¿Base científica/biológica de alguien con fuerza de voluntad ilimitada?

Conoce a Greg. Greg nació con una genética bastante normal. Parece que estaba destinado a tener una inteligencia promedio, una fuerza promedio y ser promedio en todo. Sin embargo, hubo uno en particular: tiene una fuerza de voluntad ilimitada .

La fuerza de voluntad es la capacidad de resistir tentaciones a corto plazo para cumplir objetivos a largo plazo. Al tener cantidades ilimitadas de él, Greg puede, por ejemplo, soportar cualquier cantidad de tortura (aunque aún sufrirá un trauma), hacer ejercicio hasta que su cuerpo se derrumbe por agotamiento, abstenerse de comer hasta que se desmaye o incluso contener la respiración hasta que se desmaye. (en realidad, contener la respiración antes de desmayarse puede evitarse mediante mecanismos subconscientes, así que no importa), si así lo desea.

Por supuesto, estos son solo los ejemplos más extremos, aunque no muy útiles, de sus poderes. Más practicidad, puede romper cualquier mal hábito o comenzar cualquier buen hábito simplemente decidiendo hacerlo. Es inmune a la adicción. Puede hacer algo aburrido durante el tiempo que elija, como aprender sobre algo que no le interese en particular, hacer ejercicio durante el tiempo que elija (si es físicamente capaz), seguir cualquier código de conducta lo mejor que pueda. , etc...

Esto, por supuesto, le permite ser un superhéroe/supervillano (dependiendo de sus objetivos) similar a Batman. Probablemente sería súper inteligente, súper en forma y fuerte, tendría muchas habilidades, incluido el liderazgo, etc., ya que esto probablemente lo ayudaría a avanzar en sus objetivos a largo plazo.

Mi pregunta es , ¿cuál es la forma más plausible en que Greg podría existir? Puede ser natural o artificial.

Creo que la respuesta más plausible es algún tipo de medicamento que suprima por completo el deseo de uno de completar objetivos a corto plazo en lugar de objetivos a largo plazo. Otra posibilidad sería que Greg naciera con alguna deformidad cerebral en el mismo sentido. Esto tiene el efecto secundario interesante de que cuando Greg toma el medicamento/cuando nace, puede ignorar por completo cosas como la comida o el agua (que obviamente serían potencialmente mortales) hasta que se dé cuenta de que necesita "obligarse" a comer. , beber, dormir e ir al baño, ya que ya no está obligado a hacerlo.

PD: si usas a Greg en una historia, muy fácilmente podría convertirse en Mary Sue. Para mitigar esto, algunas posibles debilidades serían la terquedad, creencias extrañas o delirios u obsesiones (como la venganza). Por supuesto que Greg podría deshacerse de estas debilidades si quisiera, pero la idea es que probablemente no lo haría . Otra debilidad es que si alguien suprime su superpoder (por ejemplo, interrumpiendo su medicación), obtiene una abulia extrema.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
" Teniendo cantidades ilimitadas de él, Greg puede, por ejemplo, soportar cualquier cantidad de tortura ". Hasta que muera. O amenazan a sus seres queridos.
Entonces... ¿Básicamente un Sim de Los Sims? Mmm...
Me recuerda a una novela ligera coreana, "The Legendary Moonlight Sculptor" en la que el héroe es un joven completamente orientado a objetivos. Tuvo una infancia traumática (padres muertos, obligado a trabajar a los 8 años para alimentar a su hija menor) y luego es completamente inmune al aburrimiento y valora el dinero y la comida por encima de todo. La historia tiene lugar en un videojuego, en el que estará totalmente de acuerdo con golpear a un muñeco durante 24 horas seguidas porque siente que puede ayudarlo más adelante. Es sobrehumano en el sentido de que no hace nada superfluo y hace todo lo que puede ayudarlo sin postergación ni cansancio.
Si tiene una fuerza de voluntad ilimitada y decide que su objetivo en la vida es vivir el momento, divertirse y evitar el dolor, una visión hedonista de la razón de la vida, ¿probablemente vivirá una vida muy normal/feliz? E incluso si tiene el objetivo de cambiar el mundo, si nace en un barrio pobre sin muchas habilidades, probablemente hará lo mejor que pueda y seguirá viviendo al borde de la inanición haciendo trabajos de baja categoría. - La falta de fuerza de voluntad no es lo que impide que la mayoría de nosotros nos convirtamos en superhéroes...
Esto haría que Greg fuera extremadamente peligroso. La capacidad de elevación humana real es de alrededor de 4-500 libras, una vez (a costa de romper todos los tendones). La fuerza de voluntad ilimitada desbloquearía el motor y permitiría que alguien lo use sin que primero se llene de adrenalina.
en realidad, la mayoría de los amigos de mi novia tienen una fuerza de voluntad casi ilimitada cuando se trata de resistir la adicción y otras tentaciones "ligeras" a corto plazo. fue curioso entrar en su grupo cuanto menos (como exfumador actualmente, gracias a los trucos que me enseñaron para resistir mejor todo tipo de tentaciones)
La voluntad ilimitada puede verse como una especie de resistencia al dolor. Imagina una persona que pudiera sentir dolor pero no tuviera la urgencia que siente por el resto de nosotros. Otra forma de voluntad infinita sería mantener una visión del mundo frente a un ataque continuo de evidencia contraria.

Respuestas (13)

Hay ejemplos de la vida real de esto.

El ejemplo que primero me viene a la mente es el de Thích Quảng Đức , un monje vietnamita que se roció con gasolina y se prendió fuego mientras estaba sentado y meditando mientras se quemaba hasta morir, como protesta por la persecución de los budistas por parte del Sur. gobierno vietnamita.

No necesitas a Greg para tomar drogas; y no necesitas que Greg haya nacido con superpoderes. La meditación es más que suficiente . Si Greg ha estado practicando seriamente la meditación desde la secundaria, le daré un pase para que haga lo que quiera con su fuerza de voluntad.

