¿Vale la pena comprar una bicicleta ligera de gama alta (8,5 kg) de 80 'vs una bicicleta reciente de gama media (10 kg)?

Quiero adquirir mi primera bici de carretera con un presupuesto limitado (~400€) pero tengo muchas opciones, encontré una vieja vitus 979 equipada con campagnolo chorus, un poco oxidada pero realmente bonita y elegante y pesa 8.5kg a un precio de 300 €, y encontré otras bicicletas más modernas (btwin) alrededor de 400 € todas pesan alrededor de 10 kg todas equipadas con shimano sora o tiagra no tan bonitas.

No sé a qué ir ahora sabiendo que iré mejorando comprando algunas piezas usadas con el paso del tiempo.

El propósito de la bicicleta es realizar paseos de ejercicio más largos y desplazamientos en todos los climas.

Cualquier consejo o recomendación es bienvenido, gracias.

Agregue tal vez una cadena nueva y / o neumáticos nuevos y estará más feliz con el joven temporizador con sus piezas de calidad que con algo con un grupo de rango bajo.
Si está interesado en la historia de los marcos Vitus 979 en-the-drops.blogspot.com/2016/12/…
Podría valer la pena buscar en Google "Vitus 979 sin unir".

Respuestas (7)

Aunque apoyo mantener las bicicletas más antiguas en circulación en general, esta bicicleta en particular viene con algunas advertencias. Uno de mis compañeros de viaje tenía una bicicleta muy similar.

  • El Vitus 979 es un cuadro de aluminio adherido con tubos de pequeño diámetro. Era notoriamente flexible cuando era nuevo. Se rumoreaba que Sean Kelly, que corrió en uno de estos, tuvo que reemplazar su horquilla después de cada etapa del Tour de Francia, aunque esta historia probablemente sea apócrifa.
  • El triángulo trasero tiene una separación de 126 mm en esta bicicleta. Unos años después de su construcción, el estándar para bicicletas de carretera se cambió a 130 mm (para acomodar bujes libres con más marchas). Puede colocar una rueda de 130 mm en las punteras de esta, y aún puede encontrar bujes de 126 mm, pero con esta bicicleta, se está uniendo a un viejo estándar que tendrá cada vez menos soporte con el tiempo. Es posible fijar en frío un marco de acero a 130 mm; Sin embargo, tengo entendido que no es una buena idea con este marco.
  • Las partes de Campagnolo Chorus de esta época tuvieron cambios bastante malos.

Puede obtener excelentes ofertas en bicicletas antiguas de alta calidad, pero yo elegiría una bicicleta un poco menos antigua.

Puedes apretar una rueda de 130 mm en las punteras de este... Yo estaría más que un poco receloso de hacer eso en un cuadro AL adherido de 30 años...
@AndrewHenle Debo aclarar que no creo que sea una buena idea colocar un cubo que no coincida en ninguna bicicleta, pero estoy de acuerdo, es una idea especialmente mala en este caso.

Depende de cuál sea tu objetivo, pero personalmente, me decantaría por el moderno. Quizás por este presupuesto puedas encontrar algo de segunda mano con Shimano 105, esa también sería una opción.

Las razones son:

  • el peso es una preocupación secundaria, a menos que estés en competencia y estés buscando 1/10 de segundo (y otros parámetros son similares). El peso que importa es el peso total (piloto incluido), 1,5 kg no es un gran porcentaje si este peso total. E incluso si planeas correr, la velocidad también se ve influenciada por otros parámetros.
  • hay una cosa que realmente no me gusta de estas viejas bicicletas de carretera: platos enormes y cassettes pequeños. Sufrirás en colinas empinadas. Las bicicletas modernas (incluso las de nivel de entrada) tienen una gama más amplia de marchas, lo que se traduce en una capacidad de subir colinas más empinadas sin romper las rodillas (en los años 80, se creía que las cadencias bajas eran mejores y las carreras eran más planas). Este punto puede ser especialmente problemático si planea viajar con amigos: es importante estar lo más cerca posible de sus especificaciones para que sea más fácil mantenerse al día con ellos. Estarás más cerca de una Sora moderna que de una superbike de los 80 (a menos que todas estén montando con motos de los 80 ;)).
  • es más conveniente tener una palanca de cambios/freno integrada que una palanca de cambios en el cuadro.
  • No sé sobre esta bicicleta en particular, pero las bicicletas más antiguas seguramente no tienen palancas de cambio indexadas (por lo que debe "sentir" la posición correcta para la palanca de cambios)
  • Si su presupuesto es limitado ahora y planea actualizar, será más fácil encontrar actualizaciones para una bicicleta reciente que para una antigua, pero si vale la pena invertir en una bicicleta de nivel básico es otra cuestión, ya que las piezas y la mano de obra se volverán rápidamente más costosas. que algo nuevo con las especificaciones correctas, y también las bicicletas de nivel de entrada generalmente usan otros estándares que los de rango medio (por ejemplo, ejes de liberación rápida versus ejes pasantes).
Esta debería ser la respuesta aceptada; no se concentre demasiado en el peso de la bicicleta.

