¿Bucle de tierra? Ruido del convertidor de 12v a 5v manifestado en fuente de audio bluetooth

Creé un arnés de audio bluetooth personalizado para mi Jeep WJ utilizando piezas estándar.

  1. Amplificador - Clarion XC1410
  2. Convertidor - Convertidor reductor de 12v a 5v
  3. Audio Bluetooth - Adaptador de altavoz inalámbrico Logitech

Los 12v son suministrados por el arnés del estéreo del vehículo en el tablero. El amplificador y el convertidor se conectan a 12v aquí. El convertidor suministra energía al adaptador BT y la salida de audio del adaptador se conecta al amplificador. Tengo un zumbido constante del alternador (vehículo encendido) en diversos grados cuando lo configuro de esta manera. Hoy aislé algunos componentes para identificar la fuente del ruido. Mientras el convertidor está conectado a una fuente de alimentación aislada, el ruido desaparece. Preferiría tener el convertidor conectado a una fuente de alimentación conmutada de 12v en el vehículo. ¿Alguien puede ayudarme a averiguar por qué sucede esto y cómo solucionarlo?

No hay suficiente representante para incluir el tercer enlace en la publicación original. Aquí está: [3]: amazon.com/Logitech-Wireless-Speaker-Adapter-Bluetooth/dp/…
Agregué el enlace que sugeriste.

Respuestas (4)

Según su descripción, probablemente sea un bucle de tierra.

Presumiblemente, está suministrando tierra a su DC-DC y BT tanto en la entrada como en la salida de la señal (al amplificador).

Rompería el bucle, probablemente al tener la conexión al amplificador conectada a tierra en solo un extremo del cable . No rompería el bucle en el lado de la alimentación porque si hiciera eso, DC-DC tendría que usar la tierra del amplificador como ruta de retorno, lo que sería menos que ideal.

Un transformador de aislamiento de audio, como este de eBay , debería hacer lo que necesita con un mínimo esfuerzo.

¿Cómo rompo el bucle?
¿Te refieres a los cables RCA o las salidas de los altavoces o ambos? ¿Cómo rompería el bucle en cualquiera de esos?
Me refiero a los cables RCA entre el módulo BT y el amplificador. Son (deberían ser) un cable coaxial, con un conductor central que transporta la señal y un blindaje de tierra envuelto alrededor (pero aislado) del conductor central. Ese escudo de tierra está unido a los conectores en ambos extremos del cable. Desea que se una al conector solo en el extremo del amplificador. Los cables RCA son baratos, intenta hackear uno.
En realidad, otra opción es encontrar un módulo de aislamiento de audio. Echaré un vistazo en Google por ti... sí, busca "transformador de aislamiento de audio", obtuve resultados inmediatos. Varias referencias a "hum killer". Aquí hay uno de eBay, $ 10, clientes potenciales incorporados: ebay.com/itm/…
Wow, no puedo agradecer lo suficiente por los detalles! ¿Debo usar primero los cables RCA o el transformador? Además, estoy usando cables RCA/3.5MM de gama alta. ¿Estaría bien usar cables de baja calidad para probar esto?
En retrospectiva, solo gastaría los $ 10 y compraría el transformador, debería hacer lo que necesita sin problemas (y por $ 10, diría que vale la pena intentarlo; sin promesas, entienda, ya que no es como yo) he inspeccionado personalmente su problema). Hackear los prospectos debería funcionar, pero ¿por qué correr el riesgo de arruinar un prospecto perfectamente bueno?

Existe la posibilidad de que su fuente de alimentación esté contribuyendo a la modulación de la señal.

Si visita sitios web obsesionados con la fabricación artesanal de amplificadores de audio de alta potencia y fidelidad, se dará cuenta de nuestra obsesión por lograr una relación ruido/señal extremadamente baja.

Habrá un punto de mejora en el que la relación s/n se paralizará debido a la modulación de la señal aportada por la fuente de alimentación. Tanto es así que un diseño de fuente de alimentación complejo es ineludiblemente una parte esencial de un amplificador de audio de ultra alta fidelidad hecho a mano.

Pero mi preámbulo simplemente sirve para ilustrar que una fluctuación de la fuente de alimentación modula la señal de audio.

Estas son las razones de la fluctuación de la fuente de alimentación.