Advertencia, imagen potencialmente perturbadora de Thích Quảng Đức:

un monje se sentó con las piernas cruzadas en medio de un camino, cubierto de grandes llamas

Este fue exactamente mi primer pensamiento cuando leí la pregunta.
Esto plantea la pregunta: ¿cómo podría un estudiante de secundaria tener tanta fuerza de voluntad para meditar? Si tuviera una condición médica o social en la que meditar ayudó cuando era niño, podría aprender y sentir un éxito inmediato con la meditación.
@Geremia Eso es demasiada generalización. En primer lugar, OP afirma que, para él, una forma de fuerza de voluntad es "resistir cualquier cantidad de tortura". Meditar con calma mientras se quema hasta morir cae claramente dentro de esto. En segundo lugar, no mucha gente se suicida por una causa política. Podría decirse que esto también es una forma de fuerza de voluntad.
Cuando leí esto por primera vez, estaba como "claro, prenderse fuego probablemente requiera mucha fuerza de voluntad, pero no los niveles de fuerza de voluntad de Greg". Luego leí la parte en la que estaba meditando mientras estaba en llamas y dije: "Oh, Dios mío, creo que tenemos un Greg de la vida real en nuestras manos".
Además, es interesante cómo los monjes, a pesar de tener esta impresionante fuerza de voluntad, no tienen metas muy ambiciosas, al menos para los estándares seculares.
Sería una historia interesante donde un monje desarrolla una meta de, digamos, denominación mundial.
Podía ver a Salem Saberhagen como un monje.

Greg claramente tiene daño cerebral, sabemos que dañar selectivamente ciertas áreas del cerebro provoca cambios drásticos e "interesantes" en el comportamiento. Por ejemplo, el daño en el área 24 de la corteza cingulada anterior puede alejar a las personas de sus respuestas emocionales normales al dolor; todavía sienten dolor normalmente pero no se molestan ni sienten la necesidad de evitar que suceda. Es poco probable que el efecto que está buscando se pueda lograr a través de una sola pieza de daño cerebral y probablemente signifique un daño extenso en muchas áreas separadas de su cerebro. Tal daño puede ocurrir debido a una enfermedad, pero es más probable que alguien haya dañado deliberadamente el cerebro de Greg mediante una intervención quirúrgica.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Oh, y Ash, quiero decir por qué te concedí la recompensa: "Greg claramente tiene daño cerebral". Esto resume perfectamente el 99% de los protagonistas de shounen y quiero agradecerles por eso.

Empecé esto como un comentario, pero luego se convirtió en una respuesta oblicua a la pregunta, así que lo publico como tal:

Todo el mundo tiene una fuerza de voluntad ilimitada. La mayoría opta por no ejercerlo.

Además: ningún escéptico puede demostrar que Greg tiene una fuerza de voluntad ilimitada. Porque simplemente puede decidir que no vale la pena convencer a un tonto escéptico. A menos que su "superpoder" sea la incapacidad de cambiar de opinión, en lugar de la capacidad de no cambiar de opinión, en cuyo caso diría que es una desventaja, no un superpoder.

Sin embargo, exploremos esto más a fondo: ¿Es posible que Greg intente convencer a otros de que es adicto, o que no puede dejar un mal hábito, o que no tiene otra opción?

Por supuesto que es. Y proporciona una excusa tan fácil. Elige algún curso de acción, y a alguien más no le gusta. Así que se disculpa y dice: "Lo siento, es un mal hábito que tengo... Haré todo lo posible para no volver a hacerlo". Y luego lo sigue haciendo. Él es perfectamente capaz de dejar el mal hábito en cualquier momento, pero eligió este curso de acción, por lo que, por supuesto, puede continuarlo.

Llamarlo un "mal hábito" es una forma de escapar de la dominación de los demás. Dado que aparentemente no puede detener su mal hábito, probablemente ni siquiera se molestarían en torturarlo para intentar que lo haga. (Bueno, en realidad, las personas a veces son torturadas por malos hábitos bajo el título de "terapia de aversión", como en el Centro Rotenberg , pero tenga en cuenta que el "mal hábito", es decir, la decisión, no se cambiaría ni se curaría con una mera tortura. ) Podría seguir con su curso de acción seleccionado para siempre con el pretexto de que es un "mal hábito" o una "obsesión" o lo que sea.

Honestamente, la verdadera pregunta es:

¿Cómo podría alguien diferenciar a Greg de los demás?

Usted menciona que podría hacer un ejercicio físico sin parar sin importar el dolor, siempre que sea físicamente capaz. Hay gente así.

También podía detener el ejercicio en cualquier momento por su propia elección. Y podría afirmar que "el dolor era demasiado fuerte". Pero en realidad podría haber continuado, simplemente eligió detenerse. Esto suena como la mayoría de la gente.

Las personas toman títulos de 12 años en materias que no les interesan particularmente, o pasan carreras de décadas haciendo tareas abrumadoramente aburridas.

Tome cualquier curso de acción que pueda imaginar que Greg está haciendo, y podrá encontrar personas que SÍ toman o HAN tomado ese curso de acción.

Entonces, nuevamente, si reinterpreta su pregunta como una hipótesis de que "todos tienen una fuerza de voluntad ilimitada", será 100% incapaz de encontrar un contraejemplo. Literalmente no es falsificable. Según Popper , eso lo hace poco científico, pero seguro que es una postura interesante a tomar.

(En particular, tampoco es falsable y, por lo tanto, es igual de poco científico afirmar que existe una persona cuya fuerza de voluntad es limitada: todos estamos socialmente de acuerdo en aceptar que la fuerza de voluntad es limitada como algo natural. De esa manera, podemos aferrarnos a nuestros propios malos hábitos.) ;)


En cuanto a que está súper en forma, súper inteligente, un líder súper capaz, tal vez. Pero también es probable que no lo sea , para ganar una discusión.

John: Te nombramos jefe de investigación porque sabemos que eres lo suficientemente inteligente.

Greg: No quiero el puesto.

John: Te estamos nombrando de todos modos. No finjas.

Greg: No soy lo suficientemente inteligente. No soy capaz de manejar esa publicación. ¡No lo quiero!

John: Cállate y tómalo.

Greg: Pasa los próximos 50 años demostrando que es un estúpido y que John se equivocó al darle este nombramiento.

