Unidades de medida desde cero

Una nave espacial de exploración que transporta a extraños de muchas culturas y razas tiene un problema que hace que se desplieguen cápsulas de escape en un mundo cercano al que se puede sobrevivir convenientemente. Las cápsulas aterrizan en al menos dos puntos separados del planeta, sin forma de saber dónde o qué tan separados, y porque es conveniente que la trama se queme hasta los cimientos llevándose todas las herramientas y suministros con ellos.

El grupo A, debido a la suerte y al entrenamiento básico de supervivencia, se ha sentido cómodo en unos pocos meses en el sentido de que están razonablemente seguros de cómo comer y no ser comidos mañana y tienen un buen lugar para dormir esta noche cuando encuentran una radio. Una simple caja amarilla brillante sin marcar con un panel solar en la parte superior. Permite hablar con el barco que traducirá y reenviará mensajes, nada más. Encuentran un saludo del Grupo B y establecen comunicaciones lo más rápido posible.

El grupo B es o incluye un experto en supervivencia entrenado específicamente para lidiar con situaciones como esta. Encontró su radio esférica roja justo después del accidente y esperaba una llamada. Basado en su formación en la escuela, ha aprendido a:

  1. Averiguar su posición
  2. Enseñar al grupo A a encontrar su posición
  3. Calcule las unidades de longitud, masa/peso y volumen (estas no son arbitrarias, serían las mismas unidades a las que llegaría otro experto si fuera parte del Grupo A)
  4. Comunica esas unidades al Grupo A (para que pueda pedirles que reúnan los bits necesarios para la baliza que los rescata o lo que sea)

Quiero saber cómo pudo hacer 1-4. Para esta pregunta nos estamos concentrando en:

¿Pudo descifrar las unidades de longitud, masa/peso y volumen y, de ser así, cómo? Si puedes, me gustaría precisión sub mm.

Puede suponer que el experto en supervivencia tiene al menos habilidades neolíticas para fabricar herramientas y un conocimiento firme de cosas como las matemáticas, al menos en áreas que se aplicarían al problema.

Debería haber puesto esto antes: los grupos A y B no podían ver las llamas o el humo de las cápsulas de escape de los demás después de aterrizar y se quemaron el tiempo suficiente para que los más despejados pudieran subir al punto alto más cercano y mirar.

