¿En qué sentido los asgardianos son "inmortales" en el MCU?

En Thor: The Dark World , Odin y Loki están discutiendo las acciones de Loki durante The Avengers . Loki argumenta que habría gobernado la Tierra como "un dios benévolo", y Odín responde:

Odín: ¡No somos dioses! Nacemos, vivimos, morimos, tal como lo hacen los humanos.

Ahora eso es bastante definitivo. Y la respuesta sarcástica de Loki ("Más o menos cinco mil años...") parecería confirmar que los asgardianos tienen una vida útil limitada y eventualmente morirán de viejos. 1 Y sabemos que los asgardianos pueden morir en la batalla, porque lo hemos visto suceder una y otra vez con personajes secundarios y soldados asgardianos.

Ahora, siempre he sido más fanático de las historias de Thor (como el arco Thor: God of Thunder de Jason Aaron ) en el que Thor y los asgardianos son dioses . Dioses directos, genuinos, de mayor nivel de existencia , no aspirantes a von-Däniken-esque jugando con la vieja y cansada noción de que la magia es solo una ciencia súper avanzada. PERO, a pesar de mis preferencias, este intercambio parecería confirmar de una vez por todas que en el MCU, los asgardianos no son dioses, sino que fueron confundidos con dioses debido a sus cuernos de carnero llenos de salsa increíble y sus magníficos picos abultados.

¡Pero espera! Mire esa película durante unos 30 segundos más y nos encontramos con este intercambio:

Thor: Ella está enferma.

Odín: Ella es mortal. La enfermedad es su rasgo definitorio.

¿Esperar lo? ¿Pensé que los asgardianos no eran inmortales? Pueden morir en la batalla, y naturalmente mueren de vejez. En mi libro, eso los hace longevos, pero completamente "mortales". ¿Seguramente Odín no es tan quisquilloso como para decir que la sola resistencia a las enfermedades hace que uno sea "inmortal"?

Entonces, si los asgardianos de la MCU no son en realidad dioses (grumblegrumblegrumble...) , y no pueden vivir para siempre (o incluso mucho tiempo en un sentido cósmico), y pueden morir en la batalla, ¿en qué sentido son? ellos "inmortal" en absoluto?


1 Dato curioso: ajustado para una vida útil de aproximadamente 5000 años, Loki, de 1048 años, se encuentra actualmente en el final de su fase adolescente rebelde.

Creo que has respondido tu propia pregunta. Nos consideran meros tábanos
Sin embargo, no ha resuelto el problema con el diálogo, @Richard.
Claramente está usando mortal para significar de corta duración. Si viviera más de 5000 años, probablemente me consideraría inmortal.
Estoy bastante seguro de que el concepto de "dioses directos, genuinos y de mayor nivel de existencia" es mucho más viejo y cansado que el de "la magia es solo una ciencia súper avanzada".
@Junuxx Obviamente no estoy hablando del gran lapso de la historia humana. Estoy diciendo que "los dioses son solo extraterrestres" y "la magia es solo ciencia", en mi opinión, se ha hecho hasta la muerte en la cultura pop moderna. StarGate era un concepto divertido, pero ahora casi TODAS las historias sobre mitología (desde Star Trek hasta Marvel, Battlestar Galactica y Assassin's Creed) contienen algún elemento de la Teoría de los Antiguos Astronautas. Al igual que la idea del "vampiro con alma", creo que la idea de "la magia es solo ciencia" se está volviendo muy exagerada. Quiero más historias de "los vampiros son simplemente malvados" y más historias de "los dioses son solo dioses".
@Nerrolken El hecho de que magia = ciencia avanzada se esté volviendo tan popular se debe a que en estos días, muchas de las cosas que supuestamente hicieron los dioses no parecen demasiado descabelladas con tecnología lo suficientemente avanzada. A medida que somos cada vez más capaces de hacer cosas increíbles con la tecnología, hay muchas menos razones para suponer que tiene que haber dioses reales. Nos acostumbramos más a la idea de que no tiene que haber dioses.
No recuerdo si la palabra "Inmortal" se ha dicho en las películas. Pero Thor dijo que tenía 1500 años en la última película. Odin "más o menos" murió de vejez (estando lejos de la llama eterna) en Ragnarok, por lo que está claro que los asgardianos no viven para siempre.
+1 principalmente porque estoy de acuerdo contigo en que esta idea ya se ha vuelto bastante aburrida.

Respuestas (3)

Dado que Marvel Cinematic Universe no ha confirmado ni negado la existencia de Idunn, la diosa a cargo de las legendarias Manzanas Doradas de la Inmortalidad, no tenemos nada que confirme la verdadera naturaleza de la "inmortalidad" de los asgardianos del UCM.

  • Dados los niveles sobrehumanos de resistencia a las lesiones de los asgardianos, su increíble resistencia física y sus habilidades regenerativas innatas, ciertamente les habrían parecido inmortales a los primeros bárbaros nórdicos que interactuaron con ellos en el siglo XI. Habrían sobrevivido a heridas y heridas que normalmente mataban a los seres humanos de esa época. Esto solo se sumó a la ilusión de la divinidad.
  • A pesar de que pueden sobrevivir a enormes cantidades de castigo físico que un ser humano normal, pueden resultar heridos o dañados. Es entonces cuando sus habilidades regenerativas avanzadas toman el control. Les permite sanar mucho más rápido que un ser humano normal. Ninguna forma de enfermedad de la Tierra puede infectarlos en absoluto. Sin embargo, cuando reciben daño que incluso sus habilidades regenerativas no pueden curar, tienen una "sala de curación" que posiblemente ayude con sus habilidades regenerativas.

