¿Cómo afectaría la lluvia radiactiva a los océanos?

Estoy tratando de construir un entorno en el que la humanidad no tenga otra opción que vivir bajo el agua para sobrevivir.

Supongamos que hubiera una guerra nuclear en la que muriera una gran parte de la población humana, y que dejara la superficie de la tierra inhabitable durante varios siglos. Pero las personas sobrevivieron porque estaban realizando un experimento en ese momento, viviendo en hábitats submarinos.

¿Cómo afectaría esta lluvia radiactiva a los océanos? Estoy especialmente interesado en cuánto se vería afectada el agua por la radiación, si afectaría la comestibilidad de la flora/fauna, y si esto podría causar mutaciones.

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Si quieres obligar a la gente a vivir bajo el agua, deshacerse de toda la tierra podría ser un buen comienzo.
Te aconsejo que leas Seveneves, de Neal Stephenson.
si es un futuro un poco más lejano, ¿tal vez usar algunas armas láser de rayos X orbitales que esterilizan la superficie? Y estos funcionan con energía solar y aún están activos, y ahora la civilización ha perdido la capacidad de lanzar cohetes para eliminarlos. Por supuesto, podrías vivir en cuevas o construir refugios con techos gruesos, pero sumergirte bajo el agua podría ser una opción viable, especialmente si basas la cadena alimentaria en la cría de peces y algas marinas bajo el agua.

Respuestas (7)

Tu premisa es problemática.

Voy a dar dos pasos atrás y comenzaré por ver lo que quieres lograr: una forma de obligar a los humanos a vivir bajo el agua .

La lluvia radiactiva realmente no te ayuda allí, debido a la forma en que funciona la lluvia radiactiva. Fallout no es un gas mágico maligno que flota y hace que la vida en la superficie sea igualmente problemática en todas partes.

En resumen: la lluvia radiactiva es polvo , no gas. El problema para usted como autor con la premisa de la lluvia radiactiva es que la lluvia radiactiva hace exactamente eso: caer del cielo, tan pronto como llueve. Así es como recibe su nombre, simplemente cae del cielo muy rápido. Esto significa que es la superficie la que se contamina, no la atmósfera. Y esta contaminación no será uniforme... sino que será muy desigual y manchada.

La lluvia radiactiva es dañina de dos maneras.

1) Radiación directa, podemos llamar a esto "brillo". 2) Partículas ingeridas; es decir, partículas de polvo que entran en su cuerpo al respirar o comer.

Tanto el 1 como el 2 se resuelven de la manera más banal: quitar el polvo, mecánicamente . Simplemente levántelo y levántelo. Una vez hecho esto, evite que entre polvo nuevo en las áreas limpias.

Hacer esto —limpiar áreas contaminadas y hacerlas aptas para la vida y el sustento— es mucho más fácil y económico que mudarse al mar.

Como prueba: así luce Hiroshima hoy...

ingrese la descripción de la imagen aquí

En resumen, necesitas otra premisa... y hay una:

La capa de ozono se destruye

La capa de ozono es esencial para que los humanos vivamos en la superficie de la Tierra. Pero incluso con la protección que nos brinda la capa de ozono, la radiación ultravioleta del Sol sigue siendo uno de los principales factores para aumentar el riesgo de cáncer (1) , y un cáncer muy malo: el melanoma maligno.

La capa de ozono absorbe del 97 al 99 por ciento de la radiación ultravioleta. Entonces, sin la capa de ozono, podríamos sufrir de 30 a 100 veces más radiación ultravioleta en la superficie de la Tierra. Esto prácticamente impediría que los humanos pasen tiempo a la luz del día.

Destruir la capa de ozono es "fácil" para ti como autor. Recuerda que casi sucedió en la vida real. Fue solo que detectamos el problema a tiempo y lo solucionamos. Todo lo que necesitas hacer es introducir un factor que conduzca a la destrucción de la capa de ozono, y ahí tienes una solución mucho más viable para obligar a las personas a vivir bajo la superficie del mar (2 ) .

(1) ...después de fumar, la contaminación del aire, los virus y la edad

(2) ...o simplemente volverse nocturnos.

