Ayúdame a entender la relación entre positivo, negativo, neutro y tierra en AC y DC

Esta pregunta se deriva de las anotaciones en los esquemas y la información aparentemente contradictoria que estoy viendo. Sospecho que estoy viendo una lengua vernácula diferente para los mismos conceptos, pero estoy en un lugar donde nadie me ha dicho nunca que un "ascensor" es un "ascensor". Por otra parte, es posible que tenga el concepto completamente fuera de lugar, y necesito que me eduquen para no hacer estallar mi taller. :)

Con CC: las baterías tienen terminales +/-. La mayoría de los esquemas que veo muestran el circuito con voltaje y tierra. Escuché que la mayoría de los esquemas no rastrean la ruta de regreso a la terminal negativa porque eso se entiende y no es necesario desordenarlo todo. También escuché que en un circuito de CC, la tierra es SINÓNIMO del terminal negativo. En los esquemas, he visto V-in y tierra, también he visto V-in, tierra y un rastro separado que se conecta a la terminal negativa.

Luego, pasamos a AC. Hay un cable vivo (positivo), un cable neutro y tierra. ~Supongo~ que en un circuito de CA, positivo se correlaciona con positivo, neutral con negativo y tierra con tierra. Los transformadores correlacionarán el +/- al cambiar DC.

¿Cuáles son los hechos y cuáles los mitos? ¿Cómo puedo saber si necesito conectar algo a tierra o "conectar a tierra" al terminal negativo? ¿Cuándo conecto a tierra el chasis de mi dispositivo? ¿Existen convenciones estándar en un esquema que indicarían tierra PUESTA A TIERRA frente a tierra de retorno a la fuente? ¿O es algo que sabes por experiencia y haciendo un análisis del circuito? ¿Es generalmente seguro asumir que puedo conectar tierra a negativo? ¿O hay casos en los que eso sería algo muy malo y cómo identifico esos casos?

Solo trato de entender +/-/tierra en CA frente a CC, y cómo se usa ese voltaje...

Gran pregunta. Y es aterrador la cantidad de personas que responden con respuestas incorrectas o contradictorias en general sobre este tema.

Respuestas (3)

Tierra significa lo que sea que esté adjunto a este símbolo en el esquema:

símbolo de suelo

Todo lo que toca este símbolo en el esquema en realidad está conectado a todo lo demás que toca el símbolo. Dado que tantas cosas se conectan a él, esto hace que el esquema sea más fácil de leer.

Por lo general , el lado negativo de una batería está conectado a eso. Pero, hay muchos circuitos que funcionan de manera diferente. Algunos circuitos necesitan un voltaje negativo, por lo que el lado positivo de una batería sería "tierra". Algunos circuitos necesitan voltajes positivos y negativos, en cuyo caso podría haber dos baterías, una con el lado negativo conectado a tierra y la otra con el lado positivo conectado a tierra.

Esto funciona porque los voltajes son relativos. pon tres 10 k Ω resistencias en serie y conéctelas a una batería. La diferencia de voltaje de un lado de la batería es de 3V (porque es una batería de 3V). La diferencia de voltaje de un lado de una resistencia (cualquiera de las tres) al otro lado de la misma resistencia es de 1V, porque los 3V de la batería se dividen entre 3 resistencias de igual valor.

Dado que los voltajes son relativos, la tierra existe como una especie de voltaje de referencia asumido. Si decimos que una entrada es de "5 voltios", queremos decir que "la diferencia entre la entrada y tierra es de cinco voltios".

En el contexto de AC, las cosas no son realmente diferentes, excepto que la tradición ha hecho un buen trabajo al hacer que el mismo término "tierra" signifique muchas cosas. Todavía podría significar lo que sea que esté adjunto a ese símbolo, o podría significar ese tercer conector en la pared. Más sobre eso más adelante.

En lo que respecta al circuito, vivo y neutral no son diferentes. Elija cualquiera de los dos, y el otro oscila entre un voltaje más alto y más bajo, relativamente. Si todo lo que tiene son esos dos cables como referencia, son indistinguibles.

La diferencia es más importante cuando se considera la seguridad. Las cosas que te rodean tienen un potencial electromotriz particular (voltaje). La corriente fluye cuando hay una diferencia de potencial. La línea de CA neutra debe tener aproximadamente el mismo potencial que la mayoría de las cosas que lo rodean, por lo que, en teoría, si la toca, y también la Tierra, no se electrocuta, porque no hay diferencia en el voltaje. Si toca el cable con corriente, se sorprende, porque hay una diferencia de potencial.

Sin embargo, dije que neutral debería tener aproximadamente el mismo potencial que la Tierra, y dado que probablemente estés tocando la Tierra, tú. Pero, no confiaría tu vida en ello. Podría haber un transformador defectuoso en el poste cerca de su casa. Podría haber un rayo cerca. La casa estaría cableada al revés. O, como mencioné, el circuito funcionará incluso si los cables están invertidos, podría enchufarse al revés. En los EE. UU., una de las puntas es un poco más gruesa para evitar esto, pero nunca se sabe. Por eso existe el tercer conector, llamado tierra o tierra . Esto debería ir a una barra de cobre grande cerca de tu casa clavada en la Tierra, así:

varilla de puesta a tierra

De lo contrario, no se conecta a nada más. Algunas veces esto es importante para la seguridad y otras veces es importante por otras razones. El punto es que no tiene nada que ver con la energía eléctrica suministrada a su hogar.

