La biología detrás de un limo que usa ácido fluorhídrico para incapacitar y digerir presas.

Así que he estado trabajando en un mundo de poca magia donde la magia es en realidad otra forma de energía que se puede actualizar, similar a la alquimia en Full Metal Alchemist. Aunque el desarrollo ha tomado un curso diferente en este mundo, se asemeja a un período de tiempo de la Edad Media tardía a la era preindustrial.

Este mundo es un poco más peligroso que el nuestro, con monstruos corriendo por aquí y por allá, lo que puede convertirse en un gran día de pago para un aventurero encargado de limpiarlo, o una amenaza que pone en peligro a un pueblo entero a pesar de que despliegan la totalidad de sus guardias para para.

Entre las diversas razas y criaturas que hay en este mundo, tengo una que todavía necesita ayuda para descifrar. Me gustaría que se incluyeran limos como parte de mi mundo de fantasía. Quiero que los limos funcionen según el principio de la digestión ácida, en el que pisar uno o tener uno enganchado en el pie puede poner en peligro la pierna, el hueso o incluso la vida. Llegan a tener el apodo de "Farmers Bane" y son conocidos como una amenaza para las personas desprevenidas que los pisan.

Hasta ahora he imaginado mis limos como un tipo de protozoos extremadamente grandes, ya sea unicelulares o una colonia. Cuando se pisan, encapsulan el pie y liberan un ácido fuerte que afecta enormemente a la criatura que lo ha pisado. En particular, es mejor si pueden causar fallas óseas que tienen el potencial de incapacitar a sus presas. Luego, pequeñas formas depositadas del limo crecen usando la presa como nutrientes una vez que la carne en el área está muerta, o devorando a toda la criatura para formar nuevas células si es posible.

Mi pregunta es simplemente esta: ¿Puede existir una criatura que pueda usar ácido fluorhídrico sin destruirse a sí misma, y ​​qué tipo de estructuras tendría?

Pensé que tal vez un organismo a base de silicona funcionaría, pero no sé lo suficiente sobre química para entender cómo el ácido fluorhídrico puede o no reaccionar con algo, y si ese algo podría ser un ser vivo o no.

Tengo otras preguntas menos importantes que me encantaría que me respondieran si lo anterior es posible:

  • ¿Es posible tener un organismo unicelular que funcione de esta manera, o necesita ser multicelular? (O simbiótico con otro organismo)

  • ¿El cloroplasto reacciona al ácido fluorhídrico?

  • Si la pulpa se descompone con ácido fluorhídrico, ¿se puede seguir utilizando como nutrientes?

O si lo anterior es imposible:

  • ¿Cuáles son los posibles sustitutos del ácido fluorhídrico que puedo considerar?
Puede que le interese mi respuesta aquí, que toca temas similares.
¿Por qué no hacer que el limo sea una criatura mágica cuyas funciones cerebrales y corporales se controlen a través de la magia que se imbuye en el ácido mismo? Cada parte contiene esta magia, por lo que cuando se divide en varias partes, todas pueden actuar de forma independiente, pero cuando están juntas pueden actuar como una unidad completa.
Es un sistema mágico muy duro que no tiene esa función, aunque la idea de circuitos mágicos que permiten un tipo de efecto de mente de colmena/colonia podría funcionar en cuanto a cómo se forma el limo.
No es un duplicado, pero aún podría ser muy interesante para usted: worldbuilding.stackexchange.com/questions/56710/…
@Dubukay Entonces, si un limo fuera un sifonóforo hecho de zooides que producen aminoácidos que son absorbidos por una especie central que podría producir HF y no ser digeridos, ¿realmente podría funcionar?
es posible que desee ver el animal trichoplax que está bastante cerca, aunque es acuático. Ese es tu mayor problema, evitar que un animal así se seque al aire. en.wikipedia.org/wiki/Trichoplax

Respuestas (2)

El ácido fluorhídrico no es realmente tan ácido (pKa de HF aq ~ 3 vs. pKa de HCl aq ~ -6). El problema principal para, bueno, la mayoría de las criaturas multicelulares en la tierra es que puede penetrar fácilmente en los tejidos y unirse con el calcio en nuestra sangre y sistema nervioso. El fluoruro de calcio es altamente insoluble en agua. Esto elimina eficazmente los iones Ca2+ del cuerpo, lo que puede provocar problemas médicos graves e incluso la muerte (lea sobre las quemaduras por HF a partir, por ejemplo , del artículo de wikipedia ). También; HF aq libera HF gaseoso que puede causar una fuerte irritación ocular y ceguera al atacar la córnea.

Si la bioquímica de su baba no se basa en calcio (o magnesio), debería estar mejor. El problema es que la mayoría de los fluoruros son poco solubles en agua . Básicamente, está limitado a compuestos de cationes pequeños (básicamente solo sodio. El litio se une fuertemente) o alguna unión elegante de ligandos metálicos de sus metales en las proteínas del limo.