Hiroshima no fue nada comparado con las modernas bombas termonucleares
@AmazingDreams Hiroshima y Nagasaki eran bombas de fisión pura y, como tales, mucho más sucias por cantidad de rendimiento explosivo que las bombas de fusión. Una bomba de fusión transportada por un ICBM o en un misil o en una bomba lanzada desde un avión usa solo una carga de fisión comparativamente pequeña para obtener suficiente presión para iniciar la reacción de fusión, lo que significa que la contaminación es menor. Pero el punto que estaba diciendo es que Hiroshima está esencialmente "limpio" hoy. La dosis de radiación que recibes es mayor cuando vuelas a Hiroshima que cuando visitas la ciudad. Fallout se puede eliminar con medios simples.
Más comparaciones: Roma versus Hiroshima y Nagasaki Obtienes una cantidad notablemente mayor de "brillo" simplemente visitando un lugar donde el suelo es más radiactivo que las ciudades donde se lanzaron las bombas atómicas, en este caso entre 500 y 1000% más. Entonces, el punto es: la lluvia radiactiva es un argumento muy pobre para hacer que las personas se muevan hacia el mar.
No digo que estés equivocado. De hecho, creo que es un excelente ejemplo de cómo las consecuencias no afectarían realmente al océano de la forma en que OP parece quererlo. Pero las personas en el experimento podrían no tener forma de volver a la superficie ya que se destruye la infraestructura principal. Si casi todos los principales centros industriales y de población son bombardeados, la mayor parte de la humanidad podría morir simplemente por falta de recursos. Excepto tal vez por agricultores remotos y personas en algún lugar de Siberia o lo que sea que no dependan del suministro externo y se atiendan a sí mismos principalmente de todos modos.
@AmazingDreams Bueno, la cuestión es que si no pueden vivir en la superficie, supuestamente porque todo está destruido, tampoco pueden vivir bajo el agua. Bajo el agua hay un entorno muy poco natural para la humanidad y, como tales, las instalaciones submarinas requieren mucho apoyo y mantenimiento con cosas que solo se pueden fabricar en la superficie. Imagine su acuario doméstico promedio... ¿cuánto tiempo durará si deja de mantenerlo? Esto sería lo mismo, solo que al revés. Entonces, nuevamente, la opción nuclear es un mal conductor de la trama aquí.
Si aplico tu lógica a la solución UV, sería mejor vivir en cuevas subterráneas. OP puede solucionar problemas con la vida bajo el agua si OP quiere. OP preguntó qué pasaría con los océanos, no si sería realista o fácil vivir bajo el agua.
Si OP puede manipular a mano los problemas de vivir bajo el agua, entonces OP también puede manipular a mano la razón de vivir bajo el agua, porque los primeros son más destacados que sumergirse en primer lugar.

La lluvia radiactiva afectará ante todo al plancton oceánico. El plancton es una mezcla: es en parte animal (incluidas las larvas de muchos peces y crustáceos), en parte vegetal (algas microscópicas). El plancton es la principal fuente de alimento para muchas criaturas del océano. El plancton contaminado matará a los animales que lo comen, y estos animales, como el plancton que muere por otras causas, incluida la radiactividad, se hundirán lentamente en el fondo del océano. Con el tiempo se repondrá, pero algunos no lo lograrán.

Tus sobrevivientes humanos tendrán que comer algunos animales contaminados, tal vez tratando de descartar los especímenes más contaminados. Si tienen cierto dominio de la ingeniería genética, podrían crear algunos organismos mejorados que consuman y concentren las partes más radiactivas de la lluvia radiactiva (al igual que se ha descubierto que algunas plantas absorben y concentran ciertos metales pesados ​​del suelo de forma natural). Luego podrían usarlos para limpiar sus piscifactorías submarinas o lo que sea.

El agua por sí sola disolverá algunos de los elementos y compuestos radiactivos que se encuentran en la lluvia radiactiva, por lo que el agua misma tendrá que ser filtrada, pero si vives bajo el agua, ya lo estás haciendo de todos modos.