Prácticamente cualquiera sabría qué tan alto está, en unidades que compartieron en la nave nodriza, ¿verdad? Para que puedan recrear esta unidad con facilidad. Similar con masa...
inteligente, funcionaría mejor si el sastre o el médico del barco formaran parte del grupo A. O si todos trabajaran en una tienda convencida con una regla pintada en el marco de la puerta.
Ok, entonces no estás excluyendo esto. Si es parte de una respuesta ya publicada, entonces no es necesario que publique otra.
Viajaron en el mismo barco. Todos serán educados y tendrán unidades comunes. no hay necesidad alguna de reinventarlos.
O nada sobrevivió y una baliza es imposible o partes sobrevivieron y pueden usarse como estándar de medición. Por supuesto, la verdadera pregunta es, a quién le importa, un estándar de medición no les será de mucha ayuda.
Si te preocupa un sistema común de unidades debido a diferentes orígenes alienígenas, ¡quizás primero deberías preocuparte por un idioma común! Imagina que el traductor universal se rompió durante la fuga...
Debe definir una precisión para esas unidades. Si desea un medidor con una tolerancia de un milímetro, simplemente no hay manera. Si está de acuerdo con la tolerancia de 5 cm, esto podría ser factible pero difícil desde cero, eso significa sin ningún elemento normalizado que uno pueda tener, por ejemplo, una hoja de papel. Si está de acuerdo con los márgenes de error superiores al 10%, esto se vuelve trivial y cualquiera puede hacerlo. Solo por interés: ¿Por qué los necesita? Podrían estar en diferentes continentes por cierto. Esta es una idea interesante sin duda.
El traductor de @M.Herzkamp es una conveniencia, imagina una habitación llena de europeos elegidos al azar, es posible que el alemán no hable inglés, pero tiene un buen francés y el francés habla inglés. Cualquiera que comparta un mundo natal o una disciplina probablemente compartirá un idioma.
@Darkhorse ¿Y qué pasa si los mundos y las disciplinas de origen son inconexos?
@Raditz_35 Quiero definir una precisión, algo asustado de hacerlo imposible. A continuación, alguien sugiere un reloj de agua, hay otras formas, pero ¿no sería conveniente poder decir que un orificio de 3,65 mm hará que su reloj coincida con el mío (creo que en realidad es sensible al material y al acabado, pero no he leído los enlaces de nadie) todavía.) Quemé con cuidado todos los artículos normales con las cápsulas de escape. Suponiendo que los grupos estén muy separados, ambos deberían comenzar a reunir suministros y generar herramientas para los próximos pasos, sean cuales sean. Así que les pedimos que estiren alambre de cobre de cierto tamaño y tantos pies o...
@M.Herzkamp en la nave no estarían, todos tienen que trabajar con alguien, si todos los astronavegadores hablan latín y todos los ingenieros hablan francés, el piloto tendrá una buena comprensión de ambos (al menos dentro de esos temas, poesía él puede fallar en la comprensión) Puede haber lagunas ahora basadas en quién sobrevivió y alguien puede estar tomando un curso acelerado :) El traductor está allí por si acaso.
?? Entonces, dos grupos en tierra y una nave en el espacio. No entiendo por qué en el mundo los grupos en el terreno se preocupan por su posición. No entiendo por qué B necesitaría enseñarle algo a A. Y lo que es peor, si se comunican por radio, ambos YA tienen una "baliza". Tal vez debería agregar un quinto requisito: que el cocinero del grupo A debe enseñarle al grupo B cómo preparar un helado. Quiero decir que estamos siendo arbitrarios, ¿no?
Con las capacidades de fabricación de herramientas neolíticas, ¿qué valor tienen las precisiones submilimétricas? Realmente no vimos ese tipo de precisiones hasta la revolución industrial.
Desde cierta perspectiva, los robots de mecanizado modernos se han estancado en 1 mm, pero recientemente se han realizado esfuerzos para reducirlos a 0,05 mm. El mecanizado "tradicional" está en el nivel de 0,001 mm. (¡Esto sugiere que lo que quiere es un grupo de sobrevivientes para poder medir las cosas por debajo de las tolerancias que ponemos en los robots de mecanizado modernos!)
Obviamente eres un hereje que no cree en los dioses de las pirámides y la perfección de sus monumentos. Más en serio, el neolítico es básicamente moler piedra a mano, la precisión es fácil. ¿Cuánto se requiere? A continuación se habla de relojes de agua, péndulos, sextantes y cronómetros marinos, si se pudiera hacer la precisión sería de mucha utilidad. Pedí mucho, no espero conseguirlo.
Me sigo preguntando cómo se le enseñará al grupo A a encontrar su posición. Recuerdo una historia en un elogio en el que un fiestero aturdido llamó al difunto: "Él guió a este último borracho a casa haciéndole localizar el sol recién salido en el cielo y describir la vista en relación con la posición del sol. "

Respuestas (9)

Mi presunción es que la "radio" es como una radio real y la traducción es precisa y efectivamente instantánea: no hay un retraso significativo. Supongo que el planeta es normal, rotando (sin bloqueo de marea) y orbitando una estrella. Editar: Podemos lidiar con la demora siempre que sea razonablemente consistente y/o no muy larga; podemos medir el tiempo promedio de ida y vuelta para una respuesta (un ping en términos de red), suponiendo que el otro lado esté monitoreando constantemente.

