Afinación de piano justo por debajo del tono absoluto

El otro día vino el afinador de pianos a la afinación semestral de mi piano (un baby grand Blüthner). Yo no estaba en la casa cuando hizo la afinación. Cuando llegué a casa, el piano estaba afinado con respecto a sí mismo pero no de acuerdo con el tono absoluto (alrededor de 15 centavos hacia abajo). Usé la aplicación de iPhone "Cleartune" para determinar eso. Este afinador de pianos ha estado afinando mi piano durante tres años y es muy profesional.

¿Se considera esto un error de afinación? ¿Es una diferencia absoluta de 15 centavos incluso distinguible por un oído humano?

Ha utilizado el mismo afinador de piano durante tres años, mantuvo el piano afinado con regularidad y esta es la primera vez que lo ha afinado más bajo. ¿O es la primera vez que lo compara con una fuente externa?
@200_success Revisé las dos visitas antes de la última visita, y esta es la primera vez que se sintonizó más bajo.
Puedo entender afinarlo bajo si ya estaba plano, para no poner demasiada tensión en el marco de una sola vez. Sin embargo, si ya estaba cerca del tono estándar, eso es simplemente extraño. Le pediría a su sintonizador que pase a revisarlo cada vez que esté en el vecindario.
¿Qué teclas mediste? ¿Tomaste en cuenta la afinación estirada?

Respuestas (8)

Es bastante común afinar un piano más bajo a medida que envejece, ya que eso ejerce menos fuerza mecánica sobre el marco. Sin embargo, es mejor hacerlo consultando al propietario y luego morder la bala y afinarlo medio paso completo (para que aún puedas jugar con otros mediante la transposición).

15 centavos cerca de la "diferencia apenas perceptible" o jnd, pero ciertamente puede ser audible. Este sitio web tiene algunos ejemplos audibles de una C media a diferentes velocidades de desafinación.

También es posible que el cristal interno de tu iPhone esté un poco fuera de lugar. Para construir un buen sintonizador, necesita un reloj de referencia razonablemente bueno y el hardware del iPhone no tiene ninguna razón particular para tener uno con una frecuencia central estrictamente controlada.

Bien pensando en la precisión del cristal, pero 15 centavos de descuento es demasiado para eso. 15 céntimos a los 440 Hz A es un desfase de unos 4 Hz, es decir un 0,1 %. Un cristal en el iPhone debería tener, en el peor de los casos, +/- 20 partes por millón (ppm), 0,1 % sería escandaloso. Dicho esto, no confiaría en los escritores de la aplicación para dar ese nivel de precisión, incluso si el hardware debería hacerlo.
Tocar con otros no es realmente un problema a menos que su afinación se mantenga bien, y se necesitan más de unos minutos para volver a afinar. Aparte de la percusión melódica y las grabaciones, no habría muchos instrumentos dentro de una casa que supusieran un problema. La guitarra, los instrumentos de cuerda y de viento tienen que afinarse cada vez que se tocan (o en el caso de los instrumentos de viento, cuando se tocan con otros) de todos modos, por lo que tener el piano 15 centavos no es tan grande. acuerdo. Aún así, menciónalo con tu afinador de pianos.
@Gauthier: no estaba insinuando que la deriva del reloj en sí misma esté fuera de especificación, sino que en algún momento Apple cambió de proveedor o partes con una frecuencia nominal ligeramente diferente (por ejemplo, para el reloj de la CPU). No tienen por qué no hacerlo.

Desde la perspectiva de un afinador de pianos, 15cts es una gran discrepancia. Debe haber sido sintonizado de esa manera a propósito. Probablemente porque un piano tan bajo requeriría un aumento de tono (y por lo tanto un cargo adicional) para alcanzar el tono de concierto. Como no estabas allí, probablemente decidió dejarlo donde estaba. Siempre hablaría con el propietario antes de dejar un piano en cualquier lugar que no sea justo en el campo de un concierto.

Le recomiendo que haga lo siguiente.

1) obtenga un diapasón calibrado y pruebe una vez más que su A 440 está apagado. Así que estás absolutamente seguro.

2) tenga una charla amistosa con su sintonizador para discutir por qué esto está apagado.

Aquí nadie puede leer la mente. Realmente necesita hablar con su sintonizador sobre por qué no lo sintonizó de la manera que esperaba.

También le recomiendo que esté cerca la próxima vez que venga el afinador, ya que es un buen momento para hablar sobre el estado y el cuidado de su piano. Pídale que compruebe la acción y que compruebe los martillos de cerca. Mi sintonizador eliminó la acción la última vez y me mostró lo que se está descomponiendo. Aunque mi piano de cola de estudio está llegando a los 100 años, todavía se puede afinar para un tono de concierto. Supongo que debido a que esta fue una construcción de calidad, está envejeciendo bien (Steinway).