Un problema importante es que la mayor parte de la vida en los océanos se concentra cerca de las costas continentales, que es (no por casualidad) donde la erosión de los continentes arrastra la mayoría de los minerales y nutrientes. Ese no sería un buen lugar para estar. A sus sobrevivientes probablemente les iría mejor cerca de respiraderos hidrotermales profundos, donde tendrán la oportunidad de obtener algo de calor (y, por lo tanto, energía) y estarán más lejos de las áreas más dañadas.

Seguramente ocurrirán mutaciones y, por supuesto, la mayoría tendrá efectos negativos. Con el tiempo, la flora y la fauna podrían incluso adaptarse a la radiactividad, pero no antes de que muchas especies hayan desaparecido. Pero las mutaciones, incluso si matan a la gente, no pondrán en peligro por sí mismas el futuro de la raza humana si tardan en mostrar sus efectos. Incluso si todo el mundo tiene cáncer y muere alrededor de los cuarenta, es tiempo suficiente para que cualquier pareja sana críe veinte hijos (suponiendo que les quede algo de comida para alimentarlos...).

Dado que la peligrosidad de la lluvia radiactiva es proporcional al peso atómico (los elementos más livianos tienen menos probabilidades de volverse radiactivos y son menos peligrosos que los metales pesados ​​cuando lo hacen), ¿no se hundiría la mayor parte del polvo más radiactivo en el fondo del océano?
Los elementos del encendedor @Rekesoft pueden ser radiactivos. Tal vez estés confundiendo radiactividad con fisibilidad. Es posible que las cosas más densas que el agua no se hundan inmediatamente, y si los organismos las absorben, no se hundirán hasta que el organismo muera. Los elementos y compuestos radiactivos también pueden ser solubles en agua (¡el NaCl es más pesado que el agua!).
Sé que los elementos ligeros pueden ser radiactivos, pero la radiación de una explosión nuclear tiene muchas más posibilidades de convertir el hierro o el cobalto en un isótopo radiactivo que convertir átomos de hidrógeno en tritio, por ejemplo. Y el cobalto radiactivo es mucho más desagradable que el hidrógeno radiactivo o el litio: los isótopos de litio no duran ni un segundo. Sin embargo, su punto sobre la flotabilidad, la solubilidad y la absorción biológica son acertados (+1).
Hay tiempo para que una mujer sana dé a luz veinte veces, pero eso no es lo mismo que decir que la misma pareja tiene tiempo para criar 20 hijos, ¡y mucho menos trabajar para mantenerlos!

Hay un punto importante a tener en cuenta: la lluvia radiactiva se distribuye sobre la superficie del suelo , pero se diluye en el volumen del océano . Esa diferencia es enorme. Significa que el mismo material nuclear que se deposita en una capa delgada en el suelo se extiende a unos pocos metros de profundidad al principio y seguirá reduciendo su densidad a medida que el agua superficial se mezcla con el agua de las capas más profundas.

Por supuesto, dependiendo de la intensidad de la lluvia radiactiva inicial, la vida en las capas superiores del océano se verá afectada. Además, verá un impacto significativo alrededor de las desembocaduras de los ríos, ya que esos ríos lavarán la contaminación del suelo al mar con el tiempo. Sin embargo, tiene muy buenas posibilidades de que una gran cantidad de vida marina sobreviva incluso cuando la vida terrestre se erradica por completo.

Otro efecto a considerar es la distribución de la lluvia radiactiva: si la lluvia radiactiva es provocada por el hombre, la gran mayoría se emitirá sobre el suelo. Simplemente no hay ciudades para bombardear en medio del Pacífico. Como tal, las consecuencias impactarán los océanos abiertos mucho menos que los costos alrededor de los continentes altamente poblados.


Teniendo esto en cuenta, supongo que una buena ubicación para tu estación submarina sería un lugar como Hawái, que está muy lejos de todos los continentes. No necesitas muchas armas nucleares para erradicar la vida en Hawái, ya que es pequeño. Sin embargo, está rodeado por un vasto océano a través del cual la lluvia radiactiva inicial puede distribuirse y diluirse. Y la isla es una razón creíble para construir una estación submarina en su base. Por supuesto, puede tomar cualquier otra isla, ya sea en un punto de acceso o también en una dorsal en medio del océano , siempre que esté lo suficientemente lejos del siguiente continente.

