenga una tecnología aún más avanzada que habría enviado una señal aún más rápida.

Además, si les tomó 200 años llegar a la Tierra, casi no tendría sentido invadir un área tan lejana a menos que tuvieran una forma más rápida de llegar. Su nuevo territorio estaría aislado de ellos y no podrían obtener ayuda o refuerzos de la tierra natal Borg (o colectiva, como la conocemos), por lo que si están explorando e invadiendo un área tan lejana, es probable que puedan alcanzarla en un tiempo razonablemente corto (con su tecnología), de lo contrario, no tendría sentido inclinar su mano con una nave exploradora o una fuerza previa a la invasión.

Entonces Archer ha visto lo suficiente como para saber que esta especie es extremadamente avanzada, y si están usando su propia tecnología (en lugar de modificar la tecnología de la Flota Estelar), estarían muy por delante de los humanos. También sabe que no tiene lógica invadir un lugar tan lejano que no puede obtener refuerzos fácilmente cuando estarían rodeados de enemigos.

Publicaste mientras yo escribía casi lo mismo, así que solo agregué una de mis razones a tu publicación =P
Además, hay una cosa más que es pura teoría: cerca del comienzo del episodio, Archer está leyendo sobre el discurso de Zephram Cochrane sobre los Borg, pero todo lo que dice explícitamente es "el futuro". Es posible que se mencionara el siglo allí.
@Izkata: Ese es un buen punto: Cochrane puede haber mencionado el siglo. Pero en cuanto a la curva asintótica, la cura está en cómo medimos las velocidades de impulso warp, no en las velocidades reales. Eso se hizo porque en la serie original nunca hubo un límite superior, por lo que las velocidades fueron a deformaciones cada vez más altas. Roddenberry quería un límite de velocidad para que nos pusiéramos tensos a medida que los números se acercaban.
El consumo de energía aumenta asintóticamente justo antes de cada velocidad completa de Warp (1, 2, 3...) y se estabiliza un poco después de alcanzarla. Nunca se nivela una vez que comienza justo antes de Warp 10, por lo tanto, asíntota. Referencia: en.wikipedia.org/wiki/File:Warptable.gif
@Izkata: Sí, tienes razón. Es el consumo de energía. Incluso lo he señalado en respuestas anteriores. Me olvidé de eso como un problema. Gracias por atraparlo.
El punto principal que me gustó: como no se conocía ningún límite de velocidad debido a un problema de energía, era probable que Archer pensara que serían capaces de viajar infinitamente rápido (la distancia entre la Tierra y su planeta) porque modificaron un pobre nave de transporte de la flota estelar para viajar en Warp 4.8 en 12 horas, lo que fue un trato de miles de años incluso para Vulcano.
@SachinShekhar: Otro punto relacionado es si podemos concebir conductos transwarp ahora, es muy posible que pudieran imaginar que había algo así que una raza avanzada podría usar.
También tenían conocimiento del futuro, si no recuerdo mal el episodio. El doctor Cochran (sp?) y su asistente Lily habían tenido conocimiento de primera mano de los Borg cuando Picard y la tripulación los visitaron en el Primer Contacto. En el episodio mencionaron que Cochran había hablado de ellos en uno de sus discursos.
At this time, Vulcan ships have only achieved Warp 7, so they also have no way of knowing the asymptotic upper limit exists.Bueno, eso no tiene sentido. Para que exista el impulso warp, los científicos tendrían que entender el principio. Si no sabían que había un límite superior, entonces no entendían la tecnología lo suficiente como para usarla. No importa que nunca lo presenciaron ellos mismos; de hecho, salvo un percance desafortunado por parte de los escritores de Voyager, es fundamentalmente imposible hacerlo.
@LightnessRacesinOrbit Ver Warp 13... ¿Se pasó esto por alto? para una explicación. Además, para un ejemplo de la vida real, hay un límite de 4 GHz en la velocidad de la CPU (que, por supuesto, no es un límite estricto y se puede superar con mejores sistemas de enfriamiento, pero no se conocía hasta que comenzamos a abordarlo hace una década). Y de manera similar a acercarse a los límites de Warp drive, hay rendimientos decrecientes: se necesitan cantidades masivas de energía (refrigeración) para obtener pequeñas ganancias)
También está la base de datos del futuro que Archer y T'pol usaron más de una vez.

