Al aterrizar en un nuevo planeta en el futuro cercano de la Tierra, ¿cuánto tiempo antes de que puedan reproducir la tecnología con la que vinieron?

Entonces, dada una Tierra en nuestro futuro cercano, el año 2100 más o menos, donde parte de nuestra tecnología ha mejorado hasta el punto en que tenemos robots y los dispositivos de ciencia ficción habituales para interactuar con las computadoras.

Se envía una colonia a un nuevo planeta "clon de la Tierra" y es un viaje de ida sin comunicación posible con la Tierra. Ellos sabían esto desde el principio. Este planeta no es hostil de ninguna manera. Hay plantas comestibles para cultivar y animales dóciles parecidos al ganado para domesticar. La población inicial es de 100 personas con habilidades y educación mixtas. Llegan con algunos suministros de construcción para sus refugios y algunas piezas de repuesto para algunos de sus generadores de energía y tecnología clave (solar y eólica).

Con la eventualidad de que sus herramientas y repuestos se agoten. ¿Cuánto tiempo pasará antes de que esta colonia pueda crear artículos relativamente "simples" como herramientas de metal y ropa? ¿Cuánto tiempo antes de las armas de fuego y municiones? ¿Cuánto tiempo para la electrónica? ¿Cuánto tiempo para los componentes de la computadora?

-John

Sería estúpido llegar al destino totalmente desprevenido, sin rastro de energía y tecnología para impulsar el desarrollo. Es probable que se lleven algunos reactores de fisión compactos para su uso en destino (suponiendo que para entonces no se hayan inventado reactores de fusión compactos). Y los robots, que, por cierto, no necesariamente significan robots humanoides, pueden ser de fabricación, capacidades de impresión 3D y demás.
Oye, gracias por la respuesta. Pero incluso esas cosas que traerían se "gastarían".
Bueno, Renault llegó a la República Socialista de Rumania en 1965, comenzó a construir una industria automotriz desde cero y diez años después, Rumania producía automóviles con todos los componentes del mercado nacional. Y no tenían unidades de fabricación molecular con inteligencia artificial, robots universales conscientes de sí mismos, úteros artificiales, unidades de producción agrícola autónomas, interfaces cerebro-computadora de alta velocidad, etc. En serio, está subestimando enormemente los avances tecnológicos necesarios para salvar las distancias interestelares.
¿Cuántos robots tienen y cuán capaces son? Sin robots, la respuesta estaría en algún lugar en el estadio de béisbol de 500 años.
Esto parece muy similar a una pregunta que hice hace un tiempo. La mía era sobre una colonia no planificada , pero creo que con los detalles proporcionados y los escenarios involucrados, es una pregunta muy relacionada pero no del todo duplicada.
esto depende mucho de la tecnología que traigan consigo (una fábrica de nanitos cambiaría las reglas del juego), el nivel tecnológico general disponible y si trajeron una forma de expandir el acervo genético antes de que la endogamia cause mucho daño.

Respuestas (5)

Todos los artículos que mencionaste podrían ser muy fáciles o difíciles de recrear en tu planeta. Hay un problema principal que trabaja en su contra: incluso si un planeta es "similar a la Tierra", la diferencia entre él y la Tierra puede ser como la noche y el día (tanto literal como figurativamente). Si bien la atmósfera puede sustentar la vida humana, es poco probable que la cantidad de recursos sea similar a la de la Tierra. Incluso estos animales "parecidos al ganado" podrían ser inapropiados para el consumo humano; esto se basa en una probabilidad realista. En última instancia, es su historia. TÚ haces las reglas. Dependiendo de qué elementos sean más abundantes en este nuevo planeta, esto también podría crear MUCHOS problemas.