Posición: para dos grupos efectivamente en cualquier lugar de un planeta extraño, incluso en lados opuestos del mismo; el posicionamiento tendrá que lograrse mediante la posición solar y de constelación. Primero podemos establecer (por radio) nuestra Longitud relativa; similar a una zona horaria en la Tierra; midiendo a través de la radio el momento del mediodía, lo que significa cero sombra para un poste vertical. (mediodía porque el amanecer y el atardecer se pueden confundir por estar en montañas o en valles).

(vertical): el agua puede encontrar un nivel en una llanura; o mostrar cómo nivelar; y los ángulos rectos se construyen fácilmente para asegurar que el poste esté en ángulo recto con un campo nivelado. El agua en un canal o tubo largo y delgado será suficiente. (También podemos asegurarnos de que un palo de mediodía esté a plomo con colgantes (pesos libres en hilos largos, delgados (como agujas pesadas) que se extienden muy ligeramente alejándose del palo en 8 direcciones de la brújula, desde cerca de la parte superior del palo; deben no tocar el poste; y el poste debe estar perfectamente centrado en el canal vertical que crean).

Tenemos dos direcciones naturales; la dirección del amanecer y la dirección del atardecer. Si mi salida del sol es posterior a la tuya, estoy en la dirección de la puesta del sol con respecto a ti; y viceversa. Independientemente de lo largo que sea un día (es mejor de amanecer a amanecer desde una posición dada) según cualquier medida de tiempo, la diferencia en el tiempo del mediodía nos dice qué tan lejos alrededor del planeta está el otro grupo. De cara al amanecer, en ángulo recto, podemos llamar al Norte a la izquierda y al Sur a la derecha.

Latitud : esta es la posición entre los dos puntos del eje de la rotación; nuestro polo norte y sur. Esto será menos preciso y requerirá ángulos del sol y/o ángulos de las constelaciones. El palo del mediodía, por ejemplo, a mitad de camino hacia el Polo Norte, nunca tendrá una sombra cero si está a plomo: (suponiendo que el ecuador del planeta esté alineado con su sol, como en la Tierra; pero la matemática sigue siendo determinista de que no es verdadero). El palo del mediodía irradia desde el centro de la esfera; así que si no está cerca del ecuador, siempre proyectará algo de sombra. La forma "recortada" por esa sombra a lo largo de un día puede decirle qué tan lejos está de un polo y la dirección del ecuador: En el ecuador, la sombra es una línea simple. Bien al norte o al sur; el sol no puede estar directamente encima y la sombra siempre tendrá longitud;la duración más corta es el mediodía; y eso debe caer siempre del mismo lado, y opuesto a ese lado está la dirección del ecuador. Para encontrarse, diríjase al ecuador.

Longitud: Ligeramente más resistente; ¡Necesitas un palo de mediodía muy alto! del orden de diez a veinte pies. Diferentes longitudes para los dos grupos están bien; pero necesita lo suficiente para que pueda distinguir una pequeña diferencia en la longitud de los palos que están separados por una diferencia significativa; como voy a explicar.

La longitud será, por ejemplo, de unos pocos minutos de arco (un minuto de arco es 1/60 de un grado, aproximadamente 1,16 millas en la Tierra). El punto es que queremos dos palos de mediodía, separados por una cierta cantidad de millas (pero no tan lejos como para que las personas no puedan señalarse entre sí de un extremo a otro). Lo que buscamos es la distancia que provoca un pequeño porcentaje específico de cambio en la longitud de la sombra. (Porque ese porcentaje es en realidad la tangente de un ángulo).

La línea desde la punta de la sombra hasta la parte superior del palo del mediodía es la hipotenusa de un triángulo rectángulo. Sin medir los lados (altura del poste y longitud de la sombra) sabemos que su relación, por cualquier medida arbitraria (como el ancho de un pedazo de paja), es la tangente de un ángulo; y una tangente específica implica un ángulo específico. es decir, la tangente de 1 grado es 0,0175, o una parte en 57,29. Para un minuto de arco, necesitamos una parte en 3437,75; por lo que queremos que nuestro palo de mediodía se pueda medir con esa precisión utilizando cualquier objeto encontrado que sea bastante delgado. Eso puede incluir, por ejemplo, hilo de la ropa: bien enrollado, podemos obtener más de 100 hilos por pulgada; por lo que llegar a 3437,75 subprocesos solo significaría 34,3775 pulgadas, que es menos de una yarda. Para ser preciso, probablemente me gustaría que mi palo de mediodía tuviera unos 10.000 hilos de alto. (La 'pulgada' es solo para su referencia; el grupo mide tanto la altura del palo como la longitud de la sombra en hilos, punto; y toma la razón: La unidad de medida se cancela para revelar la tangente).

