seleccionar un TIA y usarlo para un rango dinámico de 60dB

antes de entrar en el problema:

mi aplicación es una detección de pulso láser, en este proceso cuando un pulso láser cae sobre un fotodiodo genera corriente, para lo cual necesito un amplificador de impedancia trans (TIA) (leí literatura sobre los beneficios que TIA tiene como mejora y) para convertir SNResa response timecorriente a voltaje

mis caracteristicas de pulso:

pulse width min:10ns max:150ns rise/fall time:2ns pulse to pulse width:22us

Cómo seleccioné el TIA

parámetros clave: BW- ancho de banda y SR- Slew Rate

de esta literatura encontré que mi BW se puede calcular mediante fórmula

BW=0,35/( rise time)=0,35/5ns=70MHz

Ahora se va a calcular la velocidad de respuesta

SR= 2 * 3.14* BW* Vp= 2 * 3.14* 70MHz *5V = 2198V/us

Entonces, hacer coincidir estos dos parámetros es TIA OPA659 de TI

EDITAR:

Con los comentarios de los expertos sobre la velocidad de respuesta, cambié mi TIA a THS3001 , que tiene una alta velocidad de respuesta y un CFA (un punto a tener en cuenta, aunque el tiempo de establecimiento del CFA anterior es de 40 ns, observé que ofrece la ganancia adecuada sin distorsionar el pulso de 10nsen simulación), cuando traté de usar amplificadores operacionales de BW y SR muy altos como LMH5401, encontré que el diseño del amplificador operacional era complejo debido a la fluctuación en el voltaje de modo común y que era muy propenso al ruido en la simulación misma.

¿Cómo diseñar un TIA de 60dB de rango?

ahora mi enunciado del problema se ha vuelto mucho más complejo

se espera que las características eléctricas de mi pulso sean Iminde 50 nA y Imax50 mA

EDITAR:

ya que las especificaciones son estrictas y después de darse cuenta del problema de la ganancia de ruido explicado por Andy

llegué a Imin 100nA e Imax 10mA

0,175 GHz son 175 MHz -> tienes 70 MHz arriba
@placeholder lo siento por el error, el tiempo de subida por ahora es de 5 ns
Re: 60 dB de rango dinámico. La corriente es una amplitud, dB es potencia (amplitud al cuadrado). 50 nA a 50 mA es 120 dB.
@GeorgeHerold, por supuesto, quiero lograr al menos 60dB para poder romper mi rango actual a 2 canales, no creo que ningún TIA pueda alcanzar 120dB, por ahora me estoy rompiendo la cabeza incluso para lograr exactamente 60dB
@GeorgeHerold puede dar algunos comentarios útiles aquí, siento electronics.stackexchange.com/questions/237600/…
@kakeh, hay libros escritos sobre extremos frontales de fotodiodos. Lea algunos de esos. Phil Hobb's es uno de los mejores. Aquí hay un artículo suyo de 2001. electrooptical.net/www/frontends/frontends.pdf
He pasado por eso, pero en su sugerencia de cascode tengo que usar un BJT de alta velocidad de 1Ghz, ¿tenemos tal ???, puede ser que esté lidiando con luz no pulsada, más sobre mi sensor que es altamente capaz y orientado a la aplicación me restringe de una manera que podré usar un extremo del fotodiodo, el otro extremo ya está conectado a Vbias y viene con un paquete TO completo, encuéntrelo aquí excelitas.com/downloads/dts_harlid.pdf, así que no puedo optar por otras técnicas de Hobbs

Respuestas (1)

El ancho de banda que ha calculado no tiene en cuenta los armónicos del pulso. Considere que el pulso tiene una duración de 14 ns con una subida y una caída de 2 ns incorporadas que se repiten cada 24 ns, es decir, una forma de onda simétrica. Eso tiene un fundamental de aproximadamente 41 MHz, pero si está interesado en la precisión de la forma del pulso, entonces debe optar por un amplificador operacional con diez veces este ancho de banda.

En cuanto a la velocidad de respuesta, si su mayor señal de salida es (digamos) 2V pp, entonces debe poder cambiar 2V en 2ns = 1000 V/us. Ahora, en el show-tapón principal.

