¿Voldemort es un liche?

Saliendo de la definición de Lich dada por Wikipedia:

Un lich es un tipo de criatura no-muerta. A menudo, una criatura así es el resultado de una transformación, ya que un poderoso mago o rey que lucha por la vida eterna usa hechizos o rituales para unir su intelecto y alma a su filacteria y así lograr una forma de inmortalidad. Los liches se representan claramente cadavéricos, cuerpos desecados o completamente esqueléticos. Los liches a menudo se representan con poder sobre hordas de criaturas no muertas menores, usándolos como soldados y sirvientes. A diferencia de los zombis, que a menudo se representan como tontos, un liche retiene el pensamiento independiente y suele ser al menos tan inteligente como antes de su transformación. -Wikipedia _

Se sabe que Voldemort es un mago extremadamente poderoso que ha utilizado magia oscura para prolongar su vida de forma poco natural, llegando incluso a intentar alcanzar la inmortalidad a través de la creación de Horrocruxes. Voldemort ha logrado esto uniendo partes de su voluntad y alma a los diversos Horrocruxes, de manera muy similar a cómo un lich utiliza una filacteria.

Si bien Voldemort no se representa como esquelético, su cuerpo ha sido transformado por su resurrección y parece muy macabro.

Voldemort parece tener un poder antinatural sobre hordas de seres menores.

Mirando más a fondo el artículo en Wikipedia, hay una pequeña sección que dice:

En la serie de libros de Harry Potter, el principal antagonista, Voldemort, es un mago oscuro que separa su alma de su cuerpo usando magia y luego imbuye estos fragmentos de alma en varios objetos, criaturas y personas. A partir de entonces, no puede ser asesinado hasta que se destruyan dichos recipientes, lo que lo hace a él y a sus Horrocruxes muy similares al concepto de un lich y su filacteria. -Wikipedia _

Sin embargo, no hay fuentes citadas para verificar esto.

¿JK Rowling ha dado alguna indicación de que Voldemort es de hecho un lich?

inurl: accio-quote.org "lich" - No se encontraron resultados.
La palabra lich no se usa en ninguna de las novelas de Potter ni en los libros complementarios, ni en Pottermore ni en el antiguo sitio web de JKR Pottermore. Quienquiera que haya escrito ese artículo puede haber estado hablando de que es un concepto similar , pero no hay indicios de que eso sea lo que estaba pensando JKR.
"Voldemort es similar a un lich" != "Voldemort es un lich".
Muy interesante. Creo que fuera del universo podrías argumentar que es una variación de Harry Potter de un lich. Parece que encaja en muchos detalles importantes, especialmente si entrecierras los ojos.
Solo una nota al margen, Voldemort no fue cambiado físicamente por la resurrección, fue cambiado físicamente por el acto de crear horrocruxes. Existe la posibilidad de que haya un costo físico por resucitar, pero su apariencia durante la guerra es la misma o muy similar a la que tenía después de regresar.

Respuestas (6)

No, Voldemort no es un lich, y la justificación se cita en su pregunta.

Un lich es un tipo de criatura no-muerta

Si continúa a través de la entrada de wiki para un lich, aparece en muchas novelas que son anteriores a la referencia de Dungeons and Dragons más comúnmente asociada que muchos piensan. La wiki también dice:

Gary Gygax, uno de los co-creadores de Dungeons & Dragons, declaró que basó la descripción de un lich incluido en el juego en el cuento "La espada del hechicero" de Gardner Fox.

Sin embargo, en TODOS estos, mientras que el uso de una filacteria para albergar el alma es común (y JKR lo replica hasta cierto punto), el requisito principal es que la persona que se convierte en un liche realmente muera. El lich es un ser no-muerto. Voldemort no murió en la casa de los Potter.

No, el Señor Oscuro no sería considerado un lich.

Hay dos razones principales por las que, a pesar de que la descripción de un lich es similar, no sería considerado un lich.

Un lich tiene que haber muerto, pero el Señor Oscuro nunca lo hizo.

Un lich es una criatura no muerta, como un cadáver reanimado. De hecho, la palabra lich significaba " cadáver " en inglés antiguo, y lych-gate era la palabra para la puerta por la que se transportaban los cadáveres. Además, una casa-lych era el lugar donde se almacenaban los cadáveres antes de su entierro.

Casi todas las descripciones de los liches requieren que el liche haya muerto primero, antes de considerarlo un liche.

Aquí hay un ejemplo de uno:

Los antiguos magos, magos o reyes que luchaban por la inmortalidad usaban magia oscura y hechizos para mantener vivos sus espíritus uniéndolos a sus cadáveres reanimados.

