¿Por qué existe tal variación en la duración del doctorado a nivel internacional?

Soy un estudiante universitario en Australia, y en esta etapa quiero seguir estudiando matemáticas (o tal vez física/CS, todavía me quedan algunos años hasta entonces).

Si lo hiciera, me imagino que querré hacer un doctorado en el extranjero. Posiblemente en una universidad en los EE. UU. o tal vez en Oxbridge en el Reino Unido.

En Australia, los doctorados suelen durar 3 o 4 años, y sería elegible para obtener un doctorado directamente al completar mi título universitario (está centrado en la investigación e incluye un año de honores, consulte aquí ) .

Pero mucho de lo que he encontrado para las instituciones en el extranjero ha estado en el rango de 5 a 7 años, o tal vez un doctorado de 3 a 4 años con algunos años haciendo una maestría de antemano.

¿Esto indica que el nivel de rigor y la cantidad de trabajo producido es significativamente diferente para varios programas de doctorado, o es el caso de que algunos programas son más relajados y simplemente distribuyen la misma cantidad de trabajo durante un período de tiempo más largo?

En los EE. UU., en matemáticas y ciencias, debería poder ingresar directamente a un programa de doctorado después de completar su licenciatura. La duración varía según la escuela, el programa, la disciplina, el asesor y el estudiante. 3-4 años es posible en algunas disciplinas con la combinación correcta de estudiante, asesor, programa de apoyo y éxito en su investigación.
En el sistema europeo, los estudiantes suelen ingresar a los programas de doctorado habiendo obtenido ya una maestría o su equivalente. En los EE. UU., a menudo este no es el caso, por lo que los estudiantes deben hacer el equivalente a una maestría (o completar una) en camino a un doctorado. Además, su descargo de responsabilidad al principio parece combativo.
El hecho de que los empleadores a menudo vean un doctorado como un proyecto académico más tampoco es realmente útil. Los x años necesarios para obtener un doctorado deben (y, en mi opinión, deben) considerarse como experiencia laboral.
Si un reclutador desestimara mi currículum solo porque hice mi doctorado en 5 años mientras solicito un puesto de programador informático, es decir, sin tener en cuenta las habilidades de programación reales que tengo, entonces no me arrepentiría de no haber trabajado para eso. compañía.
El sistema educativo de EE. UU. se centra más en la educación general: los estudiantes no comienzan a estudiar contenido altamente especializado hasta el segundo o tercer año de estudios universitarios. En el Reino Unido, la especialización comienza en la escuela secundaria. Como resultado, las comparaciones de "tiempo para doctorarse" pierden sentido.
Para ser justos, muchos académicos estadounidenses se preguntan lo mismo al revés. “¿Cómo es posible que un estudiante logre lo suficiente en solo 3 años para justificar un doctorado? Esos doctorados del Reino Unido no pueden valer mucho”. Por supuesto, la respuesta correcta es que el número de años es completamente irrelevante; todo lo que importa es lo que ha logrado el titular del doctorado.

Respuestas (6)

Además de los puntos de @aeismail, en los EE. UU., el título universitario (BS o BA) en matemáticas suele ser bastante escaso, debido a los requisitos de "amplitud", por lo que se dedica uno o dos años de un programa de doctorado a ponerse al día, en comparación con la mayoría otros sistemas educativos en los que la especialización se produce antes (y quizás la enseñanza de las matemáticas en el bachillerato sea más intensa).

Hace algunas décadas, era estilo en los lugares de élite de los EE. UU. que las personas terminaran un doctorado lo más rápido posible, a menudo en tres años, como prueba de... algo. Esto era plausible bajo la hipótesis de que los estudiantes en tales lugares tenían antecedentes excepcionalmente buenos.

De hecho, dada la forma en que han evolucionado las matemáticas profesionales, puede ser prudente pasar más tiempo aprendiendo cosas y madurando antes de llegar al mercado laboral. En cualquier caso, ¡nadie está creando obstáculos artificiales para la graduación rápida de ningún estudiante! En mi institución actual, realmente no hay "cursos obligatorios", en el sentido de que hay algunos exámenes de competencia modestos en material estándar que deben aprobarse, y los cursos ayudan a prepararlos, o pueden sustituir los exámenes de competencia hasta cierto punto. Por lo tanto, un estudiante bien preparado puede "examinar" los requisitos.

