Creando un súper soldado científicamente semi-válido, parte 2: sistema nervioso

Parte 1 aquí:
Creando un súper soldado científicamente semi-válido, parte 1: Esqueleto

Esta pregunta es sobre una reconstrucción completa del sistema nervioso. La pregunta propuesta aquí: mejorar el tiempo de reacción humano solo tiene respuestas relacionadas con la mejora del sistema nervioso actual.

Uno de los tropos comunes de los supersoldados es un cerebro más rápido para que pueda ver las cosas en cámara lenta y reflejos extremadamente rápidos, a menudo docenas de veces más rápido de lo que los nervios humanos normales serían capaces de hacer. Pero, ¿cómo harías para crear un sistema nervioso que sea realmente capaz de tales hazañas?

Para esta pregunta, asumo que las glándulas o los extremos nerviosos "normales" que están conectados al sistema súper nervioso a intervalos pueden realizar importantes funciones nerviosas secundarias.

También pido un sistema nervioso biológico que el cuerpo pueda mantener y reparar cuando sea necesario. Para mayor claridad: estos soldados complementarían a los soldados robóticos y mejorados cibernéticamente principalmente como carne de cañón. El objetivo sería dividir el requisito de recursos entre materiales más raros + fuentes de combustible y humanoides que usan compuestos biológicos y alimentos en lugar de combustible.

Para los nervios hay dos cosas que pueden mejorar su capacidad. En primer lugar, los nervios son más delgados, ya que eso permitiría que un nervio actúe directamente sobre más fibras musculares; en segundo lugar, la propagación de la señal es más rápida.

Estoy pensando en fibras ópticas biológicas, pero no sé si eso es posible. Las alternativas podrían ser láminas de mielina extremadamente largas, pero no estoy seguro de si serían posibles o qué tipo de velocidad ganaría con ellas. Lo que queda serían cables eléctricos biológicos.

¿Alguien tiene una idea de cuál sería un nervio de ciencia blanda factible? Preferiblemente con la velocidad de propagación potencial de una señal añadida.

El problema de "ver las cosas en cámara lenta", que es una tontería, el supersoldado todavía verá 1 segundo de vida en 1 segundo de tiempo; Supongo que te refieres a tener un umbral más alto de desenfoque de movimiento, de modo que, por ejemplo, el supersoldado vea cada cuadro de una película de cine individualmente; no es la velocidad de procesamiento del cerebro, sino el ancho de banda limitado disponible en el nervio óptico, y la velocidad de recuperación de los receptores de luz en el ojo.
@AlexP Sé que la cámara lenta es un tropo de mierda. He leído sobre instancias en las que un ser humano promedio comenzará a ver en cámara lenta en situaciones extremas. Por ejemplo, un oficial de policía en un tiroteo que se preguntaba por qué las latas de sopa de tomate caían lentamente al suelo como si volaran sobre miel, solo para darse cuenta más tarde de que su compañero estaba disparando una escopeta y que las latas de sopa eran en realidad cartuchos de escopeta. Lo que muestra exactamente el inconveniente de usar la configuración de cámara lenta del cerebro: su cerebro corta los procesos de pensamiento para que pueda hacer las cosas más rápido, pero cometerá errores.
Eso se llama dilatación perceptiva del tiempo . Es un efecto psicológico más que fisiológico.
Nervios más gruesos, no más delgados, harían que las señales viajaran más rápido.
@Frostfyre Revisé el hilo. Tiene algunas respuestas y posiblemente todas disponibles para mi pregunta. Sin embargo, sus respuestas se centran principalmente en la ingeniería genética y la evolución, mientras que me gustaría ver algunas opciones en las que construyes un humanoide desde cero y, con suerte, tienes más opciones disponibles.
@Alexander si crea un nervio de conductividad/señales similares por segundo pero más delgado, puede obtener más nervios a través de la misma área y también llegar a más fibras musculares directamente y no tener que preocuparse por la difusión más lenta del neurotransmisor para llegar a las fibras musculares que no pueden actuar más directamente. Si estuviera buscando la respuesta "Quiero nervios más gruesos", no habría preguntado. Pero incluso si los nervios más gruesos funcionaran, la velocidad adicional obtenida no se acercaría a la que tienen la mayoría de los tropos sobrehumanos.
@Demigan Ya veo, pero entonces tienes un doble problema. Necesita sus nervios más rápidos que los nervios gruesos y más delgados al mismo tiempo. Me temo que la solución será no científica o altamente especulativa.
@Alexander no necesariamente. Si tiene nervios con, digamos, 2 veces más velocidad pero el mismo ancho, puede enviar más señales, pero algunos materiales con los que podría construir un nervio podrían hacerlo más delgado y tener nervios más lentos (un nervio basado en grafeno podría tener estas propiedades como se mencionó en el otro hilo). Podría ser posible un compromiso en el que pueda activar tantos nervios como sea posible de la manera más directa posible pero con la velocidad de señal más alta posible.
La velocidad @Demigan 2x no sería suficiente. Los nervios "gruesos" son hasta 10 veces más rápidos que los nervios "delgados": Velocidad de conducción nerviosa . Se puede poner Grafeno u otro material, pero habría que explicar su presencia en un cuerpo biológico natural.
@Alexander 2x speed fue solo un ejemplo. Y sí, habría que explicar cómo se podrían mantener y reparar algunos materiales en el cuerpo humano. Esa es una gran parte de por qué hice la pregunta. El grafeno, a pesar de lo cansado que estoy de usarlo como una posible respuesta, es una molécula a base de carbono que el cuerpo podría producir y si el cuerpo pudiera hacer tal vez cadenas de nanotubos de carbono con él (para evitar los bordes afilados, por ejemplo). ) y utilícelo para señales eléctricas de alta velocidad. Pero estoy buscando tantas respuestas como sea posible, aunque solo sea para poder mezclar y combinar los nervios para lograr la máxima eficiencia.