Lo siento, pero no hay una respuesta razonable para esto sin tener en cuenta varios detalles. Su planeta colonizado parece hecho con bastante pereza (sin ofender), por lo que parece que la mayoría de los recursos y elementos en la Tierra serían igualmente abundantes allí. Tomando eso en consideración, estás viendo una cuestión de meses para cada artículo que mencionaste. Algunos de ellos solo tomarían días, y eso incluiría la adquisición de los componentes utilizados para crearlos. Me imagino que la ropa y las herramientas de metal serían las más fáciles (aunque el término "herramienta de metal" es muy amplio y podría ser un artículo muy simple o muy complicado). Si su planeta es un clon de la Tierra, tenga en cuenta que dado que la población sería NOTABLEMENTE menor, la mayoría de los recursos serían abundantes en comparación.

Por otro lado, si algunos recursos son más escasos, los artículos más simples pueden tardar varios años. Varios elementos similares a la Tierra pueden requerir un conocimiento de la química para combinar los elementos apropiados que se encuentran en el planeta para crearlos. Si esos elementos escasean... ahí está tu problema. Me imagino que esta nueva colonia usaría varias sustituciones según disponibilidad. Probablemente tendrán que ser bastante creativos.

Aparte, también es increíblemente importante que se concentre en las habilidades de su población. No estoy seguro de lo que quiso decir cuando dijo "habilidades mixtas". Habría habido una cantidad agotadora de estudios realizados en este planeta antes de poner un pie allí. Si la Tierra va a colonizar algo, enviaríamos algunas de las mentes más brillantes de la humanidad. No habría escasez de científicos e ingenieros. La gente se enfermará y se lesionará ya sea en la Tierra o en algún planeta colonizado, así que los médicos también... Y es probable que algún tipo de "presencia militar" sea arrastrada. ¿Qué pasa con los miembros de la familia o incluso con las personas que están allí para el viaje? La población de 100 personas no es viable.

Gracias por las respuestas. Mi experimento mental se reduce al tiempo que les llevaría volver al punto en el que pudieran fabricar las cosas que trajeron consigo. Digamos que sus robots pueden fabricar cosas. ¿De dónde obtienen los colonos los suministros? ¿Qué sucede cuando los robots se estropean? Ellos los repararían, por supuesto. Usando suministros como... cinta adhesiva, o lo que sea. Entonces, ¿qué harían cuando se les acabara la cinta adhesiva? El estadio de béisbol de 500 años parece un punto de partida razonable considerando lo pequeña que es la colonia en mi ejemplo.
Eso se remonta a por respuesta. Usando su ejemplo de cinta para ductos, ¿los materiales necesarios para fabricar cinta para ductos están fácilmente disponibles (algodón, poliéster, nailon, etc.)? ¿Son capaces de producir fácilmente polietileno? Si es así, ciertamente no necesitarás ni cerca de 500 años. Siendo realistas, una población se centraría en la sostenibilidad. Si no tienen los materiales, lo sustituirán o crearán algo totalmente diferente para complementar sus necesidades... Realmente deberías reducir los recursos disponibles en este nuevo mundo.
Por supuesto, los elementos se pueden combinar (química) para formar otros materiales, pero si esos elementos no están disponibles para empezar, no hay nada que la gente pueda hacer al respecto más que confiar en sustituciones o ser creativo.

Resumen: Serían capaces de traer la mayor parte de nuestra tecnología actual de manera autosuficiente.

Creo que esta pregunta sobrestima lo que se necesita para establecer una base tecnológica autosuficiente. Si bien aún no podemos hacerlo con nuestra tecnología actual, creo que es completamente razonable que podamos hacerlo en 2100. Especialmente porque podemos suponer que estos colonos hicieron los preparativos necesarios antes de partir.

Las impresoras 3D diseñadas pensando en la autorreplicación ya son capaces de imprimir la mayoría de sus propios componentes. Las partes más difíciles de replicar son probablemente los chips de computadora, los motores y los cabezales de impresora que pueden soportar las altas temperaturas necesarias para imprimir metales, por lo que se necesitarán máquinas de fabricación dedicadas para dichos componentes. Estas máquinas dedicadas también pueden estar hechas en su mayor parte de componentes impresos en 3D.