Pesaré como la única persona en este hilo que en realidad parece haber montado y poseído múltiples Vitus. Los amo, siempre lo he hecho, principalmente por su historia, su apariencia hermosa, su peso ligero. Monto mi actual en azul todos los días, como una bicicleta de ciudad, lo he hecho durante varios años. Como un marco de rango medio relativamente económico, se maneja con agilidad y el peso es impresionante.

En cuanto a las historias de marcos que explotan, en mi experiencia son apócrifas. Ciertamente no es completamente inviable, pero nunca he oído una historia de primera mano al respecto. A menos que sea un ciclista muy pesado, o lo someta a las tensiones del nivel del Tour de Francia, las tensiones en las orejetas probablemente sean irrelevantes. Mantengo el mío afuera, durante todo el año, en un clima frío. Me preocupa mucho más que tal vez el adhesivo para aviones de más de 30 años se vuelva quebradizo en ese clima. Pero es una conjetura. Así que ignoro eso.

Con respecto a su pregunta de más nuevo frente a no tan nuevo, optaría por más nuevo, no por seguridad sino por tecnología. La sugerencia anterior de 105 es buena; Incluso si compró una bicicleta equipada con 105 de 10 a 15 años, los avances en cambios, frenado y otras áreas harían que 105 (o ultegra o DA) fueran opciones mucho mejores que Chorus. Old Chorus, Victory, es simplemente algo hermoso, muy bien elaborado, esculpido y acabado. Pero simplemente no se puede comparar.

Si estuviera comprando un marco vintage (y suponiendo que me quede bien), generalmente me inclinaría más por uno de acero. No soy un experto en antigüedades, pero el Vitus 979 parece ser uno de los primeros cuadros de aluminio.

En teoría, el aluminio tiene una vida de fatiga finita, mientras que el acero, el titanio y el carbono no (suponiendo un control de calidad igual en los materiales y la construcción del marco más el cuidado adecuado, de todos modos, por ejemplo, el marco de ti podría fallar en las soldaduras si se contamina durante la soldadura). No estoy seguro de cuánto importa esto en la práctica, pero podría valer la pena considerarlo. Más concretamente, el acero fue el primer material utilizado en las bicicletas, y las técnicas de construcción con acero eran bien conocidas. Si el Vitus es una de las primeras iteraciones del diseño de aluminio, es posible que se esté arriesgando. Fue diseñada como una bicicleta liviana, por lo que no es una garantía de que estuvieran diseñadas para una durabilidad a largo plazo. Además, es posible que no hayan refinado las técnicas de unión utilizadas en ese momento (a diferencia de los marcos de aluminio modernos, este parece estar unido con orejetas, y están unidos, es decir, pegamento de fuerza industrial). Básicamente, los epoxis utilizados pueden haber sido adecuados, pero los epoxis modernos podrían tener una mayor fuerza de unión, uniones más consistentes, menos sensibles a las variaciones en las condiciones de almacenamiento y, por lo tanto, es menos probable que el fabricante los supere accidentalmente, cosas así. Básicamente, ese marco debería tener más probabilidades de fallar que un marco de acero de una era equivalente con el mismo desgaste.

Sin embargo, "más probable" debe interpretarse en términos relativos. Imagínese que de alguna manera supiera que dentro de los 10 años de conducción, el 0,5 % de los marcos de acero equivalentes fallarían, y que Vitus tenía un 100 % más de probabilidad de fallar, es decir, el 1 % de ellos fallaría dentro de los 10 años de conducción. Ese es un gran cambio porcentual, pero tal vez no sea un gran problema en términos reales.

Hablando de ajuste de bicicleta, ha cambiado de varias maneras. El Vitus tiene un ajuste de carrera y un tubo superior nivelado. Si sabe que tiene piernas relativamente cortas, es posible que tenga un poco más de problemas para adaptarse al Vitus. Mi lectura de la breve descripción en el artículo es que la Vitus también puede ser una bicicleta de dirección relativamente rápida. Esto puede ser agradable, pero las preferencias difieren. No sé qué bicicletas modernas estás mirando, pero es muy probable que tengan posiciones más relajadas y una dirección estable a menos que estés buscando una bicicleta de carreras de nivel de entrada, en lugar de una bicicleta de carretera de nivel de entrada (general).