Sin embargo, si su baba no es inherentemente a base de agua, es posible que esté mejor. No pude encontrar ningún estudio sobre la solubilidad del HF en disolventes que no sean agua (salvo una mención bastante dudosa de que no es muy soluble en butano líquido...), pero por experiencia puedo sugerir algo como metanol/etanol (que se inclina hacia él ex)? Ambos son altamente polares y con certeza admitirán grandes concentraciones disueltas de HF. Las cosas de las que preocuparse entonces son: la evaporación y la filtración de agua ambiental en el limo. El primero será un problema con el diseño del limo de cualquier manera, y el segundo podría tratarse de una manera similar a la que muchas criaturas que viven en un entorno pizarroso lidian con grandes concentraciones de sal, eliminándolas activamente del cuerpo del limo.Gloop de alcohol polivinílico, por ejemplo.

Nada de esto, por supuesto, toca la parte más importante del diseño: ¿Por qué un slime tendría una necesidad evolutiva de HF en su cuerpo (?) y cómo obtendría su nutriente (en este caso) fluoruro? Estas son sus preguntas para responder, pero si todo lo que necesita es un enemigo duro y no necesariamente una especie, entonces la forma más fácil de resolver todos estos problemas es ir con una baba "normal" a base de agua cuya bioquímica tiene una base muy vaga. en iones insolubles en forma de fluoruro. El limo ha estado vagando bajo una fábrica de productos químicos (o equivalente en su mundo, por ejemplo, en los pantanos que rodean la antigua taberna - El Refugio del Alquimista ) y por lo tanto ha absorbido una gran cantidad de HF aq. El limo está muriendo lentamente y, por lo tanto, está enfurecido, al menos en la medida en que lo permita el estado de conciencia del limo.

Editar: también; más allá de su comentario: incluso una gran cantidad de HF no actúa rápidamente. Por lo general, toma un día más o menos para que surjan los síntomas. La presa podría simplemente alejarse después de pisar el limo a menos que se le restrinja lo contrario.

La idea de un montón de limos alcohólicos corriendo por ahí me resulta graciosa.
Lo siento, presioné enter para espaciarlo y lo publiqué accidentalmente. De todos modos, la idea es que estos limos a través de alguna BS evolutiva evolucionaron para producir cierta cantidad de HF, lo que los hace capaces de matar a la mayoría de las presas de mamíferos, que luego pueden digerir/usar para producir nuevos limos. Como no he finalizado su biología, no puedo decir si se mueven o no, pero la idea es que incluso una baba de movimiento lento o estacionaria es muy peligrosa para pisarla o entrar en contacto con ella. El HF parece ser el ácido que mejor logra este objetivo.
No serían desvinculados como tales. Sería que son biología interna. Como si no nos corroyéramos con oxígeno y no nos disolviéramos en agua. Aunque me gustaría pensar que en algún lugar hay formas de vida inteligentes basadas en HF que están hablando bien de su intercambio de montones de construcción mundial sobre la posibilidad de limboides a base de agua que producirían HCl en sus entrañas...
También; ver mi edición. Básicamente, HF ascots lentamente. Esa es en realidad una de las principales razones por las que es tan peligroso. La gente a menudo no se da cuenta de que tenía algo sobre ellos.
Eso es lo que lo hace peligroso. Si pisas uno y no te das cuenta de que es peligroso, se corroerá lentamente y te matará. Esto hace que sea mucho más difícil para los animales evitarlo, porque mueren mucho tiempo después del contacto, lo que dificulta que otros de la especie identifiquen qué lo causó. Además, estos limos son animales sin cerebro que dependen de la oportunidad para atraerles presas, lo que significa que lo mejor es algo que pueda atravesar la piel. Además, la baba y el ácido parecen ir juntos, así que quería probar e incluir un ácido en lugar de veneno.
En cuanto a que la presa se aleje, es una buena manera de que la baba se esparza, suponiendo que se adjunte una nueva baba a la presa y la use como nutrientes.

Nuestro estómago usa ácido clorhídrico para digerir lo que comemos. Y, como puede notar, el estómago no se digiere en el proceso (al menos no en sujetos sanos).

Esto sucede gracias a una capa de moco que cubre la capa del estómago en contacto con la solución ácida, por lo tanto, la misma solución puede ser utilizada por su baba, que también es viscosa, ¡se adapta al personaje!

No todas las sustancias son digeridas solo por el ácido, si no recuerdo mal, los lípidos necesitan un entorno diferente para descomponerse. De lo contrario, las moléculas descompuestas son exactamente el resultado esperado de la digestión.

En principio se podría utilizar la misma adaptación con ácido fluorhídrico. Sin embargo, la razón principal para no usar ácido fluorhídrico es que es el más débil de los ácidos que tienen un halógeno: su constante de disociación ácida es 11 órdenes de magnitud menor que la del ácido clorhídrico. Entonces, a la luz de esto, su baba podría ser superada fácilmente por otras babas que usan ácido clorhídrico.

Sin embargo, el ácido fluorhídrico tiene la ventaja de corroer los huesos y es más probable que sea fatal con una exposición mínima. Esta es una cuestión de un mecanismo de ataque en lugar de uno digestivo, aunque si el ataque arruina los nutrientes, entonces no tiene sentido, por eso lo incluí.
@ClayDeitas, antes de llegar a los huesos hay que atravesar la piel y la carne.
El HF penetra fácilmente en los tejidos (piel y carne) y debido a que interfiere con los canales de calcio (iones de Ca) para formar fluorita insoluble, daña el sistema nervioso, por lo que no lo sentirá mucho cuando se queme con HF.
Tiene razón, los ácidos no descomponen las grasas, se necesitan enzimas para eso.