Muchos otros son muy parecidos . Además, el lich generalmente está atado a su viejo cadáver, y su cuerpo como lich es su cuerpo humano pero descompuesto o degradado.

Esto no describe al Señor Oscuro. Cuando mató a los Potter, sus Horrocruxes lo ataron a la vida y evitaron que muriera.

“Fui arrancado de mi cuerpo, era menos que un espíritu, menos que el fantasma más mezquino… pero aún así, estaba vivo. Lo que fui, ni siquiera yo lo sé... Yo, que he ido más lejos que nadie en el camino que lleva a la inmortalidad.” - Harry Potter y el Cáliz de Fuego, Capítulo 33 (Los Mortífagos)

Fue arrancado de su cuerpo, pero nunca había muerto, algo que mencionó más de una vez.

“Conoces mi objetivo: conquistar la muerte. Y ahora, me pusieron a prueba, y parecía que uno o más de mis experimentos habían funcionado… porque no me habían matado, aunque la maldición debería haberlo hecho”. - Harry Potter y el Cáliz de Fuego, Capítulo 33 (Los Mortífagos)

Incluso le dice a Harry que nunca ha experimentado la muerte.

“Sal, Harry… sal y juega, entonces… será rápido… incluso podría ser indoloro… no sabría… nunca he muerto…” – Harry Potter y el Cáliz de Fuego, Capítulo 34 (Priori Incantatem)

Un lich fue atado a su cuerpo, el Señor Oscuro fue arrancado del suyo.

Además, a diferencia de un lich, ya no tenía cuerpo. Cuando fue arrancado de su cuerpo en la casa de Potter, existía en una especie de forma espiritual sin cuerpo, y tuvo que crear un nuevo cuerpo para sí mismo usando magia oscura.

“Me instalé en un lugar lejano, en un bosque, y esperé… seguramente, uno de mis fieles Mortífagos trataría de encontrarme… uno de ellos vendría y haría la magia que yo no pude, para devolverme un cuerpo… pero esperé en vano…” - Harry Potter y el Cáliz de Fuego, Capítulo 33 (Los Mortífagos)

Un lich continúa existiendo en el mismo cuerpo que tenía cuando estaba vivo, y no necesitaría crearse un nuevo cuerpo, como tuvo que hacerlo el Señor Oscuro.

El término "lich" nunca se usa en ningún lugar relacionado con la serie de Harry Potter o su autor.

En ninguna parte de los libros, películas, libros complementarios de Harry Potter, la película Animales fantásticos y dónde encontrarlos , o cualquier cosa que esté ligeramente conectada con la serie "oficial" de Harry Potter, se menciona o usa el término lich. Tampoco parece haber sido mencionado en ninguna entrevista con JKR.

El Señor Oscuro que dice "Lo que yo era, ni siquiera yo lo sé..." implica que él era, si no un caso completamente único, ciertamente había hecho algo que era bastante raro y casi, si no del todo, sin precedentes.