@EricS Escribí que el aluminio tiene una vida de fatiga finita .
Lo siento, lo leí mal. El acero solo es infinito si está suficientemente sobrediseñado.
Está bien, es solo una diferencia de 2 caracteres. Y sí, me doy cuenta de que mi declaración se está simplificando mucho.
@EricS con acero, el diseño solo necesita garantizar que nunca exceda el límite elástico para que dure infinitamente. Con el aluminio, incluso un marco muy sobreconstruido no durará para siempre porque, a diferencia del acero, ya se fatiga con las deformaciones elásticas más pequeñas. Es por eso que el aluminio tiende a usarse con diseños más rígidos que otros materiales. – Sin embargo, este efecto es principalmente relevante para aplicaciones aeronáuticas, donde se habla de decenas de miles de horas bajo carga pesada, a menudo con turbulencia. Para bicicletas: discutible.
@leftaroundabout Con el acero, debe mantener las tensiones por debajo de aproximadamente 1/3 de la resistencia máxima a la tracción para obtener una resistencia a la fatiga ilimitada. Por encima de eso, puede obtener una falla por fatiga con el acero.

Esta no es una respuesta completa, pero no tengo suficiente reputación para dejar un comentario.

Hay una cosa más que quizás desee considerar al hacer esta elección, y es el valor de reventa de la bicicleta.

Para la bicicleta vintage, si 300 euros es un precio razonable para ese modelo en particular hoy (que no lo sé y tendrías que averiguarlo en otro lado), entonces no es probable que cambie mucho en uno o dos años, y podrá revender su bicicleta una vez que esté listo para algo nuevo y no pierda dinero.

Con una bicicleta nueva de 400 euros probablemente no te va a costar más de 100-150 euros pasado ese tiempo, y en 10 años su precio se habrá reducido a casi nada.

Es un buen punto, pero me gustaría añadir un matiz. No estoy seguro de que una bicicleta antigua comprada por un principiante y "actualizada" conserve su valor. Para conservar el valor, la bicicleta debe recibir un mantenimiento adecuado y los componentes reemplazados deben ser del mismo período (o idealmente del mismo).
los componentes reemplazados deben ser del mismo período (o idealmente el mismo) , eso es... interesante. Tengo una bicicleta para la que se está volviendo difícil encontrar componentes, y creo que el costo de reemplazar el tren motriz con piezas que aún se producen aumentaría en lugar de disminuir el valor, al hacer posible reemplazar esas piezas según sea necesario.
@CharlesDuffy, mi suposición era que las personas interesadas en la "experiencia vintage" (y dispuestas a pagar la "prima" por eso) preferirían tener algo tan parecido al original. Si el punto es comprar la bicicleta con fines utilitarios, creo que las bicicletas de rango medio más recientes de 10/15 años tienen un mejor valor que una bicicleta mejorada de más de 30 años, pero puedo estar equivocado.

Existen criterios objetivos y subjetivos que le ayudarán a tomar esta decisión. Algunos criterios pueden ser más o menos importantes para usted.

Probablemente no sea una lista completa.

Criterios objetivos

  1. Desgaste y rotura : sin un desmontaje, no puede ver la lubricación ni el desgaste de la superficie del cojinete en la bicicleta vieja, pero puede tener una idea de las millas y el cuidado al mirar la bicicleta. Tirando de las ruedas y girando el eje, suelte la cadena del plato y sienta el husillo. Por supuesto, revisando los artículos de desgaste normal. No descarte el impacto de la edad en los neumáticos, las zapatas de freno, la lubricación, etc. El lugar donde se almacenó la bicicleta juega un papel importante en el deterioro. Generalmente (no siempre), el óxido es una bandera roja.
    En un extremo del espectro, una bicicleta vieja y desgastada de mayor calidad sería menos deseable que una bicicleta nueva.
    En el otro extremo del espectro, el mejor escenario posible, la bicicleta más antigua de mayor calidad estaría como nueva y se compararía bien con una bicicleta nueva.

  2. Calidad de construcción : a veces (no siempre) una bicicleta más cara (antigua o no) tendrá una mejor calidad de construcción. Mejores materiales del cuadro, mejor mano de obra, posiblemente un mejor diseño que una bicicleta nueva menos costosa y posiblemente mejores piezas. Las mejores piezas sí importan, pero solo si no están desgastadas. La calidad de construcción a veces es difícil de evaluar, pero es bueno tenerla en cuenta.

  3. Disponibilidad de piezas : parece que habrá piezas disponibles para ambas bicicletas, pero es algo a tener en cuenta.

  4. Ajuste : con una bicicleta nueva, puede obtener el tamaño que necesite (según la disponibilidad), pero con una bicicleta usada, deberá asegurarse de que le quede bien.

