¿Cuánto tiempo podríamos preservar la tecnología después del apocalipsis?

Si diseñamos específicamente un búnker del fin del mundo para preservar la tecnología y el armamento, ¿qué podríamos preservar y cuánto tiempo podríamos hacer que dure? Estoy mirando una línea de tiempo de alrededor de 300 años.

Puede suponer que tiene energía (por ejemplo, geotérmica) y que está completamente intacta hasta que se abre. Cualquier tipo de conservación de la que seamos capaces actualmente está sobre la mesa: hermético, sellado al vacío, sumergido en aceite, envuelto en la funda del sofá de tu abuela, etc.

Estoy buscando cosas que funcionen "fuera de la caja", por lo que un arma sin pólvora que funcione no es de mucha ayuda. ¿Seguiría funcionando algún tipo de explosivo? ¿Armas nucleares? ¿Computadoras o electrónica? ¿Motores (con combustible)?

EDITAR: Lo siento, primera vez en el sitio. Gracias por las respuestas. Leí las otras publicaciones, pero todas se centraban en cuánto tiempo seguiría funcionando nuestra tecnología actual. No vi nada sobre cuánto tiempo podrían durar las cosas si tratáramos específicamente de preservarlas.

Intentaré responder/aclarar cosas aquí.

Digamos que la raza humana sabía que nos enfrentábamos a un evento de extinción como la colisión de un asteroide y quería preservarnos. Construimos una serie de búnkeres para albergar y preservar la raza humana. Uno de ellos era un búnker militar que no contenía personas, pero que estaba diseñado para rearmarlas siempre que pudieran venir a recuperar su contenido. ¿Qué le pondrían y cuánto tiempo podrían hacerlo durar?

Nuestro héroe descubre uno de esos búnkeres. ¿Qué encontraría en él? Suponiendo que tenga todo el conocimiento necesario, ¿qué podría aprender y usar más o menos inmediatamente?

EDITAR #2:

Buen punto sobre la palabra "tecnología". Me refiero a cosas. Tal vez algunas preguntas de ejemplo específicas ayudarían:

Suponiendo que el búnker tuviera una fuente de energía geotérmica en funcionamiento continuo, ¿podrían construir dispositivos electrónicos que todavía funcionaran? ¿Ordenadores?

Mi versión actual del búnker está protegida por una gran puerta blindada que requiere un motor para abrirla. Idealmente, me gustaría tener componentes electrónicos y motores que funcionen para que una sola persona pueda abrirlo. Por ejemplo, un teclado moderno y una tarjeta de acceso. ¿Aún podría funcionar? ¿Hay otra manera?

Me gustaría que nuestro héroe pudiera luchar para salir del búnker con algún tipo de ventaja. Por el bien de esta discusión, suponga que puede descifrar cualquier tecnología. Parece que sería posible conservar las armas y la pólvora durante tanto tiempo, por lo que sería una opción para esto.

También tiene que haber una razón por la que las nuevas naciones del mundo quieran entrar al búnker. Las armas son un buen motivador, pero las bombas son mejores si duran tanto tiempo.

Espero que ayude y gracias de nuevo.