Su segunda cita es el único canon que obtendremos. Buena respuesta Bella!
@Möoz ¡Gracias! :) He buscado por todas partes, y eso era todo lo que tenía que seguir.
Un lich tiene que haber muerto, pero el Señor Oscuro nunca lo hizo. ¿no? Lo que me parece interesante es esto: dice que hasta podría ser indoloro pero no lo sabe; pero lo que sí dice es que la maldición rebotada fue dolorosa, aunque no sé si eso iba a ser figurativamente doloroso o literal. También me encanta la etimología que ofreces y tienes toda la razón en que Rowling nunca usó el término lich en los libros. Ella dijo que los Inferi tampoco eran como zombis y aclaró específicamente por qué (aunque no puedo recordar la razón exactamente aparte de que posiblemente pensó que había suficientes zombis en el mundo).
@Pryftan No, no murió (hasta el final). El pedazo de alma que residía en su cuerpo fue arrancado pero en realidad no fue asesinado: perdió su cuerpo pero en realidad no murió. Nunca habría experimentado la muerte real, por lo que no sabría si fue doloroso. Gracias, me alegra que te haya gustado la etimología, ¡trabajé muy duro en eso! Las otras dos razones por las que JKR no llamó a los Inferi "zombis" es porque no formaban parte del folclore británico, por lo que no serían nativos de Gran Bretaña, y que muchas leyendas de zombis hacen que quien los creó se alimente de sus almas y ella. Pensé que esto sería confuso con los Horrocruxes.
@Bellatrix Muy correcto; Me refería de hecho a al final! :) Y sí, existen esas razones sobre Inferi ahora que lo mencionas. Sin embargo, todavía me parece interesante que sugiera que podría ser indoloro, pero no lo sabe porque nunca murió; pero lo que también sugiere es que lo que sucedió fue doloroso y fue el resultado de su 'experimento', el sacrificio de Lily y el hechizo, AK , que usó, todo en uno.
@Pryftan ¡Ah, está bien! :) Bueno, estaba tratando de decir que nunca murió hasta que lo hizo, lo que significa que nunca "se levantó de entre los muertos" como lo haría normalmente un lich. Sí, es interesante que sugiera que la muerte podría ser indolora, aunque su experiencia (aunque no la muerte) fue dolorosa. Sospecho que al menos una parte de eso es que cuando lo dice está tratando de hacer que Harry sucumba a la muerte, y podría estar diciéndolo al menos en parte para que Harry esté más dispuesto a morir.
@Bellatrix Sí, lo siento; ¡Solo estaba haciéndome el tonto! Puede que tengas razón en que estaba tratando de hacer que Harry estuviera más dispuesto a morir o más asustado o algo así. Por supuesto, al final no podría importarle menos mientras Harry muera. Pero el verdadero error fue darle a Harry la oportunidad de batirse en duelo. Sin embargo, eso allí mismo muestra que no es del todo malo; tiene rasgos nobles, aunque sé que muchos me llamarían horrible por decir esto. El hecho es que todos tienen algo bueno en ellos, incluso si es difícil de encontrar y ver.
@Pryftan ¡Jaja, está bien! :) Gracias - Siempre leo la situación de esa manera, como él tratando de hacer que Harry se resista menos. Sí, estoy de acuerdo, darle a Harry la oportunidad de batirse en duelo fue un error. Siempre me confundió que no solo mató a Harry, o lo torturó y luego lo mató. Sin embargo, también quería demostrarle a la reunión de Mortífagos que era más fuerte que Harry, y matarlo instantáneamente no le daría esa oportunidad. Ciertamente no me molestará que veas los buenos rasgos del Señor Oscuro. Después de todo, soy Bellatrix. :)
Mi cita favorita que he memorizado bien es la que (del libro) en La Comunidad del Anillo, capítulo II, 'El Regreso de la Sombra', sobre Pity y Gollum. Es algo en lo que creo firmemente. Tienes razón: quería que su DE supiera que era superior y que no lo golpeara un mocoso. Terminaré ahora porque SE se queja de 'discusiones extendidas' a pesar de que es relevante para su respuesta y moverlo también eliminaría el contexto.

Respuesta corta, No

Como señala Valorum, JK Rowling no ha hecho uso de ese término, así que no, ella no lo ha señalado específicamente como un "lich". No es un cadáver reanimado (si es un "no muerto" depende de su interpretación sobre si realmente murió). No es de Dragones y Mazmorras . Por lo tanto, es bastante seguro decir que no, no lo es.

Él comparte algunos rasgos en común, como la posibilidad de haber regresado de entre los muertos y almacenar su alma en un lugar seguro, pero eso es un tropo general de cuento de hadas, desde El gigante que no tenía corazón en su cuerpo hasta Koschei the Deathless, ninguno de los dos . de los cuales son cadáveres reanimados. Y la parte del cadáver es importante porque es parte de la raíz del término "lich", que proviene específicamente de la antigua palabra inglesa para "cadáver".

es discutible

Si Voldemort no hubiera creado sus Horrocruxes, habría muerto en la casa de los Potter. Los Horrocruxes le impidieron morir. Es un tropo común que la inmortalidad lograda con la ayuda del mal/la magia oscura no es la inmortalidad, sino el estado de no-muerto (como se muestra en la comedia Death Becomes Her , perdón por un poco fuera de tema, pero es un muy buen ejemplo). Entonces, si Voldermort está vivo o no muerto, es discutible.

Otro aspecto de un lich es la filacteria, un objeto no vivo (?) Que contiene una parte de su alma. Esto está muy cerca de la descripción de un Horrocrux.

Finalmente, no todos los liches son cadáveres reanimados, por lo general ellos mismos eligen este camino del más allá. Por ejemplo, Valindra de la saga de los Elfos Oscuros era una hechicera elfa, que supuestamente fue asesinada en una batalla 1 , pero parecía estar viva|no muerta, porque antes su mentor había realizado los rituales necesarios para crear filacterias y convertirla a ella y a él mismo en liche

Entonces, a menos que haya una declaración canónica definida, como 'Voldemort no es un muerto viviente', todo está muy basado en la percepción y es discutible.