Un rango de corrientes de entrada de 1,000,000:1 es realmente optimista para un TIA convencional porque el ruido será un problema para las señales bajas (50 nA), pero hay algunos trucos que puede hacer para mejorar el diseño básico, como el arranque: -

ingrese la descripción de la imagen aquí

Tenga en cuenta la adición de JFET al circuito TIA estándar; de hecho, reduce la autocapacitancia del fotodiodo y resuelve (en gran medida) el problema del ruido inherente debido a la autocapacitancia del fotodiodo (consulte este artículo para obtener más detalles y esta respuesta SE también).

Sin embargo, el requisito de 50 mA Imax no es factible (tal vez te refieres a 50 uA). Los 50 mA tienen que ser hundidos/suministrados por la salida del amplificador operacional y esto afectará significativamente la elección de los dispositivos disponibles. Dudo que encuentres un dispositivo apropiado, pero ¿tal vez tienes un plan astuto?

Considere también qué valor de resistencia de retroalimentación necesitará para producir un cambio en la salida de (digamos) 2V. 2V/0.05A = 40 ohmios. ¿Cuál será la amplitud de salida cuando se apliquen 50 nA? Calculo 2 uV y esa señal está totalmente incrustada en el ruido. ¿Por qué estará incrustado en el ruido? Considere la especificación de ruido de entrada para el amplificador operacional, tal vez sea 3 nV / H z . Un TIA con un ancho de banda de 400 MHz producirá 60 uV RMS de ruido en la salida. Haga los cálculos: la extensión de sus límites no se puede cumplir con nada que yo sepa.

Si desea detectar 50 nA, querrá que la resistencia de retroalimentación sea mucho más alta que 40 ohmios. 40 ohmios produce una salida de 2 uV en un ruido de 60 x 6,6 uVp-p. El número 6,6 (sigma) convierte el ruido gaussiano RMS en ruido pp con un factor de confianza del 99,9 %. Entonces, el ruido de salida será de 400 uVp-p y, debido a esto, querrá que su señal más pequeña sea (digamos) diez veces este valor a 4 mVp-p.

Un cambio de salida de 4 mV desde un cambio de entrada de 50 nA implica un valor de resistencia de retroalimentación de 80 kohm (no 40 ohm). Pero esto plantea el problema de la capacitancia del fotodiodo: a 100 MHz, un límite de 12 pF tiene una impedancia de 133 ohmios. Esta capacitancia y la resistencia de retroalimentación de 80k amplifican el ruido interno de los amplificadores operacionales en un factor de ~600. En otras palabras, no puede asumir que la autocapacitancia del fotodiodo es insignificante. Es el "jugador total" en la definición del ruido que obtendrá. Mi análisis "simplificado" anterior asumió que el amplificador operacional es ganancia unitaria, pero no lo es. El punto 3dB es 1 2 π R C donde R = 80k y C = 12pF, es decir, F = 165 kHz. En otras palabras, a partir de 165 kHz, la ganancia de ruido del amplificador operacional aumenta en 6 dB por octava y a 100 MHz, la ganancia de ruido (como se mencionó anteriormente) es 600 y su idea de TIA está tostada.

Hay algunas mitigaciones; el amplificador operacional no tiene un ancho de banda infinito, por lo que, aunque la ganancia de ruido aumenta desde 165 kHz, no alcanzará un pico de 600 a 100 MHz porque, si lo hiciera, su amplificador operacional tendría un producto de ancho de banda de ganancia de 60 GHz y aún no se han hecho.

Entonces, si dice que un amplificador operacional decente tiene un GBWP de 1 GHz, a 100 MHz la ganancia de ruido nunca puede ser más de diez. A 10 MHz, la ganancia de ruido podría ser 100, pero esto está determinado por la resistencia de retroalimentación de 12 pF y 80 kohm, es decir, la ganancia de ruido en realidad será: -

1 + 80 , 000 X C = 61

Esto es algo así como su ganancia de ruido se verá espectralmente: -

ingrese la descripción de la imagen aquí

C s h es la capacitancia de derivación de los fotodiodos, es decir, los 12 pF. C i es la capacitancia de entrada del amplificador operacional (no despreciable, por supuesto, y se suma al problema). R F y C F es la resistencia de retroalimentación y cualquier capacitancia en paralelo con ella (incluidos los parásitos).