Por favor reduzca su pregunta. Sería útil observar específicamente un tipo de tecnología durante ese período de tiempo. Y si está buscando CUALQUIER tipo de preservación, muchas cosas seguirán funcionando después de 3 siglos si invierte millones de dólares en la técnica de preservación. Si usas la funda del sofá de tu abuela, bueno. . . Supongo que los libros seguirán siendo legibles. La pregunta es demasiado amplia. - DDM
Esta pregunta se hace de muchas maneras diferentes en este sitio. Tal como está escrito, es muy, muy amplio. No tienes un búnker de tamaño infinito, por ejemplo, y "tecnología" se refiere a una cantidad asombrosamente grande de información y equipo. Tenga en cuenta que la mayor parte de la alta tecnología no durará mucho sin la importante infraestructura de alta tecnología (fabricación, reparación, soporte, suministro, etc.) de la que depende. Entonces, muy, muy específicamente, ¿cuál es su objetivo? (Edite su pregunta con respuesta, por favor).
Además, ¡bienvenido a Worldbuilding.SE! Si tiene un momento, realice nuestro recorrido y revise lo que constituye una buena pregunta en nuestro sitio. ¡Salud!
P: Solo tres libros: Reinicio de la tecnología después del colapso de la civilización
La tecnología es el conocimiento de cómo hacer cosas. ¿Te refieres realmente a la tecnología (es decir, al conocimiento), o te refieres a las cosas mismas? Hay una gran diferencia entre conservar un cuchillo y conservar la tecnología de fabricación de acero inoxidable.
@AlexP Estoy de acuerdo en que necesita repensar si esta es la palabra a usar aquí, pero la tecnología no es solo conocimiento. La mayoría de las veces lo veo definido más o menos como, en general, la capacidad de hacer cosas de valor. No creo que exista una definición universal, pero ciertamente es inusual usar la palabra así. Uno no puede encontrar tecnología en un búnker al igual que no puede encontrar infraestructura, democracia constitucional o habilidades de programación en un búnker. Por favor edite mentalsoap
Su pregunta es "¿cuánto tiempo podrían durar las cosas?" o es "¿Qué podría usar sin arreglar?" o "¿cómo puedo hacer que las cosas duren 300 años?" Usted pregunta los 3. Si es lo último, las cosas construidas específicamente con el propósito de durar y conservadas para eso estarán bien por más de 300 años. Todos los métodos de conservación que enumeró son viables para esto. Las armas conservadas seguirán funcionando de forma inmediata, al igual que su munición. Deje las armas en una tina de aceite y selle al vacío la munición. La electrónica con piezas a escala macro también estará bien. Pero si eso es todo, esencialmente te has respondido a ti mismo.

Respuestas (3)

Simplemente colocar un dispositivo en una bóveda y esperar que alguien lo encuentre es, por definición técnica, preservar el artefacto tecnológico en sí mismo, pero no preserva el conocimiento de para qué sirve y cómo fabricarlo. Si le entregaras un teléfono inteligente moderno a un tipo del siglo XVII, ni siquiera sabría cuál diablos era su propósito, de qué estaba hecho, cómo usarlo o cómo hacerlo. Para él, bien podría ser un mosaico de vidrio inerte.

Para preservar el conocimiento tecnológico no basta con el artefacto. debe poder explicar no solo qué es y para qué sirve, sino también cómo usarlo, de qué está hecho, cómo funciona y cómo hacerlo. Esto se convierte en una tarea ENORME si se tiene en cuenta que la mayoría de los dispositivos tecnológicos modernos requieren que se fabriquen otras máquinas, que a su vez requieren máquinas para hacerlos. Aunque parezca contrario a la intuición, desea almacenar componentes y dispositivos más simples y confiar en que sus descendientes regresivos podrán discernir tareas útiles para aplicar los dispositivos. Cosas como máquinas de vapor, motores eléctricos, dínamos, baterías, radios simples, etc., etc. De esta manera, sus descendientes que retrocedieron a un nivel preindustrial pueden crear y combinar cosas de la manera más útil para ellos.

En lugar de tratar de acumular un alijo de cada pieza de tecnología en la sociedad, deberías plantar una especie de semilla para que tus descendientes vuelvan a desarrollar su propia destreza tecnológica.

Gracias por la respuesta. Mi pensamiento era que las personas que crearon la reserva esperaban que algunos números de ambos lados sobrevivieran y resurgieran cuando pudieran. Naturalmente, los militares querrían preservar su fuerza si pudieran, así que me imagino que construirían un búnker como este. Otros búnkeres contendrían la resiembra de tecnología desde puntos de vista culturales o de supervivencia. Este es un búnker específicamente militar.