Pasar 50 años para demostrar que alguien está equivocado y ganar una discusión es una consecuencia fácil de tener una fuerza de voluntad ilimitada.

Jajaja, esto es como decir que las personas pueden ver una distancia ilimitada, pero todos estamos socialmente de acuerdo en aceptar que la visión es limitada como algo natural.
@PyRulez, no, los dos son distintos. La hipótesis de que las personas tienen una vista limitada es falsable; la hipótesis de que las personas tienen una fuerza de voluntad limitada no lo es. (O si cambia sus definiciones lo suficiente como para hacer que la última hipótesis sea falsificable, entonces se falsifica fácilmente con ejemplos históricos. Por lo tanto, o no es científica o es científicamente falsa).

Greg tiene más "voluntad" en su cabeza

Un estudio relativamente famoso de Baumeister, et al., 1998 . El estudio se refiere al agotamiento del ego, que es

reducción temporal de la capacidad o voluntad del yo para participar en una acción volitiva (incluido el control del entorno, el control de uno mismo, la toma de decisiones y el inicio de la acción) causada por el ejercicio previo de la volición.

Tenga en cuenta que la volición es el gasto de fuerza de voluntad en alguna tarea.

La cotización del dinero:

En conjunto, estos cuatro estudios apuntan hacia un patrón amplio de agotamiento del ego. En cada uno de ellos, un acto volitivo inicial fue seguido por un decremento en alguna otra esfera volitiva.

Ahora podemos ver la 'volición' como un grupo finito de fuerza de voluntad que tienes en tu cabeza/psique.

Entonces, supongamos que existe una manifestación física de la voluntad. Algún conjunto de neuronas, algún componente químico, algo, realmente no importa lo que sea. Greg tiene más que tú.

¿Cómo tiene Greg más?

Si la voluntad es un recurso físico, entonces hay dos formas posibles de explicar cómo Greg tiene una cantidad infinita de ella. O bien, Greg 'regenera' la voluntad más rápido que otras personas, más rápido de lo que él puede gastarla; o Greg 'quema' la voluntad a un ritmo más lento que otras personas, menos rápido de lo que se regenera. O ambas pueden ser ciertas.

Estaba pensando en esto. Esperaba algo más específico (por qué lo regenera más rápido), pero sigue siendo una buena respuesta.
Baumeister escribió un excelente libro sobre Willpower: amazon.com/Willpower-Rediscovering-Greatest-Human-Strength/dp/… Puede leerlo para ver qué regiones específicas del cerebro u hormonas son responsables de la fuerza de voluntad y el control de los impulsos.
No creo que la voluntad sea un "recurso" real, sino un mecanismo de control dentro del cerebro, estrechamente relacionado con el aburrimiento o la fatiga. Si ese mecanismo está dañado (como en el daño cerebral), podemos tener una voluntad infinita.
@lvella Bueno, es por eso que la respuesta de Ash tiene más votos que la mía.
No estoy seguro de que el agotamiento del ego haya sobrevivido a la crisis de replicación.
incluso si lo hiciera, un buen jugo azucarado impulsa al cerebro a escapar de la espiral descendente del agotamiento del ego, dándole energía para pensar "directamente" nuevamente.

TL; DR: el subconsciente de Greg es débil o está bajo el control de la mente consciente.

@kingledion tiene razón al indicarle la investigación de Baumeister. Hay más en su libro de divulgación científica: https://www.amazon.com/Willpower-Rediscovering-Greatest-Human-Strength/dp/0143122231
Aquí hay un par de libros más:
https://www.amazon.com/Nudge -Improving-Decisions-Health-Happiness/dp/014311526X/
https://www.amazon.com/Thinking-Fast-Slow-Daniel-Kahneman/dp/0374533555/
Ha pasado un tiempo desde que los leí, pero tengo un idea basada en lo que sí recuerdo.

Los comportamientos impulsivos y adictivos ocurren porque liberan dopamina en el cerebro. La dopamina le dice al cerebro "estás haciendo lo correcto" y hace que la persona se sienta bien consigo misma. Lo que libera la dopamina es la parte subconsciente de la mente. Evolucionó para alentar a una persona a hacer cosas que mejoran las posibilidades de supervivencia a pesar de no tener un beneficio inmediato: por ejemplo, las interacciones sociales significan que usted es parte de una tribu y le será más fácil sobrevivir, y encontrar comida cuando no tiene hambre significa que es menos probable que vaya. hambre más tarde. En la sociedad moderna, estos instintos potencian las adicciones: al sexo y las redes sociales hacen que tu subconsciente piense que eres parte de una tribu, y las apuestas o los videojuegos te hacen sentir que estás reuniendo recursos valiosos.

Pero Greg lo superó . O su subconsciente no libera dopamina en absoluto, o aprendió a suprimir/controlar/redirigir sus instintos subconscientes. "No dopamina" puede deberse a una mutación genética, radiación o trauma físico, y puede tener efectos secundarios desagradables: https://en.wikipedia.org/wiki/Dopamine
Editar (gracias a RToyo por la sugerencia): debería haberlo hecho dijo "no hay dopamina para satisfacer los antojos subconscientes". Todavía puede obtener dopamina de los eventos que su mente consciente/lógica ve como buenos.

El subconsciente debilitado podría ser el resultado de un trauma o abuso psicológico: todos los eventos sociales y aleatorios son negativos; los únicos resultados positivos provienen de su propio pensamiento y control. El control sobre el subconsciente se puede aprender (ver los libros). Un truco es asociar el comportamiento no deseado con sentimientos negativos, por ejemplo, si su cuerpo comienza a desear una droga, piense en los drogadictos y en lo repugnantes que son. Y luego redirija su ansia de dopamina al ejercicio, que libera dopamina directamente ("el subidón del corredor") y le permite soñar despierto con lo fuerte y musculoso que será. El costo de hacer esto es un pensamiento más lento (el subconsciente es rápido), menos felicidad y más estrés. Puedes hacer que Greg se vuelva loco de vez en cuando.