En algún lugar en el medio de la parte elevada del gráfico hay 10 MHz. Tal vez considere 20 MHz como una frecuencia puntual para su examen; la ganancia de bucle abierto puede ser 50, por lo que este será el límite de ganancia de ruido. ¿Qué pasa con 5 MHz? La relación 1+R/Xc será de aproximadamente 31 y este será el límite, es decir, ya no dependerá de la ganancia de bucle abierto.

Me parece que la ganancia de ruido está alcanzando un máximo de 10 MHz y seguirá siendo un gran problema para una señal de entrada de 50 nA y una resistencia de retroalimentación de 80 kohm.

El problema es que tiene que aumentar la resistencia de retroalimentación para sacar su señal del ruido y, por lo que parece, unas diez veces y esto causa otro problema. 800 kohm y tal vez 1pF de capacitancia parásita en paralelo dan una frecuencia de corte de 198 kHz, es decir, por encima de esto, la señal cae a 6 dB por década, es decir, es un filtro de paso bajo. Estaba apuntando a un ancho de banda de quizás 400 MHz y está paralizado en cualquier cosa por encima de 200 kHz. Incluso si la resistencia de retroalimentación fuera de 80 kohm, el ancho de banda sería solo de 2 MHz.

Resumen: modifique sus especificaciones o ajuste enormemente sus expectativas.

También vale la pena pasar una hora o dos usando el asistente de diseño de fotodiodos de ADI . Incluso si no usa uno de sus dispositivos, puede aprender mucho al experimentar con él.