La respuesta puede estar en la pregunta: "¿Cuándo comienza una invasión?" ¿Cuándo deciden iniciar su viaje o cuando llegan a su destino? Creo que es seguro decir que Archer se mostró cauteloso, sin saber los avances tecnológicos que ocurrirían en los próximos 200 años, no habría forma de calcular con precisión cuándo llegarían. Así que siguió con la invasión a partir de cuando recibieron el mensaje y por extensión cuando comenzarían el viaje.

Si estaba apuntando a su evento de decisión, nunca habría dicho que pospuso la invasión...
Si no hubiera actuado, la invasión se habría producido de inmediato pero como actuó la pospuso, hasta 200 años después cuando recibieron el mensaje. No se puede esperar que Archer prediga la hora exacta en que habrían llegado después de recibir el mensaje, por lo que afirma correctamente que el aplazamiento fue de 200 años.
¿Estás diciendo que Archer fue lo suficientemente tonto como para asumir que sería capaz de viajar a una velocidad infinitamente alta en 200 años... entonces, no es seguro extender al menos 1 siglo?
No... Estoy diciendo que era demasiado inteligente para suponer que no habría ningún avance en la velocidad de los barcos en 200 años, por lo que dijo que la única vez de la que podía estar seguro sería en 200 años. No iba a extender arbitrariamente el tiempo haciendo una conjetura sin educación. La invasión comenzaría cuando recibieran el mensaje y comenzaran su viaje.
@SachinShekhar: Dado lo que Archer acababa de ver, realmente no era seguro extenderlo al menos un siglo. Archer fue lo suficientemente inteligente como para no asumir que no serían capaces de viajar a una velocidad infinitamente alta en 200 años. (Él también tenía razón; Borg puede moverse a la velocidad de la trama).

Supuso en el episodio que los Borg con los que se estaba encontrando eran los mismos que los extraterrestres invasores del futuro, mencionados por Cochrane algún tiempo antes en su discurso de graduación en Princeton; con este conocimiento, no es un salto deductivo significativo deducir que estaba presenciando el comienzo del ciclo de causalidad de primera mano: tan pronto como ese mensaje llegue al espacio Borg, van a decir "ooh, humanos, sí, vamos a buscar 'em" que, de nuevo, él ya sabe que va a suceder. El marco de tiempo que especifica es aproximadamente el momento en el que es muy probable que el colectivo Borg en su conjunto comience su campaña contra la humanidad.

El mensaje subespacial enviado desde esa nave de transporte asimilada fue declarado por T'Pol que tomaría al menos 200 años llegar al Cuadrante Delta.

En algún momento del siglo 24 (alrededor del año 2346), los Hansens se propusieron estudiar a los Borg (probablemente se originaron a partir de los escasos datos originales de la Flota Estelar del siglo 22 y el informe de El'Aurians del siglo 23) y es probable que establezcan un curso para la región del espacio fuera del Cuadrante Alfa - incluso la madre de Annika dijo que se desviaron de su plan de vuelo). Entonces, eventualmente, se encuentran y siguen/estudian el cubo durante 3 años (2349) y se asimilan (Annika tiene 6 años en este momento).

Los Borg tienen capacidad Transwarp, por lo que les llevaría poco tiempo llegar a la Federación... pero una vez allí, sospecho que podrían decidir usar una capacidad Warp más lenta.

Pero sospecho que cuando los Borg reciban el mensaje, podría distorsionarse gravemente con un conjunto de coordenadas incompletas que los atraería a la Zona Neutral y daría como resultado que todos los puestos de avanzada en los lados de la Federación y Romulan sean recogidos (el inicial la asimilación de Hansens podría no haber atraído a los Borg a la Federación).