Finalmente, si quieres ser más de ciencia ficción, puedes hacer que Greg controle directamente la liberación de dopamina y cronometrarlo con cosas que él considere un éxito. O era un sujeto en un programa que hacía eso.

PD: debería seguir algunos de mis propios consejos y romper mi adicción a WorldBuilding.SE :)

Esta respuesta inspiró parcialmente mi propia respuesta, por lo que quería señalar algunos puntos sobre cómo podría mejorarla. El primer punto es que el término "subconsciente" es muy poco específico aquí y no está muy ligado a la biología. Tal vez podría ampliar esto un poco y explicar la distinción entre consciente y subconsciente, y ampliar lo que quiere decir con consciente/subconsciente "fortalecido" y "debilitado". Cabe señalar que la investigación de Baumeister todavía se considera controvertida y es solo una de las muchas interpretaciones de la motivación y el comportamiento.
El segundo punto es que la dopamina es mucho más que simplemente "estás haciendo lo correcto". Es importante para todo tipo de cosas, incluida la mayoría de los comportamientos. No tener dopamina probablemente resultaría en una persona sin fuerza de voluntad o motivación en absoluto... Lo cual puede no ser una gran preocupación considerando el colapso de todo lo demás en el cerebro. La probable aparición de la enfermedad de Alzheimer es un efecto secundario menor. El tercer punto es que la conducta adictiva no es necesariamente lo mismo que toda conducta impulsiva o compulsiva, y no se trata únicamente de la liberación de dopamina. En general, me gusta esta respuesta.

"Infinito" no es una palabra que se deba lanzar. Es el tipo de palabra que inicialmente conduce a preguntas como "¿Puede Greg detener el progreso de la entropía solo con la fuerza de voluntad?" y avanza hacia preguntas como "¿Puede Greg derrocar a Dios?" o preguntas similares adaptadas a la religión de su elección.

Si dejamos de lado lo "infinito" y solo miramos a las personas con una fuerza de voluntad realmente fuerte, hay ejemplos de personas que hacen lo que dices. La parte superior de esa escala consiste en personas cuya fuerza de voluntad es tan fuerte que pasarán toda su vida persiguiendo algo, y cuando mueren, tienes la clara impresión de que aún no han terminado de perseguirlo. De hecho, esto será realmente crítico para la construcción de Greg. Si Greg dedica la mayor parte de sus esfuerzos a algo que pueda lograr durante su vida, rápidamente resultará que no es tan promedio. Necesita mirar un paso más allá de su propia vida para parecer promedio a simple vista.

Las culturas orientales tienen caracteres como estos en abundancia. También los ves en las culturas occidentales, pero en Occidente tendemos a reconocer lo que la persona logró en lugar de lo que se esforzó por lograr, por lo que no los elevamos en el mismo pedestal.

Un ejemplo que recuerdo haber leído fue un yogui que había dominado por completo su reflejo de sobresalto. El reflejo de sobresalto es el movimiento brusco que hacemos cuando nos sorprenden, como cuando se escucha un ruido fuerte cerca de nosotros. Se está preparando para el asaltante desconocido. Había un investigador que estaba investigando este reflejo. Había montado un dispositivo de audio que reproducía un sonido como un disparo. Al probarlo con policías, militares y otros, descubrió que era lo suficientemente ruidoso e inesperado como para que todossorprendido. Así que salió a buscar gente que no se sobresaltara. Fue a Nepal y fue dirigido a un yogui que vivía en las montañas. El yogui accedió a hacerse la prueba, se puso los auriculares y escuchó. Cuando el sonido se apagó, el yogui no se inmutó en absoluto. Él simplemente sonrió. Cuando se le pidió que lo describiera, describió el sonido como "claro como una campana".

Yo digo que Occidente no pone a estas personas en el mismo pedestal, pero hay casos en los que lo hacemos. Mencionas resistir la tortura, y ese es un caso en el que lo apreciamos. Si miras hacia atrás en la historia religiosa, encontrarás innumerables almas torturadas hasta la muerte por sus creencias. Tenían suficiente fuerza de voluntad para enfrentar la tortura y la muerte; es difícil argumentar que hay un nivel de fuerza de voluntad más alto que ese.

Un patrón común que veo en tales personajes es que todos tienen la mentalidad de "nunca retroceder". Pueden acercarse a su objetivo muy lentamente, limitados por cosas como su cuerpo frágil y envejecido, pero nunca se alejan de su objetivo. Están constantemente rodando y deslizándose y encontrando todas las formas de dar un paso más cerca de su objetivo. Nunca volver. Una palabra que me han dado para esto es "ceder", y la frase que me han dado es "ceder es usar la fuerza de tu oponente para moverte a una mejor posición".

Creo que este patrón de rendimiento es crucial para un personaje como Greg. La fuerza de voluntad por sí sola no hace que suceda nada, a menos que esté coordinada con el movimiento del mundo que te rodea . Cuando te enfrentas al mundo, es fundamental que no pierdas terreno y simplemente esperes el momento oportuno.

También noto que personajes como este tienen un concepto muy fluido de esperar el momento oportuno. No esperan a que los mares se abran y pongan su objetivo a la vista. Están constantemente maniobrando con cada célula de su cuerpo, tratando de encontrar una mejor posición. En las artes marciales, no esperan que pierda el equilibrio. Están esperando que mi muñeca esté ligeramente fuera de posición, y luego saltan sobre ese error lo suficiente como para permitirles aplicar su fuerza de voluntad hacia mi codo. Si mantengo el control de mi codo, pero pierdo el control de mi hombro, no se sentarán y esperarán a que pierda el codo. Felizmente darán un paso más cerca de su objetivo sin importarles qué paso les presenté.

Atreverse a usar un meme trillado, enviar a Greg a un monasterio que se especialice en tal crecimiento sería la forma más fácil de escribir para lograr esto. Los Monjes Shaolin son famosos por su entrenamiento brutal que infunde una increíble cantidad de fuerza de voluntad. Dependen en gran medida, por supuesto, de la sabiduría y la práctica de los monjes que los precedieron, que deben aplicar este brutal régimen de entrenamiento no solo para aplicarlo, sino con la fuerza de voluntad necesaria para moldear un alma con el entrenamiento.