Un problema subyacente parece ser que las personas se toman todo el tiempo que se les permite, por lo que si se entiende que uno puede tomarse seis años "si es necesario", entonces la mayoría de las personas planea usar ese tiempo. No es que estén "obligados" o "impedidos de graduarse antes". Y luego está el temor razonable de enfrentarse al mercado laboral que conduce a la "evasión".

Yo diría que "tener que enseñar" no es un impedimento serio para una graduación rápida. Sin embargo, su gratificación relativamente inmediata puede alejar a la gente de la gratificación mucho menos inmediata de la investigación y el estudio.

En el sistema del Reino Unido (o sistemas similares, como Australia), los estudiantes ingresan a su Ph.D. programa con una formación más sólida debido a una especialización anterior, y por lo general dejan su Ph.D. programa en un nivel menos avanzado que un Ph.D. de una escuela estadounidense comparable. La diferencia no está en qué tan rápido aprenden las personas, sino en las diferencias en lo que significa una licenciatura y lo que significa un doctorado. grado significa.

Tenga en cuenta que en la especialización para estudiantes universitarios, EE. UU. es el caso atípico, pero en términos de Ph.D. resultado es el Reino Unido que es inusual. Por ejemplo, Chris Parks escribe : "En toda Europa prevalece la opinión de que el doctorado de tres años en el Reino Unido es demasiado corto y, por lo tanto, de calidad inadecuada en comparación con el doctorado de cuatro años más común".

¿Podría proporcionar algún tipo de referencia para los programas de doctorado europeos que terminan en un nivel menos avanzado que los estadounidenses?
@TobiasKildetoft: No dije europeo, dije británico y australiano.
Noah: Ese es un enlace sorprendentemente nítido y relevante. Tal vez deberías ponerlo en tu respuesta.
@TobiasKildetoft Esa opinión (expresada en la cita) también prevalece entre mí y la mayoría de las personas en el sistema británico con las que lo he discutido. Hubo mucho error sobre la pregunta original, pero la suposición de que un doctorado rápido. es algo bueno es totalmente incorrecto. Intelectualmente, obviamente es mucho mejor tener más tiempo para explorar el campo antes de que surjan las responsabilidades de ser postdoctorado o TT; es solo que los aspectos prácticos se interponen en el camino, y lo hacen en diferentes momentos en diferentes países.

La duración del programa de doctorado depende de cómo se estructuran los programas de licenciatura y maestría, y qué demandas adicionales se imponen a los estudiantes en términos de enseñanza y otras tareas.

Por ejemplo, en los EE. UU., puede obtener la admisión a un doctorado directamente después de obtener una licenciatura, pero también se espera que tome cursos de uno o dos años. Especialmente en matemáticas, es probable que también tengas importantes deberes de enseñanza. en Europa, es probable que los programas de doctorado en matemáticas aún requieran una enseñanza significativa, pero no cursos, ya que se supone que tomó los cursos requeridos como estudiante de maestría.

Otro aspecto que vale la pena mencionar es que hay doctorado y hay doctorado. Aunque el nombre del título es esencialmente el mismo cuando se traduce al inglés común, el "contenido" de la disertación y el diploma puede diferir significativamente. Si tiene más tiempo para hacer su investigación, es más probable que produzca más publicaciones (aunque esto no es un hecho). Incluso diría que el aumento potencial de sus publicaciones no es lineal con la cantidad de años en la escuela de posgrado, considerando la curva de aprendizaje bastante empinada.

Del mismo modo, las expectativas durante las solicitudes de posgrado también podrían variar según el título. Es posible que se espere, y probablemente lo hará, que haga más años de investigación posdoctoral antes de obtener un puesto en la facultad, en comparación con si tuviera un período de doctorado más largo (por ejemplo, 5 años en lugar de 3).

Otro aspecto más es la financiación; la mayoría de los programas de doctorado están limitados en años, porque la financiación suele estar limitada en años. En otras palabras, si tiene medios para mantenerse sin el dinero de la subvención, o si su supervisor/líder de grupo tiene la posibilidad de arreglar alguna otra fuente de financiación, estoy bastante seguro de que el tiempo real de la disertación no sería un gran problema (de nuevo, depende en el supervisor).