Puntos de bonificación, si puede encontrar una isla que esté ubicada en una región donde el agua del océano sube desde la profundidad a la superficie: eso asegurará que la estación permanezca relativamente indemne por la ración durante mucho tiempo. Y cuando la precipitación finalmente llegue con el agua que surge dentro de muchos años, se diluirá muy bien.

tal vez como hawaii, pero no hawaii, el hecho de que tengan una gran base naval estadounidense significa que son un objetivo directo. quizás las Galápagos en su lugar
@jk. Supuse que cualquier parte de la superficie terrestre era un objetivo...
No creo que haya suficientes armas nucleares para apuntar a cada parte de la tierra; todo el mundo se vería afectado, pero no todo estará en la zona 0
@jk. Todavía no hay suficientes armas nucleares . </cassandra mode> Pero, sinceramente, para obtener niveles de lluvia radiactiva tan altos que toda la vida en la tierra muera por la radiación, tendrías que bombardear prácticamente cada parte de la superficie terrestre. Quiero decir, todavía hay vida en Hiroshima, Nagasaki, Tschernobyl, Fukushima y todos los demás lugares que logramos contaminar. La vida sufre en estos lugares, pero no está cerca de extinguirse.
Mi punto era que es poco probable que los bombardeos se distribuyan uniformemente sobre la superficie terrestre, estarán dirigidos a centros militares, industriales y de población, por lo que su primer objetivo es, presumiblemente, alejarse de esos centros.

Dependiendo de la escala de la lluvia radiactiva en su historia, la respuesta puede variar de totalmente inofensiva a fatal. Dado que sus humanos son aniquilados después de la lluvia radiactiva (presumiblemente poco tiempo después de la explosión), creo que es una explosión a gran escala comparable a las armas nucleares de Hiroshima y Nagasaki, incluso mayor, porque afecta a la población mundial, por lo que la respuesta más probable es "fatal" . ". Al océano en todo el mundo también.

Flora y fauna

La alta intensidad de la radiación de la lluvia radiactiva que ingresa al océano matará "instantáneamente" a los organismos con los que entre en contacto en unos pocos días. Los pocos sobrevivientes tendrán los contaminantes ingresando a su sistema y produciendo mutaciones. Los primeros afectados serán las plantas, luego los peces que se comen las plantas, luego los peces que se comen a los otros peces.

¿Pueden los humanos comerlos? Claro, sin efectos inmediatos. Pero después de unos años, compartirás el mismo destino con la pobre vida marina, la mutación, que te llevará al cáncer.

Con la escala de la energía nuclear de la que estamos hablando, el resultado será probablemente un cataclismo para el ecosistema y probablemente provocará que todo el sistema falle, en lugar de preocuparse solo por la comestibilidad.


Tenga en cuenta que lo más probable es que su puesto de avanzada pobre sufra por no poder reponer los recursos de la base de superficie (combustibles, alimentos reservados, herramientas, etc.) debido a la escala de la destrucción y el entorno hostil resultante, en lugar de morir por el radiación, ya sea directa o indirectamente.

Las armas nucleares de Hiroshima y Nagasaki eran diminutas : apenas 15 kilotones (Hiroshima) y 21 kilotones (Nagasaki). Compare eso con las grandes armas nucleares de la guerra fría que superaron las 50 mega toneladas (Tsar Bomba).
@cmaster: Las armas nucleares de la guerra fría eran bombas de hidrógeno que funcionan a través de la fusión. Liberarían mucha más energía, pero no habría un aumento de tres órdenes de magnitud en la cantidad de lluvia radiactiva.
@JamesHollis Cierto, la Tsar Bomba fue la bomba nuclear "más limpia" de la historia en relación con la energía que liberó. Sin embargo, decir "es una explosión a gran escala comparable a las armas nucleares de Hiroshima y Nagasaki" se siente un poco... extraño considerando la diferencia en el poder de las armas entre esas dos primeras armas nucleares y las que se usarían para destruir a la humanidad.

Como siempre mucho depende de los detalles, pero, en general, la lluvia cae (también) sobre los continentes y la mayor parte de esa agua regresa a los océanos, tarde o temprano, transportando mucho material que encontró en su camino.