Pero no tienes que ir tan lejos. Todo lo que necesitas es el misterioso mentor que parece ponerte en el camino correcto . Lo podemos encontrar en libros de ficción como "Ilusiones" de Richard Bach. También podemos encontrarlo por todas partes en la realidad una vez que nos damos cuenta de que podemos buscarlo. Puedes encontrarlo en algunos raperos famosos y cómo tratan de criar a la próxima generación de raperos. Puede encontrarlo en el entrenador que pasa su tiempo en la YMCA tratando de mantener a los niños fuera de las calles. Puedes encontrarlo en un entrenador de ajedrez que no trata el ajedrez como un juego, sino como una lección sobre cómo abordar la vida.

Puede encontrarlo en la búsqueda de toda la vida de muchos padres, mientras se esfuerzan por criar a sus hijos lo mejor que pueden. Y lo encontrarás en cada madre, es simplemente una regla. Así es como funciona ser mamá.

"Es el tipo de palabra que inicialmente lleva a preguntas como '¿Puede Greg detener el progreso de la entropía solo con la fuerza de voluntad?' y avanza hacia preguntas como '¿Puede Greg derrocar a Dios?' o preguntas similares adaptadas a la religión que elijas". Por fuerza de voluntad, me refiero a la capacidad de priorizar objetivos a largo plazo sobre objetivos a corto plazo. La fuerza de voluntad infinita no le dará a Greg poderes sobrenaturales, porque todavía está confinado a su cuerpo. No es un poder místico, sino un proceso psicológico.
@PyRulez ¿Cuál es su definición de "largo plazo"? El mío está alineado con lo que Asimov planteó en La última pregunta . Y, curiosamente, no hay pruebas de que la fuerza de voluntad humana no sea suficiente para revertir la entropía.
Les garantizo al 100% que una persona que se ajusta a la descripción de Greg nunca se encontrará confinada a su cuerpo, no más que cualquier persona amputada que recibe una nueva extremidad, o un piloto de carreras que se convierte en uno con su vehículo cuando se acomodan en su suspensión para doblar una esquina, experimentando la carrocería del vehículo flexionándose mientras lo hace.
(Por cierto, si tiene ganas de tomar una sala de chat, las preguntas "¿Qué es la fuerza de voluntad de todos modos?" y "¿Qué puede lograr la fuerza de voluntad?" son las que me han divertido mucho. La línea entre la fuerza de voluntad "realista" incrustado en las leyes de la física y la "fantástica" fuerza de voluntad que se extendería más allá de las leyes de la física hacia la metafísica es en realidad sorprendentemente borrosa. Solo tienes que tener la fuerza de voluntad para aceptar su borrosidad).
Claro si tu quieres. Solo enciende uno.
@PyRules Creé chat.stackexchange.com/rooms/85459/on-willpower (aunque creo que está asociado con SO en lugar de WB...).
Los robots tienen una fuerza de voluntad infinita, no paran la entropía -1
¡@Andrey Robots se convierte en cachorros cuando les conectas un depurador y comienzas a introducir valores en la memoria!
@PyRulez: La "fuerza de voluntad" absoluta que no es anulada por drogas o alteración física del cuerpo/cerebro implica algún tipo de poderes sobrenaturales. Si no necesitas ese aspecto deberías aclararlo.
Esto podría haber funcionado sin la misandria al final...
@Muuski Lo pensé, pero parecía un núcleo útil para explorar más a fondo. Habiendo visto a mi propia esposa dar a luz, puedo decir que si bien puedo hacer un esfuerzo consciente para ser un buen padre, las cosas biológicas, físicas y francamente topológicas que se le hacen al cuerpo de la mujer durante el parto tienen un efecto en una nueva madre que encaja. justo ahí con las preguntas sobre el uso de drogas. Hay mucho codificado en nuestro ADN sobre cómo operamos, lo cual fue esencial para la preservación de la especie.
@Cort Ammon como alguien cuya madre nunca tuvo una pizca de instinto maternal en ella: No, no es intrínseco a todas las mujeres y no está más allá de los hombres. Voy a terminar esta conversación antes de que se agrave mucho más. Gracias.

No necesitas mirar más allá de los humanos normales. Lo que describes ya es parte natural de la humanidad.

Tus propios ejemplos

  • soportar cualquier cantidad de tortura

Tendremos pocos ejemplos de esto para citar ya que la tortura generalmente no está documentada públicamente. Sin embargo, tenemos ejemplos históricos de esto. Los mártires religiosos son obvios. Otros mártires también: Braveheart se basó en hechos reales, pero no estoy seguro si la escena del final es real o no donde lo torturan para denunciar la defensa contra la ocupación inglesa y se niega a hacerlo, gritando " ¡libertad!" en cambio.

  • ejercicio hasta el colapso

Se sabe que esto sucede a menudo. De hecho, casi lo he hecho yo mismo. Me detuve cuando se me hizo difícil estar de pie, pero decidí parar porque la actividad continua no sería beneficiosa. Podría haber seguido adelante si hubiera decidido que había alguna buena razón para hacerlo.

Artículo: " ¿Por qué tantos triatletas colapsan justo antes de la línea de meta? "

  • abstenerse de comer hasta desmayarse

La gente ha hecho más que esto; las personas se han abstenido de comer hasta morir, o se han abstenido de comer hasta que alguien más las alimentó a la fuerza (y aún resistieron esta alimentación forzada). Esto se hace a menudo como una forma de protesta.

Cita para muchas personas en huelga de hambre hasta que mueran: Huelga de hambre irlandesa

  • contener la respiración hasta desmayarse

Esto es difícil de hacer para muchas personas, pero he leído que no se debe a la falta de fuerza de voluntad, sino a que la respiración no está totalmente bajo control consciente. Puedes probarte esto a ti mismo haciendo otra cosa para que no estés pensando en respirar y luego notar que todavía sigues respirando subconscientemente.