¿Cómo puedo saber si necesito conectar algo a tierra o "conectar a tierra" al terminal negativo? ¿Cuándo conecto a tierra el chasis de mi dispositivo?

Si estamos hablando de un dispositivo que se enchufa en la pared, deja estas preguntas para otra persona. Cada país tiene normas de seguridad, y estas normas existen por una buena razón. Compre una fuente de alimentación de CC que se encargue de todo eso por usted y conéctela a su salida, y nada más. No conecte a tierra a través del tercer pin en la pared o puede eludir las características de seguridad de su fuente de alimentación.

Si se pregunta si el símbolo de "tierra" en su esquema también debería estar conectado a la caja en la que se encuentra su proyecto, bueno, depende. Tal vez quieras hacer eso para el blindaje de RF. O tal vez no, porque no quiere que otro dispositivo con una idea diferente de "tierra" lo toque, lo que podría provocar ruido en su circuito o derretir algo. En muchos circuitos, no importa en absoluto.

Impresionante explicación. Los voltajes RELATIVOS tienen mucho sentido. Mi circuito tiene una fuente de alimentación de verruga de pared, por lo que ya dejé que alguien más se preocupe por eso. Para cuando llego a mi dispositivo, son los +9 V CC que requiere mi circuito. . Tengo una punta +, un anillo y una pestaña de conexión a tierra del chasis en el conector de alimentación. En este caso, no se menciona la conexión a tierra del chasis en el esquema, de hecho, V-in es un solo rastro de la punta. En este momento, tengo todos mis motivos de poder corriendo hacia el ring. Pero, ¿qué hago con la tierra del chasis? ¿Ignoralo? ¿Conectarlo al anillo? ¿Conectarlo a tierra al chasis? No se especifica nada...
@ dwwilson66 No estoy seguro de lo que quiere decir con una "pestaña de conexión a tierra del chasis en el conector de alimentación". Esto probablemente merezca otra pregunta, con una foto y enlaces a la hoja de datos de la fuente de alimentación que está utilizando.
"En lo que respecta al circuito, vivo y neutro no son diferentes. Elija cualquiera de los dos, y el otro oscilará entre un voltaje más alto y más bajo, relativamente. Si todo lo que tiene son esos dos cables como referencia, son indistinguibles". Digamos que tengo un gran bloque de cobre con una capacitancia sustancial y lo conecto al neutro a través de un amperímetro. Solo puedo imaginar que no fluirá corriente. Pero si hiciera lo mismo para vivir, creo que obtendría una corriente en direcciones alternas 60 veces por segundo mientras el bloque se carga y descarga. Esto parece ser una diferencia fundamental entre ellos.
@markasoftware Está describiendo dos circuitos topológicamente diferentes, porque ha incluido la Tierra como parte del circuito. Por supuesto que son diferentes: no son el mismo circuito. La mayoría de los circuitos no están modelados para incluir la Tierra porque (excepto por consideraciones de seguridad) no es relevante para el funcionamiento del dispositivo.
yo no sigo; ¿Cómo está involucrada la Tierra? El bloque está flotando.
@markasoftware En su ejemplo, actualmente solo fluye debido a la capacitancia entre el bloque de metal y la Tierra (o cualquier neutral al que esté conectado). ¿De dónde más supones que vienen los cargos?
Si el neutro se trata del mismo potencial que yo y las cosas que me rodean, ¿cómo es que medimos el voltaje negativo en un ciclo de CA? Es un verdadero bloqueo mental para mí. Espero que entiendas mi significado.
@HörmannHH Suena como una buena pregunta nueva.

Simbología

Estos símbolos se utilizan en los EE. UU. (al menos).

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Clases de electrodomésticos

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Diagramas de aislamiento

Los diagramas de aislamiento son diagramas de bloques que muestran las características de aislamiento, tales como: transformadores, optoacopladores, conexiones de red, capacitores de seguridad.

Ejemplo de un diagrama de aislamiento bien detallado
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Ejemplo de un diagrama de aislamiento crudo
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Esto ayuda. Siempre me pregunté si los dos símbolos de suelo diferentes eran el mismo concepto o no. Me alegra ver la diferenciación entre la conexión a tierra del circuito y la conexión a tierra. ¿La tierra de la señal sería equivalente a la tierra del chasis? ay que?
Tienes los símbolos de "tierra a tierra" y "tierra eléctrica" ​​mezclados.
@Trevor, no creo que los haya mezclado (aunque si proporciona una referencia, lo reconsideraré).
@NickAlexeev Estaba viendo este video: youtu.be/eGeFVIJ2u0w?t=3m2s Si busca en Google la imagen "símbolo de tierra", también verá un consenso sobre esto. Par = conexión a tierra según el Consorcio Unicode.

con referencia a la corriente alterna. Según tengo entendido para la mitad del ciclo, el vivo es positivo a neutral y para la mitad del ciclo, el neutral es positivo a vivo. Entonces, seguramente obtendrá el mismo impacto al tocar neutral y tierra como lo haría con vivo y tierra. En otras palabras, la CA no rectificada no tiene polaridad y se puede conectar de cualquier manera.

No, el neutro nunca tiene más de unos pocos voltios de diferencia con respecto a tierra en condiciones normales. Cuando "neutral es positivo para vivir", significa que vivir es en realidad negativo con respecto tanto a neutral como a tierra.