El punto es que podemos, ahora, medir un minuto de arco (o cualquier ángulo específico) del planeta en el suelo: queremos palos de mediodía (que pueden tener diferentes longitudes) separados en el suelo, lo suficientemente separados como para ser al menos un minuto de arco. aparte. Entonces podemos medir esa distancia; digamos 1.16 millas o 6143 pies. Una vez más, no importa cómo mida esto el grupo; pueden tener diferentes unidades de medida. Mídelo en hilos. (Si enrolla 1000 hilos en un trozo recto de palo, puede cortar algo como otro palo exactamente de ese tamaño (con un poco de lijado con una piedra) y usarlo para medir cosas en unidades de 1000 hilos. Lo que significa que no No hay que enrollar hilo para llegar a 1,16 millas de largo).

El punto es que 1 arcosegundo de planeta es la misma distancia tanto para el Grupo A como para el Grupo B, ¡solo hay un planeta! Subdividir esa distancia les dará una medida común precisa de la distancia; digamos dividiéndolo por 100,000: en la Tierra eso sería lo que llamamos 0.73723 pulgadas. Ambos lados pueden hacer esa subdivisión y llamarla su unidad estándar: Tal vez 74 de los hilos usados ​​por el Grupo A y 86 de los hilos usados ​​por el Grupo B.

No depende de los hilos utilizados, ni del tamaño de los palos de mediodía utilizados.

Ahora tiene una medida estándar, llámela "mancha", y el volumen se mide en manchas cúbicas. Los pesos se miden como el peso del agua en una mota cúbica, y también lo llaman densidad 1.0. Otras densidades son el peso de una mota cúbica de la sustancia, dividido por el peso de una mota cúbica de agua.

Y así; usar el sistema métrico como guía para calcular otros tipos de medidas (calor, energía, etc.).

Muy bueno. El problema es que la radio no funciona así. Es una especie de sistema de "comprobación de mensajes". Estoy permitiendo una verificación constante para darles dentro de diez minutos, si la nave espacial puede verlos a ambos.
Eso solo hace las cosas un poco más difíciles; las instrucciones anteriores se pueden aplicar a cualquiera de los grupos para encontrar casi todo, excepto una sincronización exacta de la longitud. Todavía se puede establecer el tiempo con comunicaciones retrasadas, midiendo los tiempos de ida y vuelta: "responda inmediatamente; estoy cronometrando este mensaje". Unos pocos segundos o minutos en el tiempo harían una gran diferencia en el momento del mediodía. A menos que solo quiera arruinar la idea haciendo que el barco tenga tiempos de retraso arbitrariamente aleatorios sin ninguna razón racional... Si el tiempo de retraso es consistente; se puede compensar. Usando un reloj de sol.
Quiero decir, NO haría mucha diferencia en el momento del mediodía. (duh).

Todo el que ha manipulado cuerda o tela sabe cuánto mide un metro.

Es la longitud desde la nariz hasta la mano extendida o alguna otra distancia similar. Las personas que caminan mucho saben cuántos pasos dan 100 metros por la misma razón. Tu hombre es un superviviente, sabe medir un metro.

La métrica es genial. 1 litro de agua es 1 kilogramo. 1 litro es un cubo de 10 cm. 1 metro cúbico de agua es 1 tonelada. Haga algún tipo de recipiente con un volumen conocido, llénelo con agua para obtener una masa conocida. Para poder viajar juntos, los distintos grupos habrán tenido que utilizar un sistema de medidas estandarizado. Métrica o no, da igual, habrá relaciones equivalentes, aunque quizás no tan sencillas.