Este es también otro con el que también tengo experiencia personal. Cuando era más joven, quería poder contener la respiración durante mucho tiempo, tanto para ayudarme a nadar bajo el agua como para hacer un impresionante truco de fiesta. No me tomó mucha práctica darme cuenta de que podía sostenerlo mucho más de lo que pensaba.

Nunca lo hice hasta que me desmayé, pero nuevamente, cuando dejé de hacerlo fue porque temía estar dañando mi cuerpo. Una vez contuve la respiración hasta que la gente que miraba me dijo que mi piel estaba cambiando de color y oscureciéndose. Lo sostuve un poco más pero luego lo dejé salir porque los espectadores estaban preocupados por mi salud. Empecé a tener la misma preocupación y lo dejé por elección.

Por lo general, no estaba cronometrado. Una vez me cronometraron alrededor de 4 o 5 minutos, pero esa no fue mi mejor contención de la respiración, ni mucho menos. Dado que mis retenciones más largas fueron más largas que eso (pero de duración exacta desconocida), podemos suponer que probablemente estuve a punto de desmayarme. No lo considero sobrehumano, y asumo que hay muchas otras personas que pueden hacerlo (aunque una pequeña fracción de la población general).

Sin embargo, si no pudiera contener la respiración antes de desmayarme, no sería por falta de fuerza de voluntad, sino por un proceso biológico conocido como "movimiento muscular involuntario". Mover el dedo se conoce como movimiento "voluntario", mientras que los latidos del corazón son involuntarios. La respiración tiene aspectos de ambos, por lo que algunas personas afirman que es imposible contener la respiración hasta desmayarse, no debido a la falta de fuerza de voluntad, sino al aspecto involuntario de la respiración.

Otros ejemplos

  • Aron Ralston se cortó el brazo con un cuchillo desafilado para salvar su vida después de que una roca lo inmovilizara.

Podría argumentar que no es fuerza de voluntad ya que tuvo que hacerlo para salvar su vida. Sin embargo, la mayoría de la gente no lo haría, y muchos otros han muerto antes que hacer cosas tan espantosas. Yo diría que cuenta como una montaña de fuerza de voluntad.

  • Personal de respuesta a emergencias

Para salvar a otras personas, los héroes entraron en edificios en llamas y buscaron a otros hasta que murieron tratando de salvarlos.

Muchos policías se han precipitado en situaciones en las que se han puesto a sabiendas en gran peligro de lesiones o muerte.

Algunos agentes de seguridad personal han tomado la decisión consciente de sacrificarse por otra persona.

Otros han puesto a prueba sus roles de seguridad (ya sea profesional o de otro tipo [amor, etc.]) y han demostrado que se sacrificarían por otro.

Resumen

Parece que los humanos han demostrado que una pequeña fracción de ellos en realidad tiene el poder que usted describe, o al menos lo suficientemente cerca como para realizar el tipo de actividades que menciona y peor.

Debido a que hay tantos humanos alrededor, esa pequeña fracción de la población que prácticamente tiene el poder que usted describe es en realidad una gran cantidad de personas.

Muchas de estas personas no han inducido este poder por drogas, ni por daño cerebral. Son saludables, felices, no están enfermos (de esa manera, de todos modos), y son humanos normales que poseen esta habilidad.

Exacto, totalmente de acuerdo. Mi propia respuesta lleva esta idea un poco más allá. :)

el amigo de greg es willy

Greg ciertamente tiene una fuerza de voluntad muy poderosa. Tan poderosa que merece un nombre. ¡Llamémosle Willy!

Willy es el amigo imaginario de Greg (ya veces no tan amistoso). Greg literalmente ve a Willy alrededor todo el tiempo. Dondequiera que vaya, haga lo que haga, Willy está con Greg. Sin embargo, aunque Willy es imaginario, Greg tiene alucinaciones muy vívidas sobre él.

Willy, sin embargo, es extremadamente mandón, manipulador, egoísta, sádico y cruel. Digamos que Greg está demasiado cansado para seguir corriendo y está pensando en detenerse durante cinco minutos. Entonces Willy reaccionará con violencia y herirá severamente a Greg. Aunque el dolor es imaginario, Greg siente un dolor intenso por eso.

Entonces, supongamos que Greg está siendo torturado para inducirlo a decir algo. Greg realmente sentirá que la tortura al menos se duplica, porque Willy también torturaría a Greg en mayor medida para que no dijera nada.

Si Greg necesita estudiar cálculo y está cansado de eso, siempre que Greg saque los ojos del libro debido al cansancio sin una muy buena razón para hacerlo, Greg verá a Willy golpeándolo en la cara y realmente sentirá todo el dolor de eso. ¡Volver al libro hace que el dolor desaparezca inmediatamente y hace feliz a Willy!

Sin embargo, aunque es cruel y violento, Willy siempre está trabajando duro para asegurarse de que Greg se concentre en alcanzar sus objetivos, por lo que es amigable después de todo.

Greg no habla directamente con Willy, porque Willy parece ser capaz de leer su mente (de hecho, él es parte de su mente). Además, Greg es inteligente y reconoce que Willy es imaginario, por lo que no se lo presentará a nadie más. De hecho, es poco probable que pueda mencionarle algo sobre Willy a otra persona porque Willy quiere que Greg tenga éxito y la mayoría de las personas no tendrán éxito si hablan seriamente sobre sus amigos imaginarios con otras personas. Esto significa que es muy poco probable que otras personas reconozcan que las características de Greg son un amigo imaginario y todos lo percibirán como una persona extremadamente decidida.

Pero, de hecho, Greg es una persona esquizofrénica paranoide severa.

Esta no es una mala respuesta, sino simplemente jugar al abogado del diablo: Willy probablemente se consideraría una fuerza externa que motiva a Greg, pero en realidad no proporciona "fuerza de voluntad". También es poco probable que Greg pudiera controlar hacia dónde se dirigía su fuerza de voluntad impuesta por Willy. La "fuerza de voluntad" involuntaria (también conocida como participar en un comportamiento para evitar el castigo) podría no ser lo que busca el OP. En una nota al margen, es probable que el OP quiera elegir un nombre diferente para la alucinación: es difícil explicar que "Greg's WIlly lo obligó a hacerlo" y ser tomado en serio.
@RToyo Llamar a Willy una fuerza "externa" es... curioso. Sobre el resto, edité la respuesta para cubrir eso al menos en parte.
Utilizo "fuerza externa" muy vagamente. Solo quiero decir que no son las propias motivaciones de Greg las que alientan una acción, sino que son las de "Willy".