Respuestas (5)

Una posible respuesta de la ciencia blanda puede ser usar la estructura esquelética modificada con la misma estructura cristalina en la superficie de los huesos que se encuentran en las escamas del ala de una mariposa que usaría glándulas bioluminiscentes para transferir datos a los músculos sin el normalmente lento proceso neurológico. transmisores en el sistema nervioso normal. la naturaleza biológica de las escamas significaría que podrían autorregenerarse.

No estoy seguro si esto tiene potencial. ¿Por qué colocarías esto en el esqueleto? ¿No funcionarían mejor como nervios corriendo por tu cuerpo? Y por lo que sé de ellos, estas estructuras solo dejan pasar la luz azul (a menos que se mojen con alcohol, por ejemplo, entonces se vuelve verde), y si miras desde un ángulo diferente, el color cambia. ¿No tendría eso un gran efecto en las señales?
El uso de la estructura esquelética pareció satisfacer su solicitud de un sistema nervioso secundario para transferir información y los biocristales deberían poder sintonizarse como una lente para transmitir a cualquier frecuencia que establezca. Incorporar los cristales en los esqueletos sería reducir la posibilidad de daño en un escenario de batalla

Según Hypertextbook , las velocidades de los impulsos nerviosos varían entre 0,61 m/s (dolor), 76 m/s (tacto) y 191 m/s (descarga muscular). También, en el caso del reflejo, puede disparar múltiples señales y registrar, pero ignorar, las que llegan tarde.

Si tuviera que enhebrar el sistema nervioso con fibras dopadas con algún material en los sitios activos que convertían las oleadas de sodio y potasio en un impulso eléctrico, entonces tenía un material similar a un diodo adicional para convertir ese impulso eléctrico en luz, pasaba el impulso por el fibra, luego repitió ese proceso a la inversa para estimular cualquiera de los músculos y excitar un grupo de nervios, la velocidad de la señal sería mucho más cercana a la velocidad de la luz (300,000,000 m / s). Para una persona de 2 metros de altura solo te estarías afeitando 0,01 segundos ( 2 metro mi t mi r s 200 metro / s ) fuera del tiempo de reacción.