Averiguar su posición

3 puntos, triángulo para la posición. Es una habilidad de navegación estándar que a todos los niños se les enseña en los exploradores, eso si tienen mapas. Si no tienen mapas, no tiene sentido. Su ubicación se define como su posición relativa a un dato, otra posición conocida. Sin datos no tienen ubicación.

Todos los puntos de la Tierra se definen en relación con 0,0. Un lugar en medio del océano directamente al sur de la escuela naval de Greenwich. En última instancia, es arbitrario, pero le da sentido a una ubicación.

Enseñar al grupo A cómo encontrarlos

Sugiero que, a menos que el grupo B tenga personas lesionadas, el grupo A tiene la posición mejor establecida y el grupo B debería tratar de encontrar al grupo A. No importa qué grupo realice la búsqueda, solo un grupo debe moverse, el otro debe permanecer en su ubicación declarada. .

Si no tienen mapas, tendrán que usar algunas habilidades de navegación anticuadas.

  • Ambos grupos necesitan hacer un sextante .

Usando su comunicación por radio como una señal de tiempo, esto se puede usar para encontrar sus posiciones relativas en el planeta.

  • Un grupo envía un ping al mediodía con el ángulo del sol sobre la horizontal, el otro grupo mide la posición solar al mediodía.

Dado que la comunicación es por mensaje de contestador automático, habrá un pequeño retraso en obtener el ping, pero eso es aceptable para el nivel de precisión involucrado. Hay un mensaje en el sistema o no. Una vez que hay un mensaje en el sistema, sabe que ha pasado el tiempo apropiado, el tiempo entre su último cheque y su cheque actual es su margen de error. Si es menos de unos pocos minutos, entonces es todo lo que necesitas.

Los ángulos relativos sobre la horizontal al mediodía dan la latitud, el tiempo hasta el mediodía da la longitud. Ninguno de los grupos necesita saber dónde están realmente, solo dónde están en relación con el otro grupo. Las distancias a viajar son secciones de arco del planeta, no necesariamente distancias conocidas fijas, pero dadas las condiciones iniciales, un sextante y una señal de tiempo, pueden navegar de un grupo a otro. Una brújula ayudaría pero no es necesaria.

Cuanto más cerca esté, menos importante se vuelve la señal de tiempo y más importante se vuelve su precisión con el sextante. El truco es estar en la misma latitud y saber si debe moverse hacia el este o hacia el oeste en lugar de tener que ubicar una ubicación con precisión.

Ser encontrado

El grupo estacionario deberá pasar el tiempo intermedio convirtiéndose en un objetivo tan grande como sea posible. Pueden hacer esto construyendo hacia arriba o hacia afuera dependiendo de la geografía local. La construcción externa razonable incluye marcar o cortar árboles, dejar mojones o balizas en las cimas de las colinas, tallar flechas en las rocas, etc. Encontrar puntos de referencia, seguir el río hasta el mar, escalar las colinas más altas de los alrededores, dejar marcas en los pasos de montaña. Haz sentir tu presencia en los alrededores.