  1. Bucles de tierra, el sospechoso habitual
  2. Caídas de voltaje debido a la interacción entre la variación en la corriente consumida y la impedancia interna de la fuente de alimentación. Donde las caídas de voltaje son directamente proporcionales a la corriente consumida y la impedancia interna.
  3. La fuente de alimentación es un martillo demasiado pequeño para martillar un clavo grande.

Debe haber materiales más que suficientes en Internet que discutan cómo mitigar los bucles de tierra. Un bucle de tierra forma una antena que transmite y recibe señales cuyas longitudes de onda están dentro de las proximidades de los armónicos principales del diámetro efectivo del bucle.

Por lo tanto, un bucle de tierra también forma una impedancia resonante a ciertas frecuencias. Donde el ruido de modulación debido a la fuente de alimentación es más pronunciado en esas frecuencias. Con la impedancia, vienen las fluctuaciones.

Una causa obvia pero a menudo ignorada de la modulación de la señal debido a la caída de la fuente de alimentación es que la fuente de alimentación es un martillo demasiado pequeño para un clavo demasiado grande. Por ejemplo, si está manejando una salida de 12V, su suministro de entrada no puede ser de 12V, que no es su caso.

Además, un suministro máximo de 15 W puede, como máximo, impulsar una salida media de 10 W. Por lo tanto, si su bluetooth consume 2 A, 15 W no es suficiente. Realmente no sé cuánta energía consume bluetooth. Cuando hablo en mi teléfono LG desconectado durante 5 minutos, se mantuvo al 100%. Cuando lo tengo en bluetooth (desenchufado) durante 15 minutos escuchando música de Amazon en el amplificador de mi automóvil, su carga se redujo al 92%. Concluyo que el bluetooth debe ser un consumidor bastante intenso de energía.

Estoy pensando que estas son las posibles razones de tu zumbido.

  • 15W no es suficiente jugo. Por lo tanto, su preamplificador bluetooth está modulado por ruido mediante el reductor de 15W.
  • Su coche tiene un pésimo suministro de 12V. No estoy bien informado en sistemas eléctricos automotrices. ¿Es normal que el alternador module con ruido la salida de 12 V de la batería? Ni siquiera puedo estacionar un automóvil en paralelo correctamente, por lo que alguien más debe responder esta pregunta. Tal vez debería intentar tomar prestada una batería de automóvil grande y fuerte y ver qué sucede. Por lo que he escuchado, la batería del automóvil debería ser un suministro muy estable de CC.
  • ¿Las luces de su automóvil se atenúan o fluctúan cuando sube el audio? Yo tampoco soy un experto en esto. ¿Varía la frecuencia del zumbido con las RPM del motor?
  • Tal vez 15 W sea suficiente jugo, pero está modulado por el ruido por su suministro de batería sucio. De tal manera que incluso si tuviera un reductor de 25 W, el problema permanecería sin resolver.

Puede experimentar con un filtro de paso bajo (condensador paralelo + par de inductancia en serie) en la entrada de 12 V del reductor, utilizando componentes con la potencia nominal adecuada. Supongo que podríamos calcular los henrios y faradios usando http://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor-input_filter . Lo cual no creo que sea viable debido a los tamaños resultantes de los componentes.

Después de todos estos problemas, también podría gastar $ 60- $ 80 en un sistema de audio para automóvil bien intencionado que venga con bluetooth, que también vendría con su propio suministro de conmutación respetable, y lo usaría como su preamplificador.