Los almacenes de datos 5D modernos podrían mantener todo el historial conocido en una pila de discos que cabrían en una lata de refresco durante la vida restante estimada del sol. Eso es almacenamiento de información tecnológica, el almacenamiento de artefactos tecnológicos es a la vez más simple y más complejo:

El problema va a ser con los combustibles , propulsores y explosivos .; puede tener armas con bastante facilidad, la grasa y las bolsas de vacío mantendrán la mayoría de los mecanismos construidos en metal en buen estado durante décadas, pero las balas son complicadas. Por su naturaleza, los combustibles, los propulsores y los explosivos son inestables y se oxidan fácilmente, se descomponen o se queman cuando se dejan solos durante períodos prolongados. Los propulsores y los explosivos son especialmente problemáticos porque se autooxidan, por lo que incluso en el vacío se descomponen y posiblemente detonen espontáneamente. Potencialmente, podría almacenar componentes químicos a granel y equipos de procesamiento para fabricar los combustibles, explosivos y propulsores que necesita para hacer funcionar máquinas almacenadas con equipos de energía solar almacenados para poner en marcha las cosas, pero creo que eso es lo más cerca que estará de estar equipado para el ejército. y listo cuando abras el búnker.

Para algunos explosivos estaría de acuerdo. Sin embargo, para la pólvora, eso parece durar mucho tiempo con un mínimo esfuerzo. Puede encontrar videos de youtube de personas que encuentran municiones de sus abuelos de casi 100 años y las disparan (obviamente con algunas fallas) y personas que compran municiones antiguas también así de viejas y las disparan. Algunas de las cajas de munición funcionan, otras no; aquellos que probablemente no recibieron demasiada humedad. Pero el punto es que no fueron almacenados para durar 300 años. Póngalo en una buena caja de municiones en un lugar fresco y seco y puede durar incluso más de 100 años. Almacenado aún mejor, ¿quién sabe?
Gracias, Ash y Aarón. Eso es realmente útil. Iba a usar la energía geotérmica para poner en marcha las cosas.
@Aaron True Estaba pensando puramente en términos de armas modernas que usan propulsores a base de nitrato, si está dispuesto a dar un pequeño paso atrás, hay muchas opciones para almacenar pólvora negra y/o sus precursores.
@mentalsoap La energía geotérmica debe estar en su lugar y permanecer en su lugar; la naturaleza del fluido de trabajo, agua sobrecalentada y químicamente saturada, no conduce a la inactividad a largo plazo. Sin un buen programa de mantenimiento, los sistemas de tuberías de vapor probablemente solo se mantendrían viables e intactos durante una década como máximo.
Gracias, Ash. Tendré que repensar la cuestión del poder. No sé de nada que tengamos actualmente que dure 300 años sin mantenimiento, pero si reunimos a las mentes más importantes del mundo, me pregunto qué podríamos encontrar...
@mentalsoap Si los dejó "en sus envoltorios", la mayoría de los generadores modernos, ya sean de petróleo o de viento/solar, durarán la distancia, es solo que el equipo geotérmico está bajo presión, ya sea que esté funcionando o no, incluso podría usar un vapor de madera/carbón. turbina, siempre y cuando se detuvo correctamente.

Esta forma de pensar es muy... americana. Verás, conservando las armas para su uso posterior. ¿Contra quién? Todo el avance tecnológico se hizo porque algunas personas querían matar a personas que no querían que las mataran.

El uso de la pólvora negra por parte de los europeos. En la edad temprana de su uso, la coraza normal podía desviar la bala y proteger al propietario. Entonces descubrimos cómo matarlos incluso si lo llevaban puesto.

¿Por qué necesita armas automáticas, sistemáticas e hidromáticas? ¿A cazar? Una cuerda y un palo bastarían y lo llamarías arco.

¿Conquistar? ¿Cuántas personas quedan en la tierra que necesitas matar por miles al día? ¿Qué ejército tan grande reunirás?

Imagina esto, tu héroe descubre dicho búnker, toma más armas metálicas brillantes. Un cañón de riel. Y se lanza a la aventura para vengar su racha porque su nombre es Íñigo Montoya. Espera, dispara, falla. Lo matan con palos y piedras porque no puede descifrar cuál es el "tiempo de recarga" del curandero.

Lo que más se necesitaría es tecnología para hacer acero de buena calidad. Fácil de conservar en forma de imágenes, reacciones químicas, ejemplo de muestra. Cómo hacer fertilizante artificial. Cómo adquirir agua y purificarla.