Otra forma de ver esto sería que Greg poseyera la capacidad de calcular realmente los costos y los beneficios, en relación con su propia situación personal, de la misma manera que algunas personas tienen un "tono perfecto" en relación con el sonido.

La fuerza de voluntad generalmente se considera necesaria para emprender alguna acción que te beneficie o te sea útil, pero que sea desagradable a corto plazo. Cuando experimenta una "falta de fuerza de voluntad", es porque está sobrevalorando el desagrado a corto plazo y subestimando el beneficio a largo plazo. Si simplemente nunca hicieras eso , no necesitarías lo que llamamos "fuerza de voluntad".

Esto le otorgaría a Greg la capacidad de realizar las hazañas utilizadas en sus ejemplos, pero solo en situaciones específicas. Podría hacer ejercicio hasta vencer el agotamiento físico, pero solo si tuviera sentido para él hacerlo desde una perspectiva de costo/beneficio. (¿Tal vez haría esto para ganar una apuesta, pero no simplemente para demostrar que podía?)

Tal vez Greg es demasiado sensible a los efectos de la adrenalina, incluso cuando se compara con un adicto a la adrenalina. Esto crearía tanto una condición en la que podría superar cualquier cosa como la pequeña liberación de adrenalina al motivarse a sí mismo daría como resultado un impulso más fuerte para permanecer en el objetivo o mantenerlo. Dado que puede obtener más respuesta de cantidades más pequeñas, es No es que sea inmune a la dopamina, sino que la liberación de dopamina por la adrenalina (que es donde entra en juego el aspecto Junky) no ocurriría y sería menos probable que se volviera adicto al comportamiento imprudente. De hecho, él

Esto también viene con un lado negativo y sería uno del que tendría que ser consciente y tener en cuenta: un estado de fuerza histérica es una anulación de emergencia de una característica de seguridad biológica... piense en ello como un limitador de fuerza natural para que podamos no nos hagamos daño. Correr a un nivel constante de fuerza histérica en realidad causaría mucho daño físico al cuerpo humano... al igual que poner una línea roja en un automóvil comenzaría a ser perjudicial para el motor. Entonces, la hazaña de fuerza de Greg podría causarle mucho daño a sí mismo si estuviera en una gran pelea de superhéroes durante un largo período de tiempo.

Si es demasiado sensible a la adrenalina, introducir cualquier nivel de estrés en Greg realmente comenzará a ponerlo en un estado de línea roja. Tendría que tomar muchas de las mismas precauciones que Bruce Banner toma para mantener la calma por una razón muy similar... justo cuando Greg se enoja, no se pone verde.

Otra cosa es que el nivel de fuerza histérica también es una respuesta de "calor del momento"... básicamente, la persona que exhibe la hazaña no está tratando de... está tan concentrada en la tarea de salvar a su amigo que no No me doy cuenta de que en realidad tienen éxito al levantar el automóvil. Esto podría poner a Greg en un "estado beserker" en el que su voluntad está tan concentrada en la tarea que efectivamente pierde la conciencia de la situación, lo que lo expone a algunos ataques furtivos realmente estúpidos o a un posible peligro para sus compañeros. Si ves cualquier programa de policías, este tipo de comportamiento es seguido por una escena en la que Da Chief lee las Reglas de Da de policías y le pide su placa y su arma y lo arroja del caso. Y por una buena razón, ya que el trabajo de detective requiere controles emocionales...

Cualquier persona con la que Greg tenga que trabajar en un equipo de superhéroes (y parece más adecuado para Super-Teams que para el trabajo en solitario. No es Superman), Greg tendrá dificultades para llevarse bien con un líder que grita órdenes sin entender que Greg es un mazo, no un scaple. Para lograr el máximo dramatismo, podría haber alguien más en el equipo que entendiera lo que está pasando y tendría que defender a Greg cuando su hiperconcentración fallara. Diablos, Greg necesitará emplear todas las técnicas de angustia que tiene para evitar que el líder del equipo atraviese una pared.

Además, Greg también podría obtener algo de humor y conflictos extraños como un problema menor. Dado que siempre está hiperconcentrado en la tarea, podría haber una escena en la que Greg esté caminando por los Salones de la Justicia con una falda escocesa y un sombrero (usando todo lo que un hombre escocés hace debajo de la falda escocesa). Cuando se le pregunta por qué está haciendo esto, da una respuesta rápida de "Decidí aprender a tocar la gaita hoy", y se va como si eso satisficiera la pregunta (que no lo hace). Y luego el equipo tiene un día miserable en los Halls of Justice porque las gaitas no son instrumentos de interior y nadie puede decir si es realmente bueno o realmente malo en un momento dado.

Greg es lo opuesto al TDAH. El cerebro de Greg produce una gran cantidad de dopamina mientras se concentra.

La dopamina es un neurotransmisor responsable de muchas cosas en el cerebro. Es quizás más famoso como un neurotransmisor que induce "placer y recompensa" que estimulan las drogas como la marihuana y la cocaína, pero es clave para todo tipo de cosas, desde la atención hasta el aprendizaje. Hasta hace unos años , se aceptaba bastante bien que, en términos simples, el comportamiento del TDAH estaba relacionado con niveles reducidos de dopamina en ciertas áreas del cerebro. No entraré en detalles, pero la idea demasiado simplificada/parcialmente incorrecta es que la falta de dopamina hace que la tarea actual no sea interesante/divertida/poco estimulante, por lo que su cerebro busca otra estimulación.