" ¿Se considera esto un error de afinación? ¿Se puede distinguir una diferencia absoluta de 15 céntimos por un oído humano? " <--- Esa es la pregunta. ¿Qué tiene que ver leer la mente de los OP con esto?
La lectura de la mente se refiere al afinador de pianos, ya que aquí nadie sabe lo que estaba pensando, lo que percibió y por qué tomó sus decisiones.

¿Midió en A por encima de la C central? (A4) Es posible que la aplicación Cleartune no tenga en cuenta la falta de armonía de su piano. Dependiendo de qué tan lejos de esa referencia se mida, es posible que vea resultados confusos.

Cuando instalé el software de sintonización profesional llamado Tunelab en mi iPhone y iPod Touch, no necesité ninguna calibración en ninguno de los dispositivos en comparación con el estándar analógico NIST. Spot-on, con la precisión permitida por la función de calibración del software. No sé si esto es típico, pero sospecho que no hay mucha variación entre los dispositivos, al menos no lo suficiente como para estar fuera de 15 centavos en A4 (alrededor de 4 Hz).

¿Había luz solar directa sobre el piano cuando lo midió? Un afinador debe indicar las condiciones ambientales que pueden afectar la estabilidad de tu afinación. El cambio de temperatura es una forma de obtener una inestabilidad muy rápida en su afinación.

Una posible razón para el tono "flotante", ya que usted dice que se afina dos veces al año, es si su piano tiene una variación natural relativamente amplia en el tono de las estaciones de baja a alta humedad. Dependiendo de la época particular del año, es posible que un sintonizador no mire para "perseguir" el tono hacia arriba y hacia abajo con las estaciones. En esta situación, intentaría recomendar la mejor época del año para afinar de manera que el piano esté cerca del tono durante el mayor tiempo posible.

Hay muchas variables, definitivamente le preguntaría a su sintonizador cuál fue su intención, describiría cómo tomó las medidas y vería cuál es su respuesta.

jbm tenía algunos puntos geniales. Al igual que algunos otros. Veo que esta publicación es antigua, pero la pregunta surge con frecuencia. Así que aquí están mis 2 centavos (sin juego de palabras). Primero, buen piano. En segundo lugar, siempre hable con su sintonizador inmediatamente después de descubrir cualquier tema de preocupación. Cuanto antes mejor. Entonces mi recomendación es obtener un medidor de temperatura y humedad que registre los niveles mínimos y máximos para ambos. Luego colóquelo en el piano y observe los resultados durante los siguientes días, semanas, meses y estaciones. Cuanto más estable sea la temperatura y la humedad dentro y alrededor del piano, más estable será la afinación y mejor para el piano en general.  

 

Un calificador rápido sobre mí. Soy la quinta generación en un negocio de pianos de sexta generación. He reconstruido, restaurado, reparado o afinado personalmente cientos de pianos y he sido responsable de miles más. He estado usando un instrumento de afinación controlado por computadora durante más de 25 años. Crea una afinación extendida personalizada para cada piano, teniendo en cuenta la falta de armonía única de los pianos. Así que siento que sé algo sobre la afinación de pianos asistida por computadora.

 

Volviendo a tu pregunta. Un (1) Hertz (también conocido como ciclos por segundo) equivale a 4 centavos. El tono de concierto de A-440 significa simplemente tres cuerdas en A4 que vibran al unísono a 440 ciclos por segundo, punto. No importa si es verano o invierno; una afinación auditiva (de oído) o una afinación asistida por computadora ... A-440 es A-440.

 

Cien (100) centavos constituye un semitono, también conocido como medio tono o medio paso. Por lo tanto, A4 a A#4 es un semitono o 100 centésimas (¢). En su ejemplo de 15¢ bemol (15/4= 3.75 Hertz bemol) su piano estaba en A-436.25 (cuando lo midió) o 0.852273% bemol. Si vive en el noreste, los cambios estacionales producirán mayores cambios en el tono que eso. Tendrías que subir el tono en invierno y bajar el tono en verano; cambiando la presión dentro del piano por miles de libras cada vez. Para ponerlo en perspectiva, se afina un piano de concierto antes de cada concierto. Incluimos 4 afinaciones y control de regulación de acción durante el primer año. Instalamos un sistema de humidificación/deshumidificación con un control humidistático cuando nos encargan una restauración o reconstrucción; así de importante es el control y el mantenimiento de la humedad para nosotros y para el piano. Si su piano está cerca de una ventana, puerta, chimenea, aire acondicionado, etc., tendrá cambios de tono frecuentes, lo que hará que sea casi imposible obtener una afinación de tono sólida, duradera y correcta.