Por último, nada de esto está escrito en piedra, y siempre habrá excepciones a la regla. Yo diría que realmente no hay atajos para el éxito, y en lugar de preocuparse por la cantidad de años de un título en particular, uno debería enfocarse en ser "realmente bueno/competente" en el campo de investigación.

El tema de la financiación es importante. En el sistema del Reino Unido, la financiación (en forma de beca de doctorado) a menudo se limita a tres años, lo que proporciona un fuerte incentivo para graduarse rápidamente. En el sistema de EE. UU., este no es el caso, por lo que hay menos presión para que los estudiantes terminen rápidamente.
@Thomas con respecto a la última oración: probablemente porque un estudiante de doctorado que se queda más tiempo en el laboratorio es mano de obra barata ;-)

Habiéndome mudado de EE. UU. a Europa (Dinamarca específicamente), me sorprendió que los títulos de doctorado aquí estén estandarizados. Mientras que en los EE. UU. los tiempos de los títulos varían considerablemente por todas las razones expuestas en las otras respuestas, en Europa la duración de los títulos de doctorado se reduce cada vez más a tres años. De hecho, en Dinamarca a nadie se le permite tomar más de tres años.

Esto se debe a un estándar europeo internacional conocido como proceso de Bolonia , cuyo objetivo es estandarizar las calificaciones académicas en toda Europa. Para ingresar a un doctorado en los países del proceso de Bolonia, los estudiantes deben tener un número suficiente de puntos ECTS (igual a un título de nivel de maestría), reduciendo así la variación en los tiempos (común en los Estados Unidos) debido a las diferencias en los cursos adicionales ( mínimo), obligaciones docentes (mínimo), etc. entre estudiantes, departamentos y universidades.

Bueno, solo para agregar mis experiencias personales: estoy realmente sorprendido (en realidad un poco sorprendido) de que fuera de la UE, incluso el doctorado no es una garantía para un cierto nivel, y que las personas pueden "simplemente" obtener un doctorado sin siquiera una maestría grado. Desde mi experiencia, los doctorados solo se asignan a los estudiantes de nivel superior. Algunos amigos míos acaban de empezar con su doctorado antes de este verano, a ambos les han dado "3 años". Después de eso, se realiza una revisión y es posible una posible extensión por 2 años más. Sin embargo, la empresa pagadora no pagará más que eso. Así que eso pone un límite a las cosas.

Para aquellos interesados ​​en por qué EE. UU. es un caso atípico en comparación con Europa en términos de duración del doctorado, es importante tener en cuenta que los países europeos solían tener no solo estándares muy variados para los doctorados, sino también grados muy variados (es decir, muchos países tenían títulos que ni siquiera se mapeó en el sistema BA-MA-PhD). Los países europeos ahora están cada vez más estandarizados en torno a un doctorado de 3-4 años porque se espera que todos los programas de grado en (la mayoría) de los países europeos sigan los estándares establecidos por el Proceso de Bolonia , que fija las horas de crédito ECTS para programas de grado particulares. Como resultado, 47 países europeos (a partir de 2014) ahora tienen requisitos de grado relativamente estandarizados y transferibles, que difieren drásticamente de los del sistema de educación superior de EE. UU.

Doctor. los tiempos también son tremendamente divergentes en diferentes campos. En la UVA (donde trabajo y por lo tanto sé de estadística), los estudiantes de matemáticas y estadística suelen tomar 5 o 6 años, pero en la mayoría de las áreas de humanidades 7 u 8 es más común, y en antropología la mediana de tiempo para obtener la carrera ha sido de 10 años en algunos. clases recientes.
@BenWebster, ¿cómo vive alguien durante 10 años sin trabajo?
@Ian Estar en la escuela de posgrado no significa que no tengas trabajo. Los estudiantes de posgrado en matemáticas generalmente pueden mantenerse con fondos del departamento (aunque, por supuesto, tienen que enseñar algo para eso). En muchos campos de humanidades y ciencias sociales, hay menos fondos, pero a veces puedes encontrar otras cosas que hacer en la universidad (mi esposa trabajó en el centro de tutoría como estudiante de posgrado, por ejemplo), profesor adjunto en otra escuela, o simplemente un trabajo haciendo otra cosa.