Cualquier material radiactivo soluble en agua está destinado a terminar en los océanos, tarde o temprano.

Sin embargo, estará mucho más diluido que en los lugares de impacto directo.

Tendrá peores efectos en la desembocadura de ciertos ríos, antes de una mayor dilución.

"Cuánto impacto" depende en gran medida de la cantidad de radiación, de qué tipo y la distribución geográfica de lo que se libera, pero, dado que usted dice que todo el suelo sobre el nivel del mar es inhabitable, "el pronóstico no es bueno".

No especificó de qué proviene la lluvia radiactiva, así que voy a suponer que se trata de bombas nucleares en lugar de fusiones de reactores.

El agua es muy buena para proteger la radiación (sé que no es una gran fuente, pero ilustra el punto). Es poco probable que la vida bajo el agua experimente mucho daño directo por la lluvia radiactiva en el aire a corto plazo. Las partículas que caen al océano serían más problemáticas, aunque muy dispersas. El océano es grande y el armamento nuclear mundial es de unas 14000 bombas, la más pesada de las cuales tiene 110 libras de material nuclear. Parece mucho, pero en realidad no se compara con la inmensidad del océano. Los principales problemas aparecerían en los grandes depredadores consumiendo la parte del león a través de la biomagnificación . Sin embargo, la vida silvestre parece funcionar bastante biencon una fuerte radiación, y probablemente se adaptaría bastante rápido al volverse más resistente a las mutaciones y al cáncer, pero en su mayoría disfrutaría de una pausa larga y productiva de la interferencia humana. Es poco probable que la radiación pueda causar mutaciones locas (como la especiación). Por lo general, solo causa cáncer y acorta la esperanza de vida.

Sin embargo, la lluvia radiactiva probablemente no sea lo que acabó con la gente. Es probable que sea una combinación de explosiones destructivas, una tormenta de fuego global , infraestructura perdida y el invierno nuclear que se avecina rápidamente.. El invierno nuclear es probablemente lo que más dañará a los científicos que viven en el agua y a otras formas de vida marina. Las temperaturas de la superficie caerían en picado rápidamente, seguidas gradualmente por los océanos. Los sistemas más sensibles a la temperatura, como el coral y el fitoplancton, colapsarían primero, seguidos por las criaturas que dependen de ellos. Las criaturas de las profundidades marinas pueden verse afectadas por la acumulación de cenizas en el fondo del mar, pero sospecho que serían más resistentes que la vida en la superficie. Algunas formas de vida amantes del frío y con poca luz, como el mesozooplancton, las algas de hielo, las medusas y otras formas de vida marina del Ártico, probablemente experimentarían un auge demográfico a medida que su hábitat se expanda temporalmente para cubrir un porcentaje mucho más amplio del océano. Esto causaría un ecosistema extremadamente inestable a medida que una especie tras otra crece y se estrella,

Material radioactivo

Depende del material radiactivo más común utilizado durante el conflicto. Este material podría mantener su nivel de radiación durante unos segundos y luego disiparse totalmente o millones de años aún seguir emanando radiación. Dado que esta radiación está en el aire, la lluvia la traería al océano, pero este proceso podría aumentar aún más la descomposición por encima del nivel de radiación que pueden emitir.

Aquí hay una explicación de cómo la fuga de Fukushima está afectando al Pacífico. http://www.whoi.edu/page.do?pid=127297

Efecto de la radiación

El veneno por radiación es constante en todo momento y de muchas fuentes, en realidad podría obtener veneno por radiación solo por comer muchos plátanos (bueno... millones de plátanos).

La cantidad de radiación necesaria para afectar inmediatamente a un cuerpo es realmente difícil de lograr y en la mayoría de los casos solo verá síntomas de efecto prolongado (como cáncer y tumores).

Profundidad del océano

La mayoría de las criaturas que viven en el fondo del océano ni siquiera notarían un cambio, probablemente menos comida por la reducción de especies cerca de la superficie o un pequeño cambio en la temperatura del agua. Pero en la mayoría de los casos no se ven afectados por la cantidad de agua entre ellos y la superficie.