Tengo una vieja ecuación para apuntar el tiempo. No recuerdo el origen, pero se midió pidiendo a los sujetos que hicieran clic en un círculo con el mouse. t = B + a Iniciar sesión ( 2 π D ) donde D es el diámetro objetivo en metros y B y a son valores determinados experimentalmente. B = 0,5 segundos y a = 0,45 segundos en los sujetos de prueba. Hay un tiempo de reacción inicial, pero luego su cerebro se involucra en un ciclo de retroalimentación que se mueve hacia el objetivo, evalúa el progreso y se mueve nuevamente.

Puede reducir el bucle 'a' probar-evaluar-corregir (0,45 segundos) entrenando y desarrollando la memoria muscular. Sin embargo, esto está disponible tanto para humanos normales como para súper humanos.

Si no recuerdo mal, el tiempo de reacción inicial 'B' varió entre sujetos. Hay estudios que indican que los estimulantes podrían reducir el tiempo de reacción inicial en 100 milisegundos (20%). Algunas combinaciones de estimulantes y potenciadores del enfoque pueden lograr un mayor efecto. Pero el tiempo de reacción de overclocking da como resultado el estereotipo nervioso de alguien sobreestimulado.

Interesante, también me gustaría obtener más información sobre cómo acelerar el cerebro. Estos artículos citan: ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9572238 du.ahk.nl/people/carolien/papers/reactiontime.htm , las conexiones entre las neuronas son más lentas y podrían acelerarse. Si la velocidad de una reacción es realmente de 191 m/s , incluidas las conexiones sinápticas, significaría que una sola neurona en un bucle de retroalimentación de neurona sensora-motora sináptica única ya absorbería el 99,76 % de la latencia total. Las dendritas pueden ser un problema (0,5 m/s), y parece imposible encontrar velocidades de huecos sinápticos.
Leí que las velocidades de los espacios sinápticos no son mayores que la difusión normal, que es de aproximadamente 1x10-9 metros cuadrados por segundo para el calcio. Convertir eso a metros/segundo requiere obtener la derivada de A = 4 π r 2 -> d A = 8 π r d r ... d r = d A ( 8 π r ) . Para un espacio sináptico (r) de 20 nanómetros y una tasa de difusión (dA) de 1x10-9 m2/s, entonces dr = 0,0119 m/s, pero esa sería la velocidad instantánea en el otro extremo del espacio. La velocidad promedio a través del espacio sería la mitad de ese radio y 0.0238 m/s.

sinapsis óptica

La sinapsis sigue siendo un paso importante en el proceso de la señal, lo que permite modificar mucha información. Para mantener esta modificación de la información, propondría una sinapsis óptica. La idea es sencilla. en lugar de productos químicos, la luz brilla a través de una lámpara bioluminiscente en el espacio sináptico. En el otro extremo, los fotorreceptores se agitarán, liberando los químicos en la célula nerviosa para que se activen.

La brecha en sí puede ser modulada por químicos que reducen la luz, reduciendo la señal. Luego, los productos químicos son modulados por los productos químicos de recaptación, que también están presentes en una sinapsis normal. Las hormonas afectarían la funcionalidad de la lámpara bioluminiscente, haciendo que se active por más o menos tiempo. Posiblemente también más intensamente o más débil. De esa forma cubrimos todas las funciones normales de la sinapsis, es decir, la duración y la intensidad. Mientras tanto, estamos disminuyendo el tiempo de la sinapsis ya que no depende de químicos lentos sino de luz rápida.

Nervios de fibra óptica

Un espacio sináptico donde transformamos la electricidad en luz parece ineficiente. Me saltaría la electricidad por completo y convertiría toda la neurona en una fibra óptica. La neurona se disparará en una fibra biológica. Siempre que no se doble demasiado la fibra, la señal debería llegar sin problemas ni deterioro apreciable. Esto será más rápido que la electricidad y ahorra el paso de transformar la electricidad en una señal óptica. También es más rápido que la electricidad, un objetivo que muchos aquí en el sitio quieren. La neurona simplemente disparará con una lámpara bioluminiscente en la fibra y llegará al otro lado. La fibra terminará en la dendrita, donde tendrá un pequeño hueco con espacio para los químicos moduladores, convirtiéndolo en un sistema cerrado.

reemplazando el sistema nervioso

¿Serás capaz de reemplazar todo el sistema nervioso con esto? Por poco. Dependiendo de la neurona, el axón se ramificará en el último momento en varias dendritas. O la luz debería ser suficiente para inundar la fibra y se distribuirá en las ramas, o tendría que haber una "neurona de distribución". La primera neurona disparará a lo largo de la fibra del axón, que terminará en la neurona de distribución. Esta neurona se activará, disparando luz sobre varias fibras de axón en lugar de una, asegurando que cada neurona reciba el mensaje. Eso significa una desaceleración de la señal en la mayoría de los casos, pero con la sinapsis mucho más rápida sigue siendo una gran ganancia neta.