Si comienza con la opinión (algo incorrecta) de que el TDAH es una falta de fuerza de voluntad, y su objetivo como escritor es encontrar una manera de aumentar la fuerza de voluntad, entonces aumentar los niveles de dopamina en el cerebro puede ser una forma de inducir más fuerza de voluntad. . De hecho, eso es lo que hace la medicación para el TDAH: las drogas que contienen anfetaminas como Adderall y Ritalin aumentan los niveles de dopamina en el cerebro. A continuación, puede hacer que el movimiento de la mano salte a la explicación de que cuando Greg se concentra en lo que está haciendo, su cerebro comienza a liberar más dopamina en regiones clave de todo el cerebro, como el sistema límbico, donde ayudará a Greg a concentrarse y aumentar el sentido de recompensa del cerebro por hacer lo que sea que esté o no esté haciendo, permitiéndole continuar con lo que se ha propuesto y reforzando cualquier hábito.

Pensamientos personales:

Personalmente, no trataría de enraizar este "poder" en la ciencia. El cerebro es increíblemente complejo, y hay tantas razones diferentes (y en competencia) para cualquier comportamiento o motivación (como la fuerza de voluntad para hacer dieta frente a la fuerza de voluntad para leer un libro de texto), que tratar de enraizarlo en la biología daría como resultado una cerebro y sistema nervioso completamente diferentes a los que tiene un ser humano, y haría que Greg no fuera funcional.

Más directamente, el concepto de "fuerza de voluntad" no se traduce en cosas que están controladas por el sistema nervioso autónomo (como la respiración, el hambre o el cansancio), ni es la conciencia en sí misma una buena manera de controlar la fuerza de voluntad (su cerebro trae muchas cosas a su atención consciente, pero la decisión se ha tomado mucho antes de que llegue a su pensamiento consciente). Es similar a alguien que tiene poderes psíquicos: es mejor que solo se te ocurra una explicación de ciencia ficción o agitar la mano, que tratar de enraizarla en la ciencia pura.

Algunos trastornos comunes que podrías investigar:

  • El TDAH es un buen trastorno para investigar la fuerza de voluntad de "atención".
  • El TOC es un buen trastorno para investigar si el cerebro anula la fuerza de voluntad a través de pensamientos conscientes intrusivos.
  • La adicción es un buen trastorno para investigar cómo el cerebro secuestra áreas de supervivencia del cerebro para motivar comportamientos "por debajo" del pensamiento consciente.
  • El autismo tiene una gama muy amplia de síntomas, pero puede ayudar a comprender por qué una persona puede mantener el interés.
  • El trastorno bipolar, específicamente los síntomas maníacos, es una buena demostración de por qué demasiada dopamina en el cerebro NO es algo bueno.

¿Qué es realmente la fuerza de voluntad?

No decimos que estamos ejerciendo la fuerza de voluntad cuando la elección es fácil u obvia. En una elección de reacciones ante algún estímulo, cuando una idea más débil triunfa sobre algunas de las más fuertes, es cuando solemos decir que se está ejerciendo la fuerza de voluntad.

¿Qué es la supresión neurológica?

Hay evidencia en el cerebro de que algunas neuronas suprimen el comportamiento de sus vecinas . El cerebro que ralentiza su propia reacción parece permitir cosas como la percepción de profundidad y un mejor reconocimiento de patrones.

Esto demuestra que el cerebro tiene la capacidad de aprender a sentir el impulso de responder a un estímulo mientras, sin embargo, no permite que ese impulso de "aprendido a no hacer" llegue a la capa final de toma de decisiones sobre cómo procesa el cerebro. un problema.

La supresión de sonido envolvente permanece más tiempo que una señal inmediata. Esto se indica mediante cambios en las respuestas visuales que se retienen durante más de un período de tiempo. En este punto, no puedo señalar investigaciones publicadas (esta es mi propia idea). Creo que si está expuesto a una gran necesidad de supresión (muchas decisiones difíciles en el transcurso de un día), su cerebro termina incrementalmente. suprimiendo más y más de sí mismo hasta que haya algún tiempo de inactividad para que el sistema se reinicie. Esto reflejaría la "erosión del ego" durante el día al que se refirió kingledion en su gran respuesta (de Baumeister, et al., 1998 ).

También tendemos a rumiar, repasando la misma situación en nuestra cabeza mucho después de que se haya tomado la decisión, lo que significaría que el cerebro tiene que suprimir esas otras ideas durante un período de tiempo más largo. La rumiación es parte del proceso del cerebro para reconciliar nuevas experiencias con el todo para que aprendamos. Sin embargo, es probable que requiera una supresión prolongada por parte de esas neuronas para evitar que nos apresuremos a retroceder o reconsideremos nuestra difícil decisión anterior.

¿Cómo podría Greg ser diferente?

Greg podría poseer una sobreabundancia de cualquier químico o proceso que acabe con la supresión. Como resultado, probablemente haya un umbral en el que suficientes decisiones difíciles comiencen a derribar a Greg, pero esa cantidad es mucho más alta de lo que un ser humano normal podría esperar. Se recuperaría del lastre de las decisiones difíciles mucho más rápido. Es posible que no esté drogado con hormonas o dañado por la falta de empatía. En cambio, podría estar enfrentándose a cada dificultad con la cabeza despejada, pero no arrastrado por ella.

Greg es un robot, o quizás un cyborg. Hace exactamente lo que está programado para hacer, y no está sujeto a tentaciones, distracciones o instintos de autoconservación.

La pregunta dice "Greg nació con una genética bastante promedio". Intente responder la pregunta tal como está escrita y no discuta su premisa.
@PeregrineRook, bueno, técnicamente acabo de decir que nació así. Puedes convertirte en un cyborg después de nacer.
@PeregrineRook Si bien estoy de acuerdo con su sentimiento de que esto es un poco del lado "No es una respuesta", hay un precedente en la pregunta para permitir esto como respuesta si Dan lo expandiera y profundizara en su respuesta. Además, las respuestas pueden cuestionar la premisa de la pregunta. Usando un ejemplo que encontré en una publicación Meta: "¿Cómo puedo tener un mundo similar a la Tierra en un agujero negro?" Respuesta: "No puedes". Esa es una disputa pura a la premisa en oposición a la disputa parcial de Dan al tipo de personaje estándar de Natsu Dragneel. Después de todo, mira a Frankie de One Piece. Se ajusta a la idea de Dan.