Con la ciencia ficción del año 2100 en mente, no es exagerado imaginar que los colonos se llevarán un montón de máquinas y robots con ellos que pueden replicarse a sí mismos a partir de materias primas. También tendrán una gran biblioteca de diseños para otras máquinas que pueden imprimir en 3D / fresar cnc, según lo que necesiten en la colonia, que se han probado en la tierra. Esta biblioteca incluiría al menos diseños para impresoras 3D más grandes, de modo que puedan ampliar su industria cuando corresponda, y diseños para máquinas para una gran variedad de tuberías de procesamiento de materias primas y fundición.

Todo lo que necesitarán encontrar en su nuevo planeta son las materias primas necesarias. Se puede esperar que algunos elementos químicos sean comunes en cualquier planeta rocoso, también en otros sistemas solares, porque los principios generales de la nucleosíntesis y de la formación de planetas son los mismos en todas partes del universo. Las máquinas y los diseños que traigan se basarán en la medida de lo posible en dichos elementos comunes, o tendrán diseños de respaldo que se pueden usar si no se dispone de algún elemento raro.

Por lo tanto, la parte más difícil será encontrar depósitos de todos los elementos químicos necesarios y tener disponible el transporte necesario para reunir todos los recursos en una planta de fabricación. Pero no hay nada que no se pueda hacer con la tecnología del siglo XXII. La economía actual de la Tierra ya es una base tecnológica autosuficiente, todo lo que se necesita es la automatización y miniaturización de las tecnologías esenciales.

Por lo tanto, lo que los colonos traerán con ellos son las máquinas necesarias para llegar a la autorreplicación y suficientes materias primas para producir lo que sea necesario para comenzar las operaciones mineras iniciales (o tal vez algunas máquinas preensambladas para eso). Lo más probable es que los colonos hagan un inventario adicional de materiales raros que pueden ser difíciles de encontrar y que (con suerte) solo se necesitan en cantidades limitadas (por ejemplo, elementos de tierras raras), y solo un stock limitado de elementos que son comunes en planetas similares a la Tierra, como como aluminio, silicio, carbono o hierro.

Creo que los colonos estarían en muchos problemas, pero el diablo está en los detalles. Depende de tantas suposiciones diferentes como, por ejemplo, ¿saben los colonos dónde encontrar todos los materiales que necesitan? ¿Qué transporte tienen disponible y cómo funciona? ¿Cuál es la mezcla en habilidad y educación? ¿Cuánto durarán algunas piezas de repuesto?

En primer lugar, ropa: esto debería ser relativamente simple al menos inicialmente: cultivar los cultivos correctos y cosechar las fibras usando herramientas básicas fabricadas con materiales simples que se encuentran localmente como madera (telares, ruedas giratorias, etc.) además de herramientas importadas hechas de acero. Pero el acero eventualmente se desafilará, se romperá o se saldrá, esto puede llevar mucho tiempo, pero eventualmente será necesario reemplazarlo.

Entonces, ¿qué hay del acero? Esto es más problemático, pero aún debería ser posible. Necesitan encontrar una fuente de mineral de hierro que sea fácilmente accesible y tal vez algo de piedra caliza (el carbón se puede hacer fácilmente a partir de la madera) y luego crear algún tipo de horno tosco, fuelles de cuero y un hogar revestido de arcilla, pero eso solo les dará hierro. no de acero El verdadero acero necesitará un suministro de oxígeno y mucho más procesamiento.

Tan simples herramientas de metal y ropa sí, acero no de inmediato.

armas de fuego? Si tiene hierro, debería ser posible fabricar un cañón tosco, pero la pólvora adecuada sería problemática. Suponiendo que haya una fuente de azufre disponible localmente, se puede hacer carbón vegetal y el nitrato de potasio también se puede obtener del estiércol, pero la purificación y la granulación serían difíciles. Las armas de fuego resultantes serían peligrosas y poco fiables.

La electrónica estaría muy por debajo del árbol tecnológico y no estaría disponible durante muchos años o décadas. La razón es que requieren tantos materiales diferentes que deben encontrarse y luego procesarse de manera compleja, con equipos que también deben crearse de alguna manera. En cuanto a los componentes de la computadora, estarían aún más abajo en el árbol.