 

Respecto a informar al cliente del estado de los pianos. Antes incluso de reservar una afinación para un nuevo cliente, hacemos varias preguntas. Tales como: ¿el piano se toca con otros instrumentos (o voz)? ¿Cuál es tu nivel de habilidad para tocar el piano? ¿Alguien más lo juega alguna vez? ¿Cuándo fue sintonizado por última vez? ¿Qué edad tiene el piano? Además de muchos otros. El punto es que tratamos de evaluar sus necesidades y expectativas y las discutimos ANTES de reservar la afinación. Hablar demasiado sobre la condición de los pianos mientras se está en la casa generalmente no resulta muy bien. Simplemente decirle a alguien que un piano debe afinarse 4 veces el primer año (si es nuevo), dos veces al año a partir de entonces y que la acción debe regularse cada 5 años puede ser un gran desvío. ¿Cuándo fue la última vez que alguien verificó el ajuste de los tornillos de la placa, colocó las cuerdas en los puentes, separó las cuerdas, limó y expresaron los martillos? ¿Cuántas veces has escuchado que debes afinar un piano al menos una vez al año? ¡Especialmente si no se está utilizando! La afinación anual es una póliza de seguro para proteger su inversión y minimizar los daños a largo plazo del piano. Si tres pianos no valen afinar uno al año, véndelo. No recuerdo cuántos pianos se han arruinado por falta de servicio. Puedo recordar los pocos que fueron destruidos por el abuso. Espero que esto sea útil para los futuros lectores de su publicación. No recuerdo cuántos pianos se han arruinado por falta de servicio. Puedo recordar los pocos que fueron destruidos por el abuso. Espero que esto sea útil para los futuros lectores de su publicación. No recuerdo cuántos pianos se han arruinado por falta de servicio. Puedo recordar los pocos que fueron destruidos por el abuso. Espero que esto sea útil para los futuros lectores de su publicación.

No estoy seguro si se mencionó esto, pero a algunos afinadores de piano les gusta "flotar" el tono.

Flotar el tono significa afinar A4 ligeramente plano en invierno y ligeramente agudo en verano.

Lo racional es que si afinas un piano en el verano, eventualmente se desinflará en el vino, por lo que si lo afinas de forma aguda, se asentará cerca de A440 a medida que baje la humedad. Razonamiento similar para afinar bemol en invierno.

Además, hay menos cambios de tono que hacer si llega a un piano agudo en el verano y no lo lleva hasta A440.

Nunca hago esto porque uso una técnica que crea octavas de precisión extremadamente alta que también son precisas, lo que significa que puedo repetir su tamaño en todo el piano.

Flotar el tono para mí significa que tengo que reafinar los agudos y los graves cada vez. Cuando sintonizo A4 en A440, a menudo llego a los extremos y no será necesario cambiarlos. El trabajo extra para mover A4 a 440 se ahorra en los extremos.

Si su piano fue afinado en el invierno, es muy posible que haya flotado. Pregunta a tu técnico.

Aproximadamente, ¿cuántos centavos sería la variación por temporada? Obtuve un piano nuevo (relativamente barato) que solo tenía una afinación en 3 años, y solo ahora me molesté en medir dónde está. Obviamente, algunas cuerdas al unísono están fuera, pero todo es uniformemente alrededor de 7c bemol (medido por 2 sintonizadores). Dado que vivo cerca de Washington DC y es invierno, ¿quizás ahí es donde debería estar? Este fue un arranque vertical cuando no estaba seguro del compromiso de mi hijo. De hecho, puedo obtener uno bueno y usar el existente para aprender a autoafinarme.

Las cuerdas base de Bluthner son un poco propensas a romperse si se tiran demasiado, y podría ser el caso de que su afinador tuviera miedo de ejercer más presión sobre ellas y tal vez decidió improvisar dejar todo el piano plano. Solo un pensamiento.

Buenas respuestas. Solo algunas aclaraciones. 1hz a 440 es alrededor de 4 centavos. Alguien mencionó 15 centavos. Un diapasón puede variar hasta 3 centavos fácilmente solo con diferencias de temperatura moderadas. Oscilaciones por cambios de estación, en mi experiencia profesional (sintonización desde hace 16 años) pueden llegar hasta unos 4hz. Eso es 16 centavos en A4. La calibración del software de sintonización explica la variación en la velocidad del reloj de diferentes computadoras, pero de ninguna manera se acerca a los 15 centavos. He usado NIST para calibrar Tunelab como parte de la enseñanza de mis cursos de afinación y es un ajuste fino muy pequeño, si lo hay, mucho menos de 1 centavo. Llame a su sintonizador.