Mayor eficiencia

La fibra óptica tiene grandes ventajas. La información viaja a la velocidad de la luz, literalmente. La señal es clara y no se deteriorará rápidamente. Muchas señales se pueden enviar a través de una señal óptica.

Este último es menos impresionante de lo que piensas y también cambia el juego. No es probable que envíe la información de 20 neuronas a través de una línea, haciendo que la neurona de distribución comprenda qué información debe enviarse a través de qué fibra y lo haga por usted. Sin embargo, puede separar las señales normales que pasan por la línea. Las neuronas a menudo realizan tareas dobles, si no triples o más. Por ejemplo, aunque las vías del dolor están parcialmente separadas, utilizan vías neuronales existentes para transferir información. Una neurona que dispara por el dolor no puede usarse para nada más en ese momento, pero al igual que una computadora, puede cambiar entre las señales lo suficientemente rápido como para que no lo notes. Todavía representa una pérdida de señal. Los nervios de fibra óptica podrían evitar ese problema. Pueden enviar diferentes longitudes de onda de luz por la óptica, ser recibido por diferentes fotorreceptores que liberan los químicos para que se transmitan las longitudes de onda correctas. Algunas carreteras pueden usar más longitudes de onda para verter una tonelada de información y con diferentes difusores/bloqueadores de longitud de onda puede moderar la información, pero lo más probable es que la use para una sola neurona para permitir la moderación de la señal.

También existe la opción de ir en dos direcciones con fibra óptica. Las neuronas eléctricas solo pueden disparar de una manera. Sin embargo, la luz se puede enviar en ambos sentidos al mismo tiempo sin interferencias, lo que permite una mayor fusión de líneas neuronales/mayor densidad de información.

También los tiempos de refracción. Las neuronas eléctricas normales funcionan en pulsos con un período de espera justo después de cada pulso. Esto es para evitar el ruido y la sobreestimulación de la neurona. Los nervios ópticos podrían no necesitar eso. Pueden trabajar en una escala continua o con tiempos de refracción más cortos, ya que es más fácil iniciar y detener la onda de luz. Esto permite nuevamente una densidad de información más alta (a niveles insanos).

Otras mejoras son que las fibras potencialmente usan menos espacio que los axones eléctricos, la fibra podría romperse y seguir funcionando, y son inmunes a la interferencia eléctrica.

Este último es importante. Puede haber un máximo de neuronas que podría agrupar si son eléctricas. Eventualmente comenzarán a producir ruido en las líneas cercanas, lo que hará que los datos sean menos útiles. Los nervios de fibra óptica podrían evitar esto por completo, permitiéndole llenar el cerebro con nervios.

Problemas solucionables

Ahora tenemos un sistema de trabajo de los nervios ópticos. Todavía hay algunos problemas. Doblar la fibra óptica no es bueno para la señal y puede recuperarse. Afortunadamente, la columna vertebral parece estar bien, pero muchas articulaciones de las extremidades pueden moverse y hacer curvas demasiado pronunciadas. Para sortear esto, todas las neuronas deben tener un puente eléctrico entre estas partes. Una neurona frente a la curva disparará electricidad, lo que excitará la lámpara del otro lado de la curva para disparar la fibra.

La "neurona de distribución" puede ocupar el espacio requerido por las neuronas, haciéndola más concurrida de lo normal. La mayor eficiencia podría reducir la cantidad de neuronas necesarias, por lo que esto no sería un problema.

En el cerebro, las fibras pueden hacer más curvas que no son adecuadas para que la luz viaje a través de ellas. Eso no es un problema, ya que las fibras son estacionarias. No tienen que seguir el procedimiento normal de fibra óptica y pueden crecer de una manera completamente diferente, simplemente reflejando la luz alrededor de una curva. De esa forma, todas las neuronas del cerebro también pueden ser ópticas.