El uso de armas nucleares en el mundo postapocalíptico nos asusta porque no vivimos en ese mundo. Si en post-apo tienes N-bomba, ¿qué vas a hacer? ¿Estallarlo en la ciudad más habitada y matar a los 2 miles de ciudadanos?

Además, para "cómo preservar la tecnología", consulte Cheyenne Mountain Complex y Svalbard Global Seed Vault.

Varias cosas. Uno, no hay garantía de que solo una nación quede en pie, y sin la ONU para quejarse y quejarse, el post-apocalipsis sería el momento perfecto para alguna conquista. Dos, subestimas lo útiles que son las armas de fuego. Si está cazando en las montañas de Montana, la capacidad de hacer un tiro de mil yardas puede ser la diferencia entre comer o pasar hambre, y simplemente no puede hacer eso con un arco. En tercer lugar, la montaña Cheyenne es un complejo CIC construido para comandar nuestras fuerzas nucleares al final de la guerra, no una bóveda. Solo tiene unos pocos meses de suministros.
@UIDAlexD habría varias naciones, pero cuando su población disminuye de, digamos, 300 millones a 50, ¿por qué preocuparse por la conquista? Los nativos americanos usaban arcos y lanzas y no pasaban hambre. Entonces, donde otras naciones durante cientos y miles de años. Cheyenne es un complejo diseñado para sobrevivir a un ataque nuclear, así como una pregunta OP. Y las armas no necesitan comer ni beber.
Quejas históricas, eliminar posibles competidores, apoderarse de mejores tierras, apoderarse de los recursos de otras naciones... Hay muchas razones para comenzar sus ambiciones imperiales con el fin del mundo. Los indios de las llanuras (los que dependían de la caza en lugar de la agricultura de subsistencia) definitivamente pasaban hambre de vez en cuando, al igual que los campesinos de todas las naciones feudales (no es que la caza hubiera ayudado a un campesino europeo). Y aunque Cheyenne Mountain fue diseñada para sobrevivir a un ataque nuclear, no fue diseñada para sobrevivir varios cientos de años sin mantenimiento.
Aún así, necesitarías mucha gente para estar en esos lugares para llamarlo conquistar y no solo nómada. Si te mudas a tierra mejor y no hay nadie allí (porque los que estaban están muertos) ¿qué conquistas? 300 años no son varios y sobrestimas la necesidad de mantenimiento. En Europa tenemos lugares abandonados desde hace 100 años que, si no son saqueados, solo están acumulando polvo.
¿Y si me mudo a mejores tierras y hay alguien allí? No es que la gente simplemente vaya a ignorar los caladeros y las tierras de cultivo fértiles. Mejor aún, ¿qué pasa si me mudo a una buena tierra de alguna manera vacía y la horda mongola del siglo 24 decide saquear mi botín? No es por ser quisquilloso, pero la definición de "Varios" es "Más de dos, pero no muchos". 3 es más que 2. Y mientras esas estructuras abandonadas siguen en pie, ¿qué pasa con la entrada de agua? ¿Control climatico? ¿Asegurarse de que los artículos almacenados no se pudran? Si dejara maquinaria allí, ¿cuánta de ella estaría libre de óxido?
@SZCZERZOKLY, su respuesta es muy... ingenua. ¿De verdad crees que sea cual sea el país del que eres no tiene contingencias similares y/o reservas de armas con las que defenderse? ¿Protección de quién? De bandidos. De turbas de gente hambrienta y desesperada. De otros países que sobrevivieron al apocalipsis que sucedió en la historia de OP y decidieron que quieren tomar lo que tenemos. Y creo que sus números de quién sobrevive son bajos. Lo que estás describiendo es el lado feo de la naturaleza humana, no la naturaleza "estadounidense". Soy estadounidense y estoy completamente en contra de las armas.
@SZCZERZOKŁY, Además, realmente no responde la pregunta. Al menos no hasta la última frase.
Gracias por la última línea de la respuesta. Eso fue útil. El resto se gastó discutiendo sobre la moralidad de las personas que construyeron la reserva, que (obviamente) entra en la historia. Estoy escribiendo un libro, no defendiendo si debemos hacerlo o no.
¿Cuánto tiempo podríamos preservar la tecnología después del apocalipsis?
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