Criterios subjetivos
Una vez que superas los elementos objetivamente comparables, te quedas con los elementos subjetivos.

  • ¿Qué bicicleta tiene el mejor andar?
  • ¿Cómo se siente cada bicicleta en diferentes superficies? (carreteras suaves a muy accidentadas)
  • ¿Qué bicicleta se adapta mejor a tu estilo de conducción y situación?
  • ¿Qué bicicleta se ve mejor?
  • Si compra una bicicleta más vieja, ¿sus amigos ciclistas lo someterán al "esnobismo de la bicicleta vieja" y está dispuesto a soportarlo? Mucha gente que anda en bicicleta tiene fuertes opiniones en contra de cualquier cosa vieja. Hemos tenido preguntas en este Stack Exchange de personas con bicicletas más antiguas sobre este tema.
    Luego está el nuevo esnobismo de las bicicletas. Personas que creen que, a menos que hayas gastado al menos [SomeLargeAmount], compraste una bicicleta mala.

El peso de cada elemento depende de usted. Muchas veces las personas compran lo que objetivamente es la bicicleta equivocada debido a la apariencia o la presión de los compañeros, y eso está bien. Cada persona necesita tomar una decisión con la que pueda vivir. Debe decidir qué es lo más importante y ponderar los criterios en consecuencia.

Sospecharía mucho de las viejas bicicletas súper livianas, especialmente si tienen un historial de alto kilometraje.

Una bicicleta robusta equipada para uso de turismo (candado en U, dinamo de buje, luces, reflectores, guardabarros, portabultos, pata de cabra) con tecnología que estaba disponible en la década de 1980 (y aún lo está hoy) pesa alrededor de 15 kg. De esto, unos 4 kg son los accesorios, por lo que 11 kg es el peso base de la bicicleta no equipada.

Tal vez si hace que el cuadro y la horquilla sean menos resistentes, lo cual es factible si nunca usa la bicicleta para transportar carga, podría hacer que el peso base sea de 10 kg.

Cualquier cosa por debajo de 10 kg, como 8,5 kg de peso, debe tratarse con mucha sospecha. Si bien hoy en día puede ser factible construir una bicicleta duradera de 8,5 kg con fibra de carbono (entonces tendrá que aceptar el hecho de que, después de un choque, se desconoce el estado de las piezas de fibra de carbono, por lo que es posible que la bicicleta no sea segura de usar y declararla). seguro requeriría acceso a equipos de prueba no destructivos muy costosos), o de aluminio de muy alta resistencia y técnicas de fabricación avanzadas como el hidroformado (entonces debe aceptar el hecho de que el aluminio tiene peores características de fatiga que el acero, por lo que la longevidad para muy alto- el uso de kilometraje puede ser cuestionable), esas técnicas y materiales probablemente no estaban disponibles o no eran asequibles en la década de 1980.

Creo que la palabra clave que se utilizó para llegar a los 8,5 kg es "aluminio". En ese entonces, los tubos de dirección de la horquilla eran probablemente de 1", tal vez 1+1/8", e incluso 1+1/8" es un diámetro demasiado pequeño para horquillas de aluminio duraderas. Hoy en día, utiliza un soporte de 31,8 mm que hace que los manillares de aluminio sean duraderos. Todos esos componentes de aluminio, si se montan mucho, tienen muchos ciclos de carga detrás de ellos, por lo que nunca sabrás si un componente se agrieta por fatiga mañana.

Si la bicicleta tiene una horquilla de acero y cambiará el manillar de aluminio por uno moderno de aluminio de 31,8 mm (también requiere cambiar la potencia y puede que no sea fácil colocar una potencia moderna en una bicicleta vieja que probablemente tenga una horquilla sin rosca -- necesitará un adaptador sin rosca/adelante para eso), entonces sus riesgos se reducen mucho. Los cuadros generalmente no fallan catastróficamente, son las horquillas y los manillares los que fallan catastróficamente.

Es difícil dar un número claro de lo que es demasiado ligero y, además, será una declaración media (por ejemplo, para el ciclista medio, este peso puede ser demasiado ligero). Admito que puede tener un punto sobre el ancho del tubo de dirección; tiene razón en que 1 "era el estándar entonces, y ese diámetro puede ser intrínsecamente inadecuado para el aluminio. Según el enlace en mi respuesta, puede haber opciones para tubos de dirección de aluminio o acero, pero los primeros eran conocidos por estremecerse. No estoy de acuerdo con que necesite manillares de aluminio de 31,8 mm. Las barras de aluminio de 26,0 mm se utilizaron con éxito durante mucho tiempo.