No hay diferencia con las fundas meyeline, que pueden ayudar con la importancia de las señales. La meyeline acelera las neuronas eléctricas normales, haciéndolas no solo más rápidas y claras, sino también más importantes la mayor parte del tiempo. Esto se perderá. Afortunadamente, ahí es donde la modulación puede ser útil. Pueden tener luces más brillantes y con todas las demás ventajas no debería ser un problema identificar cosas importantes aún.

Problemas potenciales

Aunque lo anterior suena muy bien en teoría, la práctica puede ser bastante difícil. La bioluminiscencia, así como los fotorreceptores, pueden costar mucha energía. A pesar de que parece fresco por naturaleza, el uso constante podría calentar las neuronas lo suficiente como para interferir con las enzimas, por ejemplo. La luz emitida también podría ser demasiado pequeña para ser captada de manera confiable por los fotorreceptores. Es posible que nunca reciban suficiente luz para emitir suficientes sustancias químicas para estimular la siguiente neurona.

Conclusión

Si funciona, reduciría la sinapsis normal a mucho menos de la mitad o la original. Un lado de la sinapsis se omite por completo y, en lugar de que los productos químicos se muevan lentamente sobre el espacio, irá a la velocidad de la luz. La única desaceleración de una señal está ahora en la traducción de la señal de luz en sustancias químicas para estimular la próxima neurona. Además, los nervios mismos también se aceleran ya que usan luz en lugar de rayos. Existe la posibilidad de una mayor densidad de información, en ambos sentidos en un par de neuronas, así como en múltiples longitudes de onda a la vez. Esto es, por supuesto, teórico, pero con un alto potencial. No dejas de construir un Hyperloop porque sea teórico.

Es interesante con un gran potencial, pero los nervios en general no son correctos. ¿Existe quizás un método para evitar problemas con la degradación de la señal? ¿La fibra óptica de internet no es resistente al movimiento?
Las fibras ópticas @Demigan están diseñadas para que puedan doblarse una cierta cantidad antes de que se convierta en un problema. No requieren ser rectos por diseño. La flexión no debería ser un problema, excepto en algunos lugares del cuerpo, que expliqué cómo solucionarlos.

Siempre puedes seguir el camino humano sintético. Un cerebro formado por miles de millones de diminutas máquinas individuales que forman una red entre sí. Las conexiones son inexistentes porque pueden comunicarse a través del subespacio o alguna mierda. Cada una de esas máquinas sería equivalente a un procesador de nuestro tiempo pero muchas veces más pequeño, del tamaño de una neurona y habrá miles de millones. Pueden actuar como cualquier parte de una computadora, como almacenamiento, procesador, etc. Un problema sería la alta demanda de energía de dicho equipo o el calor que genera. Neuronas sintéticas resistentes al calor y alimentadas por un reactor de fusión en alguna parte del corazón. El exceso de calor podría usarse como arma tal vez. Super-soldados sintéticos de control de fuego. Eso sería genial.

Haré hincapié en que debe ser una criatura biológica, he ampliado mi pregunta para reflejarlo mejor,

Tal vez un sistema nervioso distribuido pueda ayudar, con funciones automáticas individuales en grupos de nervios directamente adyacentes (o al menos más cerca) de los órganos que necesitan controlar. Reduce la distancia al menos.

Otra cosa interesante es usar una arquitectura cerebral similar a la de las aves inteligentes. Las aves como los cuervos y los loros acumulan mucha capacidad intelectual en un cerebro muy pequeño, y la forma en que lo hacen es tener grupos de neuronas diminutas (que ocupan poco espacio pero no pueden salvar grandes distancias) conectadas por neuronas más grandes para vincular el racimos juntos. Expanda esa estructura a un cerebro del tamaño de un humano y podría aprovechar una cantidad fenomenal de poder de procesamiento. No estoy seguro de qué tan bien afectaría eso a los tiempos de reacción en bruto, pero podría permitir una predicción más rápida de las circunstancias potenciales que permitan que ocurran las reacciones antes de que ocurra un evento real.