Encuentre amablemente una edición, tengo una gran brecha entre pulsos
La amplia brecha no hace ninguna diferencia en mi cálculo de ancho de banda. Todavía tienes que manejar una subida de 2 ns, una retención de 10 ns y una caída de 2 ns. El hecho de que asumí que se repetía cada 24 ns era solo para mi conveniencia para calcular el ancho de banda requerido.
gracias por los puntos valiosos, el ejemplo que ha mostrado trata con un fotodiodo de área grande en mi caso, es solo un fotodiodo de 1 mm2 y su capacitancia no supera los 12pF, sí, su punto sobre la entrada FET es correcto y soy particular en eso al seleccionar amplificador operacional pronto actualizaré mi equivalente de fotodiodo también, con el que tengo problemas para simular
Lea mis ediciones y tenga en cuenta que para el ancho de banda que desea, 12pF es un rascacielos. Todo se reduce a la ganancia de ruido, por lo que le sugiero que se familiarice con esto y reduzca sus expectativas de velocidad y rango dinámico de entrada.
¡La idea de TIA es un brindis! :(
Siento que hay dos problemas aquí, la velocidad de giro y el rango de voltaje dinámico, si busco opamps como ti.com/lit/ds/symlink/ths3202.pdf , estos pueden resolver mi problema
El problema es la ganancia de ruido, no el slewrate. Además, el amplificador operacional que vinculó es un amplificador de retroalimentación actual y no es adecuado (creo) como TIA. Voy a agregar otra edición a mi respuesta con respecto al ancho de banda de bucle abierto del amplificador operacional y cómo su limitación podría ayudar un poco.
Los CFA se pueden usar como TIA y, de hecho, eso podría ser útil hacia el extremo superior del rango de fotocorriente especificado por OP. Pero sus especificaciones de ruido actuales no son nada del otro mundo debido a la baja impedancia de entrada inversora.
En realidad, para mí, 50 nA parece bajo, más que 50 mA parece alto. La mayoría de los fotodiodos producirán alrededor de 0,5 A/W, por lo que tener una potencia óptica incidente de 100 nW (frente a una potencia de pulso de, como mínimo, 10 s de kW para un láser pulsado) suena un poco poco realista. Si realmente es correcto pero el objetivo es solo detectar el pulso láser en lugar de medirlo cuantitativamente, un fotodiodo de avalancha haría el trabajo. Su respuesta es excelente, pero creo que actualmente adolece de una pregunta no especificada con respecto a la aplicación.
@OleksandrR. actualmente no tengo datos empíricos, ¿cuál cree que será la potencia máxima mínima y máxima que incidirá en un fotodiodo en el caso de aplicaciones LRF y LTD?
@kakeh No sé qué significa LTD, pero para un telémetro láser, la cantidad de potencia óptica con la que tiene que trabajar obviamente depende de la distancia que esté midiendo y de lo que esté apuntando. De hecho, podría ser tan bajo como 100 nW en una aplicación de este tipo, aunque es difícil decirlo sin más detalles. Pero como dije, realmente no necesita medir cuantitativamente la forma y la amplitud del pulso para esto; todo lo que necesita saber es el tiempo de ida y vuelta, y simplemente detectar el pulso es suficiente para eso. Un fotodiodo de avalancha es muy sensible y debería responder lo suficientemente rápido.
@oleksandr R. Aquí en mi caso soy un sistema de alerta para todo tipo de láseres. A saber, buscadores de rango láser y designadores de objetivos láser y corredores de haz. En un rango de 5 km a 500 m
@kakeh, ¿cómo diferencia la luz láser de cualquier otra luz brillante y en presencia de ella? Es coherente, sí, pero ¿cómo se puede determinar esto en el detector? Me parece que necesitarías un interferómetro, en cuyo caso el fotodetector es la menor de tus preocupaciones.
@OleksandrR. Puedo discriminarlo de la propiedad de la frecuencia, la mayoría de las fuentes no coherentes varían lentamente. Tendré un HPF de 5Mhz, ¿me equivoco?
@kakeh, en mi opinión, esto no será sólido en el entorno natural, aunque depende de su tolerancia a las detecciones falsas. De todos modos, los comentarios debajo de esta respuesta no son el mejor lugar para tener esta discusión. Siéntase libre de refinar sus requisitos y publicar una nueva pregunta que brinde muchos más detalles sobre qué es exactamente lo que está tratando de lograr y bajo qué limitaciones.
@Andyaka, cambié de opinión y decidí no usar TIA porque, al no cubrir un amplio rango, ¡una simple resistencia en serie puede resolver mi problema! donde proporcionaré una ganancia de 10K más tarde (50nA serán 50mV, que está cerca de mi umbral y 100mA es una entrada de 5V al comparador), de cualquier manera, si sale una corriente alta del diodo, la salida opamp se satura y todavía puedo leer el pulso ancho sin fallar, ¿o estoy pensando completamente mal? o subestimar el ruido en caso de no TIA, para esto encontré que AD8003 (1.6GHz y 4.3kV / us) era adecuado, pero es un CFA, ¿entendí algo mal?
@Andyaka ¿Estoy calculando correctamente? si opamp tiene un ruido de entrada de 2nV/rtHz, entonces a 100MHz es de 20uV, ahora la ganancia de ruido es 1+(Rf/Ri), ya que Ri = la impedancia del fotodiodo a 100MHz es digamos 200ohm, mi ganancia de ruido es de alrededor de 5 si Rf es de 800ohm por etapa, en total su ganancia de ruido 25, ahora los 20uV serían 500uV verdad?
2nV/rtHz sobre 100MHz es 20 uV. La ganancia de ruido para la primera etapa alcanzaría un máximo de alrededor de 5, pero la segunda etapa no será tan mala porque no tiene que considerar la capacitancia del fotodiodo. Debería poder diseñar la segunda etapa con muy poco aumento de ruido para esa etapa.
He discutido estos problemas con mis clientes y llegué al rango de 100nA - 10mA, aquí en lugar de detectar 10nA, debería usar algún tipo de diodos APD
Entonces, ¿tiene ahora las "herramientas" para determinar si esto es posible?
@Andyaka He intentado realizar el circuito en una placa y los resultados tienen pocos problemas, encuéntrelos aquí electronics.stackexchange.com/questions/300498/…