Aparentemente, no es posible agregar todas mis respuestas en un comentario, así que las dividiré a continuación:
Probé la fuente de alimentación BT con una batería grande de ciclo profundo marino de 12 V y una batería muy pequeña de 9 V. El 9v se conecta al convertidor y el convertidor al adaptador de audio BT. Es cierto que he estado usando la batería de 9v desde el lunes para escuchar música limpia. Hice un arnés temporal que conecto cuando entro y desconecto cuando salgo. De hecho, estoy sorprendido de que haya durado tanto, pero eso me lleva a creer que su consumo de energía no es tan significativo.
El alternador de mi Jeep es nuevo y genera un voltaje constante de aproximadamente 13,8 V (medido mediante el puerto de diagnóstico a bordo). También instalé una batería AGM de gran tamaño del mercado de accesorios (Sears Platinum Diehard). En la comunidad Jeep y todo terreno, estos son muy apreciados. La batería es casi nueva. Esto me lleva a creer que el sistema de energía está funcionando bien.
El vehículo no da ninguna indicación de tiro excesivo a través de las luces o de otra manera. Sin embargo, no reproduzco mi audio tan fuerte. Aproveché todas las oportunidades para reemplazar las luces con LED y actualicé los faros con HID. El zumbido fluctúa con las RPM del motor. ¿Esta información adicional ayuda en su diagnóstico?
Finalmente, elegí crear mi propio arnés en lugar de comprar una unidad principal porque instalé una tableta Android en mi tablero. La tableta ha reemplazado la unidad central por completo. Probé varias otras rutas, incluida una unidad central Alpine y una Pioneer AppRadio, pero finalmente prefiero la tableta. El método más conveniente para conectar la tableta con el audio de fábrica fue usar bluetooth (por lo que se puede quitar la tableta). Si bien estoy de acuerdo en que comprar una unidad principal es una ruta mucho más fácil, el experimento de la tableta es más divertido y gratificante. Tampoco tengo lugar para poner la unidad principal.

Este es definitivamente un bucle de tierra causado por el módulo bluetooth. En este video (vea el enlace a continuación) en YouTube, un chico le muestra la solución. Necesita un convertidor CC/CC aislado entre la fuente de alimentación y el módulo bluetooth.

Probablemente NO ayude aislar el audio o ambos amplificadores + bluetooth al mismo tiempo porque la mayoría de los módulos están conectados entre sí. Entonces, si aísla la entrada sola o solo la línea eléctrica para ambos módulos al mismo tiempo, el amplificador y el módulo blutooth aún comparten la misma tierra y el bucle de tierra aún existe.

Módulo del que estoy hablando (convertidor DC/DC aislado, 1W es suficiente): convertidor CC/CC aislado($4.48 por 5 piezas en Aliexpress)

(hoja de datos: http://www.mornsun-power.com/uploads/pdf/B_S-1W.pdf )

Vídeo con demostración: https://www.youtube.com/watch?v=b2Pb1KuVDS0

¿Cuánta corriente consume tu módulo Bluetooth?

Si son solo unos pocos mA, hay un truco simple que podría ayudar.

Primero, necesitas hacer un experimento simple. Alimenta el módulo Bluetooth con tu fuente de alimentación aislada. Si el zumbido NO está presente, conecte solo el cable de tierra del módulo Bluetooth al lugar donde lo tenía conectado cuando estaba recibiendo el ruido. Tenga en cuenta que su fuente de alimentación aislada sigue alimentando el módulo.

Lo que tenemos que averiguar es de dónde viene el zumbido: energía o tierra.

Si el ruido aún está presente mientras el módulo Bluetooth está siendo alimentado por una fuente de alimentación externa pero las conexiones a tierra están conectadas, este truco probablemente no ayudará. PERO: si el ruido desaparece, este truco debería funcionar.

Lo que demostró fue que el ruido provenía del riel de la fuente de alimentación de 12V. El truco es eliminar ese ruido.

Resulta que es muy fácil hacer esto. Un transistor configurado como seguidor de emisor tiene una impedancia muy alta en el colector. Esa alta impedancia es lo que va a bloquear el ruido.

esquemático

simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

El diodo Zener D1 es de 5,6 V. Uso la serie 1N5200 en situaciones como esta: requieren menos corriente para la regulación que la serie 1N4700.

El transistor Q1 cae alrededor de 0,65 V CC en la unión EB. Elija el voltaje de Zener para que sea aproximadamente esa cantidad más alta que el voltaje de salida deseado.

Tenga en cuenta que NO hay un condensador de derivación de entrada. Esta configuración de circuito no la necesita y NO desea acoplar ese ruido de entrada a su señal de tierra. Esa es una de las razones principales para usar esta topología de circuito.

Desea hacer una conexión a tierra de punto de estrella en la entrada del amplificador de potencia. Este regulador y el módulo Bluetooth se conectan a ese punto. Luego, el amplificador se conecta a tierra de manera normal a la batería del vehículo.

La conexión a tierra es tan importante como tener una fuente de alimentación limpia. Hacer una conexión a tierra en estrella en la entrada del amplificador es la mejor manera de mantener el ruido fuera de esa conexión.