Unos * años, como mucho.

Se habrán preparado para la tarea.

Tendrán acceso a una amplia biblioteca de habilidades , planos y pasos de fabricación. No tendrán que inventar nada, simplemente encontrar los recursos y las herramientas para trabajar los recursos.

Y, con mucho, el más importante: establecerán su asentamiento con un taller de maquinaria totalmente equipado . Taladros. tornos Fundiciones. Motores. Generadores y transformadores de energía. Un montón de cable eléctrico. Un buen stock de imanes de tierras raras. Muchos, muchos componentes de computadora (muchos porque se encuentran entre los más difíciles de fabricar y se pueden empaquetar en un espacio muy pequeño sin acumular casi nada)

Era un viejo tropo de herrero que "Para construir una fragua, solo necesitas ... una fragua".
Es un viejo tropo de ingeniería que "Para construir un torno, debes tener un torno". Aunque las herramientas de medición de precisión ayudarán, ¡mucho!

Lleve a un ingeniero experto con su taller de herramientas de ingeniería completo a la época romana, y puede duplicar su taller de herramientas en 10 años. O construya una máquina de vapor, etc.
Tome al mismo hombre sin sus herramientas, y tendrá suerte de incluso comenzar antes de morir de vejez.

* pocos: Podría ser una generación o dos.
Necesitarán localizar y extraer minerales y metales.
Mientras hacen esto, necesitarán construir granjas para no morir de hambre.
(Ayuda MUCHO si traen robots capaces de hacer esto. No se necesita mucha granja para alimentar a 100 personas, si tiene trabajadores calificados e incansables las 24 horas del día, los 7 días de la semana que no comen lo que producen) La política y las
disputas tener en cuenta.
La salud podría ser un problema.
100 personas no es mucho. Es muy posible que se queden sin cuerpos disponibles para realizar todos los trabajos de supervivencia necesarios.

Nunca o en el mismo momento en que han llegado.

Tienen la tecnología de recrear la capacidad de producción, luego es más o menos sencillo presionar el botón, y solo toma tiempo localizar recursos adicionales si requieren expansión.

si no lo hacen, incluso mantener la tecnología de 1800 será problemático durante más de 100 años.

Diría que se necesitan alrededor de 20 personas con diferentes habilidades para criar a un tipo hábil, según mi experiencia pasada. Las especializaciones se superponen, como que las matemáticas básicas son útiles en todo tipo de campos, pero hay diferentes campos de las matemáticas que son más específicos y cada uno necesita un chico, conocimientos fundamentales sobre química y luego diría que necesita al menos un chico para cada uno de aproximadamente al menos 10 especializaciones de química que uno necesita para la industria, física - nivel escolar que es un chico, pero luego sabores que no tienen fin.

La cantidad de conocimientos diferentes necesarios para mantener las ruedas en marcha para el sistema tecnológico actual es simplemente una locura, mucho.

La cantidad de títulos de trabajo diferentes, las profesiones se pueden estimar buscando en Google como "lista de títulos de trabajo en la fabricación" o similar. No tuve mucho éxito al encontrar un buen lugar para vincular, este no es tan malo https: / /www.bls.gov/ooh/pero requiere direcciones IP específicas, otros son menos completos. Pero estimaría como 500 títulos de trabajo, pero es solo una estimación en un sitio y no creo que sea lo suficientemente completo o detallado, por lo que necesita pocos hombres para cada uno: junior, profesional y senior en cada categoría, ya que hay un trabajo para todos ellos, por lo que también necesita administración. sí, algunos científicos de datos pueden ser menos relevantes en el contexto de recrear la tecnología de la era Steam, pero bueno, de dónde provienen todos los dibujos y cómo los ajusta a su necesidad actual y mantiene su base de datos original.

