¿Qué pesa más en la atmósfera, 1kg1kg1\,{\rm kg} de acero o 1kg1kg1\,{\rm kg} de plumas?

Estoy teniendo una discusión en este momento con respecto a la masa de 1 k gramo de plumas y 1 k gramo de acero.

La persona con la que estoy discutiendo dice que 1 k gramo de plumas será más ligero cuando se pesa, en comparación con el 1 k gramo de acero, porque las plumas son más flotantes.

Ha hecho sus cálculos para la densidad de las plumas y ha descubierto que 1 k gramo de plumas se desplazarán 400 L de agua. Y debido a que las plumas son más flotantes que el acero, en realidad pesarían menos.

Estamos hablando del kilogramo como unidad de masa, no de peso.

El argumento es que si una balanza está perfectamente equilibrada en el vacío, no está en el aire. Las plumas, al ser más flotantes en el aire, harían que la escala se inclinara hacia el acero.

Estoy seguro de que está equivocada, y aunque la flotabilidad puede ser un factor, calcula que las plumas solo tendrían aproximadamente la mitad del peso en el aire que tienen en el vacío.

Entonces, la pregunta es, si masas iguales de plumas y acero se equilibraran en el vacío, ¿todavía se equilibrarían en 1 a t metro ? Si no, ¿cuál sería la diferencia de peso?

Haz la prueba en agua
Entonces, ¿qué kilogramsignifica?
Es posible que desee distinguir el peso (la fuerza gravitatoria sobre un objeto) del peso aparente (la fuerza gravitatoria menos la fuerza de flotación). El peso es directamente proporcional a la masa, pero el peso aparente depende de la densidad y las propiedades del fluido circundante.
Como menciona @J.Murray, toda la premisa (o la redacción) aquí es realmente incorrecta. Para 1 kg de acero y 1 kg de plumas, ambas masas metro serán iguales y los pesos w = metro gramo será igual, ya que
metro 1 = metro 2 y w 1 = metro 1 gramo = metro 2 gramo = w 2
Pero como queda claro por el contexto, en realidad no te refieres al peso físico , sino a la fuerza total (o al peso aparente , por así decirlo, como sugiere J. Murray). Con una balanza basculante se obtiene una comparación de la fuerza total sobre los objetos y no una comparación de sus pesos.
@Steeven. Para ser justos, el significado de la palabra peso simplemente no está estandarizado. Hay mucha gente que usa el peso para referirse a la fuerza debida a la gravedad , y hay mucha gente que usa el peso para referirse a lo que se lee en una escala de fuerza .
James Thorpe: ¿1 kg de plumas desplaza 400 L de agua o 400 L de aire?

Respuestas (4)

Las plumas están hechas de queratina, con una densidad de aproximadamente 1.3   gramo / C metro 3 . El volumen neto desplazado por un kilogramo de plumas es entonces 751   C metro 3 . El acero tiene una densidad de 7.86   gramo / C metro 3 y un kilogramo de ella desplaza 127   C metro 3 .

El aire a nivel del mar tiene una densidad de 0.0012   gramo / C metro 3 , por lo que la fuerza de flotación sobre 751   C metro 3 de queratina es entonces 0,92   gramo F y la fuerza de flotación sobre 127   C metro 3 de acero es 0.155   gramo F .

Esto quiere decir que si pesamos la queratina en el vacío, pesará 1   k gramo F pero en el aire pesará 999.08   gramo F . Si pesamos el acero en el vacío, pesará 1   k gramo F pero en el aire pesará 999.85   gramo F .

Si colocamos los dos cuerpos, queratina y acero, un kilogramo de cada uno, en una balanza giratoria equidistante del pivote en el vacío, estarán en equilibrio, pero en el aire la queratina será más ligera por ( 999.85 999.08 )   gramo F o 0.77   gramo F .

Un montón de plumas tiene una densidad menor que la queratina: hay muchos vacíos al menos entre las plumas individuales.
Gracias señor, esta es exactamente la respuesta que esperaba y esperaba obtener.
@Ruslan En la atmósfera, esos vacíos se llenarían con aire de flotación neutra.
Aunque lo entiendo, no me gusta usar kg como unidad de peso como lo hiciste en el párrafo 3.
@dave, me preguntaba cuándo alguien me llamaría la atención por eso. Lo hice porque soy un ex ingeniero en recuperación que acaba de embarcarse en el programa de 12 pasos. El paso 4 es aprender la distinción entre masa y peso y todavía no estoy allí.

Esto depende de cómo defina "peso". Si "peso" se define como la fuerza gravitacional del gravitador del entorno (aquí la Tierra), entonces ambos, por supuesto, pesarán lo mismo. Sin embargo, si el "peso" se define por la lectura de una báscula y la báscula y los objetos pesados ​​se sumergen en una atmósfera, entonces tiene razón: las plumas "pesarán" menos ya que la flotabilidad les ayuda a flotar un poco.