¿Cómo responde esto a la pregunta de cómo/por qué Archer ideó la cifra de 200 años para que los Borg recibieran el mensaje y aparecieran en el Cuadrante Alfa? Parece responder a una pregunta diferente sobre cómo los Borg sabían que el Cuadrante Alfa era un objetivo importante.
Le expliqué que T'Pol mencionó en el episodio que el mensaje subespacial tardaría 200 años en llegar al DQ, y este mensaje, por cierto, provocó el interés de los Borg en llegar a la Zona Neutral. Mencioné a los Hansens porque los Borg obviamente nunca visitaron la federación poco después de asimilarlos... así que el mensaje que recibieron probablemente despertó más interés y vio los puestos avanzados dignos de absorción. El mensaje podría haberles dicho cómo encontrar la Tierra, pero también tardó 200 años en llegar, lo que significa que podría haber estado incompleto, lo que llevó al borg a la zona neutral.
Lo cual está bien, pero volvemos a la suposición de que se necesitan 200 años para que el mensaje les llegue, luego 0 años para que viajen del Cuadrante Delta al Cuadrante Alfa. Parece que tiene la intención de responder una pregunta diferente (aunque bastante interesante).
Por lo cual expliqué que los Borg tienen capacidad Transwarp... lo que significa que a los Borg les tomaría menos de un día llegar al Cuadrante Alfa (y la Zona Neutral). Una vez que alcancen el Cuadrante Alfa, podrían decidir reducir la velocidad y absorber más cosas en preparación para la asimilación masiva.
Sí. Nosotros (la audiencia) sabemos que los Borg tienen transwarp. ¿Archer lo sabe?
Archer fue testigo de cómo los Borg modificaron un simple transporte de la Flota Estelar y pasaron de Warp 1.5 a casi Warp 5 en cuestión de días. Aparentemente, no había límite en cuanto a cuánto podía mejorar el borg los motores porque estaban transformando la nave en algo que no era una flota estelar... la nave de transporte servía como materia prima que se modificaba a nivel molecular, y Archer sabía que los nanitos ya lo hacían. eso en el cuerpo y vio lo que le hizo a la nave de transporte.
Extrapolar que pueden ir desde warp 1 hasta warp 9.99999999(etc) es un gran salto de la imaginación. Eso sería como ver un automóvil acelerar de 0 a 60 e imaginar que podría entrar en órbita.
No es un gran salto de imaginación cuando ves un aumento de Warp 1.5 a Warp 5 en una cantidad de tiempo realmente pequeña. Además, este incidente podría haber simplemente confirmado lo que Zefram Cochrane dijo sobre los Borg anteriormente (las cosas que todos descartaron tan fácilmente). Cochrane sabía que eran extraterrestres cibernéticos muy avanzados. Además, Phlox se conectó brevemente con el colectivo y escuchó sus pensamientos. No sería difícil imaginar que estos 'alienígenas' (al menos desde el punto de vista de Archer) tendrían una capacidad Warp superior.
pasar de "Oye, pueden ir muy rápido" a " Oye, apuesto a que sus naves pueden viajar a velocidades casi infinitas" es un gran salto perceptivo. Superior, si. Rompiendo los límites de la comprensión por completo, no.
¿Quién dijo algo sobre 'velocidades casi infinitas'? Archer sabía muy bien que Warp contiene un rango de velocidades... algunas de las cuales permitirían viajar a través de una parte de la galaxia en un breve período de tiempo. Mira Warp 9.9. Se dice que es de 4 mil millones de millas por segundo (21 473 veces C), y un barco tardaría 3,49 años en atravesar 75 000 Ly. La nave Borg que encontró la Enterprise-D estaba a solo 7 000 ly del espacio de la Federación. Entonces, los Borg ya tenían pocas naves en esa parte general de la galaxia, y Archer podría haber imaginado que podrían haberse extendido más cerca de la Tierra en el siglo 24.
Claro, o tal vez simplemente se equivocó. Francamente, eso es más probable que tu respuesta.
Estoy de acuerdo en que pudo haber hablado mal... pero proporcioné una explicación válida de por qué podría haber dicho lo que dijo. Sin embargo, descartarlo simplemente porque 'usted' no está de acuerdo con él no lo hace incorrecto.