1. Estos eventos se describen en el libro de RA Salvatore " The Pirate King "

No hay evidencia concreta de la definición de un ser no-muerto, pero considerando lo que puedo analizar, un no-muerto necesariamente no solo significa seres con apariencia esquelética o zombies o ghouls o algo así.

Undead, como su nombre lo indica, es un ser que no puede ser asesinado. Un lich en particular se llama No-muerto, no porque haya muerto y resucitado, no, un lich es un ser que ha dominado el arte de la magia oscura y la utiliza para mantener su cuerpo en un estado de no-muerto, alimentándose de almas para nutrir su cuerpo y manteniendo su estado. Es el consumo de las almas de las que se alimenta lo que convierte su cuerpo y el alma tiene que ser preservada para que permanezca cuerda y no se contamine con las almas que ha consumido, de ahí las filacterias.

En cuanto a Voldemort, muestra y describe todos los aspectos de un Lich, pero puede ser considerado como un semi-Lich, ya que se supone que las almas de los Liches son puras y no están contaminadas por las almas que absorben, en cambio, las almas de Voldemort parecen contener el aspectos de las almas que había absorbido de su ritual y por lo tanto está contaminado.

Los Liches en general están hambrientos de Conocimiento y se esfuerzan por mantenerse alejados del mundo de los Vivos. Además de su miedo a la muerte, nos lleva a otro tema que los liches no temen a la muerte.

Se considera que los liches no están muertos (esencialmente, encarcelan su propia alma para evitar pasar al más allá); si tiene una fuente que dice lo contrario, debe citarla. Parece que estás diciendo "no" o quizás "tal vez", pero no está claro. Debe comenzar con su respuesta y luego proporcionar su argumento. También ayudaría si citaras donde obtienes hechos como "las almas de Voldemort parecen contener los aspectos de las almas que había absorbido de su ritual", lo cual no me queda nada claro.

Me parece recordar un ritual en el que Voldemort "renació", un espíritu sin cuerpo está muerto para todos los efectos. Rehabitar un cuerpo... cualquier cuerpo después de haber sido removido de su cuerpo original te convierte en un no-muerto. El uso de poderosas magias para unir el alma a un objeto antes de la muerte parece (incluso en los Liches estándar de D&D) ser un precursor del Lichdom. Si un mago no puede esperar hasta que ya esté muerto para crear un Phylactary. Debemos preguntarnos, ¿Voldemort ALGUNA VEZ habría muerto? Si la respuesta es no, entonces claramente es divino, demoníaco o no-muerto.

Voldemort es como comienza un Lich. Un acto antinatural para evitar la muerte por parte de un poderoso mago. Un mago de d&d que crea un Phylactary por cualquier magia infernal que ponga su alma allí. Voldemort no fue el primero en hacer tal cosa, fue el primero en hacer múltiples Phylacraries en el mundo de Harry Potter. Nada impediría que un mago de D&D hiciera lo mismo, siempre que pudiera encontrar una manera de dividir su alma. Otras pistas de que Voldemort no está muerto son que sobrevive a la destrucción de su cuerpo. Un lich, una vez que se destruye el cuerpo, se reformará después de un tiempo, tal como lo hizo Voldemort. Su alma estará protegida (o atrapada) por su Filacteria y experimentarán exactamente lo que describe Voldemort. Sin muerte, especialmente no en el sentido permanente, pero tampoco realmente vivo.

Voldemort es un Lich cuyo cuerpo fue destruido que reformó ese Cuerpo (como los Liches quieren hacer) y no pudo ser derrotado hasta que sus Phylacteries (Horrocruxes) fueron destruidos ... honestamente, es una trama básica de Lich en D&D. El único debate aquí proviene de los fanáticos de Harry Potter que quieren idolatrar a Rowling, diciendo que no tuvo ninguna inspiración o quieren evitar admitir que Harry Potter es una fantasía como El señor de los anillos... por cierto, mientras estamos en Sauron es donde la génesis de la fantasía del Lich proviene de su Phylactary es el Anillo Único. Recuerda que en El Hobbit, simplemente lo llamaban "El Nigromante".

Todo proviene de LoTR, el abuelo de D&D, Wheel of Time, el concepto de fantasía moderna de elfos y enanos, Star Wars y Harry Potter. Sí, alfareros, les garantizo que les encantará elegir un poliedro y construir su propio mago. Reconocerás todos los hechizos que se usan en Harry Potter. Aunque probablemente recomendaría más bolas de fuego que desarmar la telequinesis... pero eso depende de ti. Oye, Avada Kedavera es un gran PowerWord Kill, ¿no crees?