¿Cuánto cuesta? Bueno, necesitamos algunas cifras para la densidad de los tres materiales involucrados. El principio de Arquímedes te dice que la fuerza de flotación es igual al peso (en el sentido gravitatorio) del aire desplazado, que, a su vez, está determinado por el volumen del objeto. Si denotamos que por V o b j , tenemos, entonces,

F B = ρ a i r V o b j gramo

En cuanto a la masa metro o b j y densidad ρ o b j del objeto , por supuesto tenemos

V o b j = metro o b j ρ o b j

por eso

F B = ρ a i r ρ o b j metro o b j gramo

Si denotamos el peso gravitatorio w , igual a

w = metro o b j gramo

y la escala o peso efectivo w mi F F , tenemos la expresión muy ordenada

w mi F F = w F B = ( 1 ρ a i r ρ o b j ) w

en otras palabras, todo lo que necesita es simplemente la relación de densidades entre el objeto y el medio de inmersión, más el peso gravitacional real: para un kilogramo exacto y la gravedad estándar de la Tierra, esto es w = 9.806   sesenta y cinco   norte .

Ahora el hierro tiene una densidad de 7800 g/L ("acero" variará dependiendo de la cantidad de carbono agregado, pero esto debería estar cerca), equiv. k gramo / metro 3 , mientras que el aire tiene alrededor de 1,2 g/L, por lo que la pieza de hierro tendrá

( 1 ρ a i r ρ o b j ) = ( 1 1.2 7800 ) 0.99984

por lo tanto su w mi F F se reduce de su peso original en aproximadamente un 0,016% , o a 9,8051 N.

Para las plumas , esto:

https://wat.lewiscollard.com/archive/www.newton.dep.anl.gov/askasci/gen06/gen06451.htm

sugiere que su densidad es en realidad sorprendentemente más alta, alrededor de 1000 g/L, aunque considerablemente variable. En este caso, las plumas deberían conservar alrededor del 99,88 % de su peso "real", lo que significa una reducción de peso del 0,12 %, o un w mi F F de 9,7948 N .

Ninguno de estos es muy perceptible, por lo tanto, es probable que no sienta nada interesante al sostenerlos en sus manos.

(En cuanto a por qué la densidad reportada allí es más de lo que podría pensar, es porque esta es la densidad del material real del que están hechas las plumas. Esta es, también, la densidad relevante para usar en este cálculo porque el aire interactúa, como un gas sin tensión superficial, directamente a la escala atómica de las fibras en las plumas, por lo tanto, el material, mientras que la baja densidad "aparente" es considerando la densidad como la apariencia escasa del material, que es cómo mantendríamos las plumas en nuestra mano, pero no cómo el aire los "sostiene".)

¡Debido a la flotabilidad, un kilogramo de globo aerostático pesa menos que un kilogramo de acero!

Sería bueno que nos dijeras por cuánto, jaja.
esto seria mejor como comentario
He usado lo anterior para elaborar la pregunta. Gracias.
@AaronStevens No estoy de acuerdo con que esto debería haberse publicado como un comentario; no es una solicitud de aclaración ni una sugerencia para mejorar la pregunta. (De todos modos, me alegro de que haya mejorado la pregunta). Es más como una respuesta, ya que establece un ejemplo muy claro de un caso en el que la fuerza de flotación da como resultado un "peso" diferente para dos objetos con el mismo masa, pero es tan breve que no es una respuesta terriblemente útil. Es divertido, pero aquí en Stack Exchange nuestra relación con la diversión tiene matices .

Se puede argumentar que sus plumas contienen mucho aire (nunca perfectamente comprimido) por lo que el volumen no es cierto. También podrías tomar tu kilo de acero y convertirlo en una esfera hueca (vacía) del mismo volumen que las plumas (sea lo que sea) y luego pesaría menos porque no tienes aire adentro. Pero podrías ser amable y dejar que ella diga que un volumen más grande es más flotante, tiene razón en esto, pero... incluso el volumen es complicado.

El argumento no es que la flotabilidad no haga ninguna diferencia, es la cantidad de diferencia que hace lo que está en disputa. Ella argumenta que la flotabilidad de las plumas está relacionada con la densidad de las plumas en la bolsa, incluido el aire que contiene. Con esto no estoy de acuerdo. Ella calcula que su flotabilidad haría que pesara casi la mitad de lo que pesaría en el vacío. No estoy de acuerdo con ninguna de estas cifras.
También calcula que una masa de un kilogramo de plumas desplazaría 400 litros de agua si se sumerge. Yo tampoco estoy de acuerdo con esa cifra.
Sí buenos puntos.