  • Parece que los asgardianos de bajo nivel y los asgardianos de nivel medio lo necesitan, excepto Odín, que pasa por el Sueño de Odín y Thor, el hijo de Odín, cuya capacidad regenerativa es más fuerte que la de la gran mayoría de su raza.

  • Además, sus habilidades regenerativas les permiten tener vidas más largas. Si bien los humanos los verían como inmortales, como dijo Odín, no lo son. Loki señaló que aunque no son verdaderamente inmortales, pueden vivir mucho más, al menos 5000 años.

  • Esto explica por qué Bor ya no vive, porque podría haber alcanzado sus 5000 años de vida en algún momento después de la Guerra con los Elfos Oscuros. Los asgardianos envejecen como lo hacen los humanos en los primeros años de sus vidas, pero cuando alcanzan los veinte años, comienzan a envejecer mucho más lentamente. Marvel Cinematic Universe - Asgardianos

  • Sin embargo, dada su inmensamente larga vida, incluso sin la existencia de las Manzanas Doradas, en comparación con las vidas humanas, parecerían inmortales y casi eternas.

Apócrifos cómicos

  • En el universo del cómic canónico, los asgardianos eran "largos" no inmortales y tenían que "recargar" su inmortalidad comiendo las Manzanas Doradas de Idunn. Este también fue el caso en las Leyendas nórdicas originales.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Parecería que la "inmortalidad" asgardiana es muy condicional y dependiente de las Manzanas Doradas. Parecería que en al menos uno de los esquemas de Loki se reveló que la naturaleza inmortal de los asgardianos se perdería lentamente si no pudieran comer dichas manzanas. Loki ideó un esquema por el cual tales manzanas se perderían con la creencia de que harían a los asgardianos vulnerables a sus enemigos debido a la pérdida de su vitalidad divina.

ingrese la descripción de la imagen aquí

ingrese la descripción de la imagen aquí

Ver también: ¿Cuánto tiempo viven los asgardianos?

Vemos en Thor: The Dark World que pueden ser asesinados.
¿Y si tuvieran manzanas Notch?

Son inmortales simplemente en el sentido de que no son de la tierra.

La palabra "mortal" a veces simplemente significa "humano" / "de la tierra". (Ver aquí , aquí ). Por lo tanto, precisamente debido a toda la evidencia que ha brindado, diría que, cuando Odin dice "Ella es mortal; la enfermedad es su estado definitorio", usa la palabra "mortal" simplemente en este sentido.

Supongo que su punto es este: dado que los humanos tienen una vida tan corta, uno puede pensar en ellos como fatalmente enfermos desde el momento en que nacen. Entonces, de hecho, incluso es posible que los asgardianos ni siquiera sean inmunes a las enfermedades; si lo son, ciertamente ese no es el punto que Odin estaba tratando de hacer aquí. Solo está diciendo que la moral (es decir, los humanos) siempre están enfermas, ya que mueren rápidamente sin importar lo que suceda.

EDITAR _ Debo señalar que, en este sentido, la palabra "mortal" no es necesariamente lo contrario de "inmortal".

así como un gato o un perro o un gorrión es inmortal? creo que estas equivocado
@releseabe Punto interesante, pero los humanos simplemente no son de la misma categoría. Piense, por ejemplo, en los cómics de Sabrina, donde "mortal" simplemente significaba "humano que no es una bruja".
Creo que en Bewitched se usó el término y las brujas pueden haber sido inmortales, aunque al ser una comedia de situación de los años 60, la muerte no fue un tema que se exploró mucho en ella.
@releseabe Por ejemplo, en Sabrina alguien que es mitad bruja fue llamado 'mitad mortal' aunque eran tan 'inmortales' como las brujas. Así que no creo que signifique medio perecedero por la muerte, solo medio humano.
basado en la raíz latina, mortal tiene algo que ver con la muerte, no siendo humano vs sobrenatural.
@releseabe Las palabras cambian con el tiempo...
Di una referencia a dos diccionarios en línea que respaldan este significado. Yo no lo inventé.
bueno. y creo que las brujas u otros seres mágicos podrían estar refiriéndose a la falta de magia sin implicar que ellos mismos sean inmortales. algo así como el término "muggle" en los oscuros libros de Harry Potter, si has oído hablar de ellos.
Sí, a veces "mortal" es un poco como "muggle".

Temporada 1: Episodio 8 de Agents of Shield , "The Well", tiene un asgardiano apuñalado en el pecho y muriendo. Coulson indica que lo que SHIELD sabe de la fisiología asgardiana es que sanan lo suficientemente rápido como para ponerlos en una situación en la que puedan sanar (aquí, quitando el bastón en su pecho y luego Coulson sujetando manualmente sus heridas dentro de su pecho ), pueden curarse de una muerte cercana.