Pero las especialidades actuales no son solo las que tal situación puede requerir, en caso de arrancar las tecnologías, sino que requiere habilidades y experiencia del pasado del desarrollo de esas tecnologías. trabajar con tubos de vacío es casi un arte perdido, incluso si era de conocimiento común no hace mucho tiempo, pero hoy mismo voltaje TTL o morir. Cómo se fabricaba la tela en los días de una era primitiva, solo los jugadores de rol lo saben.

si sus muchachos tienen que trabajar, no tienen tanto tiempo para enseñar, sin hablar de que hacer y enseñar no son las mismas actividades: algunos pueden, otros no pueden combinar ambos.

Entonces, si lo consideramos todo más detallado y la cantidad de personas requeridas fácilmente puede aumentar de 100 a 10000 de personas genios con habilidades y educación mixtas , tal vez no sean genios, pero seguro que más de 120. Pero la próxima generación no será toda de más de 120, la genética, el esperma y los óvulos no se preocupan por sus necesidades. Entonces, para mantener la presencia de esas personas inteligentes en cantidades suficientes, multiplíquelo por otros 10-20.

  • si nos saltamos la clonación y los úteros artificiales, de lo contrario, se puede extraer algún coeficiente de reducción de eso.

Y de esta manera, si uno lo cava, se puede ver que 100 personas simplemente no es un titular, no importa cómo lo gire, si su objetivo es volver a la capacidad técnica de su hogar. si la vida primitiva es el objetivo, entonces todos tienen entrenamiento de supervivencia, todo lo que necesitan, y unos miles de años más tarde, si tienen suerte y no se extinguen y navegan sin problemas a través de los tiempos, pueden llegar a nuestro tiempo actual, no olvide su nuevo testamento tecnobible, sin embargo.

si tienen una tecnología para arrancar la tecnología

Entonces las cosas son algo más simples. Pero entonces no tienen una situación de agotamiento de repuestos, ni los necesitan como un gran stock de ellos: lo que necesitan es energía y recursos materiales. Una pieza rota no es una pieza rota, sino un mineral de los elementos que necesitan para producir una pieza nueva que funcione perfectamente, por lo que el reciclaje es un rey.

Necesitan algún sistema de equipo que pueda producir piezas y componentes entre sí. base de datos robusta - que mantiene todos los procedimientos tecnológicos, descritos en términos de ese sistema y sus capacidades automatizadas, e información relacionada con la recolección de recursos que se adapta al planeta y el equipo requerido para producir el equipo que realiza la recolección de recursos.

Necesitan mucha automatización: para mantenimiento, expansión, transporte, etc.

Fuente de energía constante, mucha mucha energía lista bajo demanda y sistemas de gestión de energía para no quedarse sin energía en los momentos críticos de la producción. Fusion sería bueno, D-fusion, entonces no tendrán problemas en ningún lugar adecuado para humanos. La energía del espacio también puede ser algo bueno, SBSP , ya que provienen de allí, ¿por qué no? Les ayudaría mucho, y no es tan difícil de establecer si ya está en el espacio y tiene todas las capacidades tecnológicas disponibles.

Entonces, la función de esos tipos es la gestión del sistema, aún puede requerir una buena cantidad de células cerebrales y una amplia variedad de habilidades y conocimientos.

El número aún puede ser demasiado bajo, pero tal vez, y seguro que también deben tener sistemas de enseñanza automáticos, medios externos para transferir e imprimir las cantidades requeridas de conocimiento a las próximas generaciones. Este será un sistema muy rígido, no se permiten cambios de ocupación, para las próximas generaciones lo es, ya que deberá exprimirlo todo desde unos 80 puntos individuales, de la misma manera que desde 100 o 120 muchachos y colocarlos en las ocupaciones adecuadas en ese sistema de gestión, no se puede desperdiciar ningún poder mental similar al humano y aún así no evita las posibilidades de que hundan esa nave tecnológica en el suelo, debido a la falta de comprensión de lo que hacen. si 100 personas son suficientes para administrar el sistema, nuevamente se necesitan más personas u otras formas de aumentar el número para garantizar tener la misma calidad de administración en el futuro.

si imaginamos una buena asistencia de IA, entonces 100 es suficiente e incluso un tipo es suficiente. Y luego se trata menos del número de personas y más de la estabilidad social del sistema que definirá su futuro desarrollo e historia.