Dado que OP etiquetó alieny escribió races, no debemos asumir que incluso el metro y el segundo son estándar y conocidos. Ya sabes, la raza humana es sólo una raza.
@dmcontador, en realidad no importa, tendrán unidades estándar para poder viajar juntos.
@Separatrix Pensarías edition.cnn.com/TECH/space/9909/30/mars.metric.02 . Si bien ese es un problema diferente, desconfiaría de que tengan un conocimiento práctico de medidas de longitud equivalentes. A pesar de tener una medida de sincronización de tiempo conveniente, supongo que deberían poder obtener longitud, ¿verdad?
@DRF, sí, es ese tipo de error costoso que debería forzar su mano en el futuro :) Estás viendo la navegación por secciones de arco, no por distancias medidas, las medidas son en realidad completamente redundantes para este propósito. Supongo que el OP tiene diferentes razones para ellos.
@Separatrix Correcto, ese es un buen punto. Me pregunto si hay una manera de obtener una sincronización de longitud dada una sincronización de tiempo sin sofisticados apartuses (¿aparati?). Obviamente, si tiene aquellos que miden algo como la distancia de viaje de la luz, podría funcionar, aunque necesita una sincronización de tiempo extremadamente buena para eso, las longitudes de onda de la luz también podrían funcionar, suponiendo que las diferencias en la atmósfera no sean demasiado pronunciadas entre los dos puntos. Aquí estoy asumiendo un entendimiento común pero fisiologías completamente diferentes.
Sin ping, sin señal horaria. Es como un intercambio de pila o un viejo contestador automático. El usuario presiona el botón y si hay mensajes los reproduce. No hay mapas que no hayan dibujado. No se sugirió que el grupo A debería mudarse, solo que B no puede viajar hasta ellos a menos que sepa dónde están, por lo que debe guiarlos para que averigüen eso si no lo han hecho.
@Separatrix: agregaría que el grupo que no se mueve puede querer pasar algún tiempo construyendo una baliza u otra estructura fácilmente reconocible. Es probable que los sextantes tengan algún margen de error, por lo que cuanto más lejos el grupo en movimiento pueda detectar la baliza, más fácil será para las últimas millas.
@Darkhorse, eso solo significa que necesitan dedicar un tiempo a resolverlo, el margen de error aceptable es realmente bastante alto.
@MatthieuM., buen punto, el grupo estático debe ser el objetivo más grande que puedan convertirse ellos mismos.
@Separatrix El margen de error depende de la distancia. Un rifle medio MOA es bueno. Medio MOA cruzando el Pacífico termina en Cabo en lugar de Los Ángeles. Una baliza es brillante, pero si el otro grupo no puede verla desde la cima de la montaña más cercana, tenemos trabajo por delante.
@Darkhorse, por otro lado, no tiene sentido construir una baliza si el otro grupo está en el otro lado del mundo, mientras que la señal de tiempo y el método del sextante al menos le dirán si está dentro de unos pocos miles de millas, podría tiene un error de hasta 100 millas más o menos, pero en ese punto está buscando puntos de referencia, ríos, montañas y costas, por ejemplo.
@Darkhorse, pensar en MOA es irrelevante, no estás siguiendo una brújula, estás buscando una ubicación específica. El error está en qué tan precisa es esa ubicación y qué tan precisa es su propia ubicación, no qué tan precisa es su ruta a esa ubicación. Muévase Norte/Sur a la latitud correcta, muévase Este/Oeste hasta que encuentre señales del otro grupo. El tiempo real no es tan importante, ya sea que estén delante o detrás de ti es lo que cuenta porque eso te dice si están al este o al oeste de ti.
@Separatrix Por eso estoy esperando con impaciencia a que alguien descubra el tiempo. Tiempo no transcurrido. No hora local. Quiero saber cuántas horas hay entre nuestras zonas horarias.
@Darkhorse, envío un mensaje al mediodía, revisas tus mensajes cada 10 minutos desde el amanecer hasta el anochecer, cuando recibes mi mensaje no pasan más de 10 minutos después de que lo envié, sabes cuándo el mediodía es la hora local, esa es la zona horaria relativa. Si no está seguro de los 10 minutos, construya un reloj de arena/agua. Si mi mensaje llega de la noche a la mañana, no se moleste en tratar de unir a los grupos.
Una muy buena respuesta aproximada. No nos sincroniza lo suficientemente bien como para calcular las longitudes. La noche a la mañana no debería ser un problema, los EE. UU. se cruzaron en 60 días a pie (probablemente por un tramposo que dormía en moteles y no tenía que proporcionar su propia comida) Mirando mi mapa, parece ser aproximadamente un octavo así que sin hacer trampa, eso es quizás 960 días para circunnavegar, menos días para navegar o ríos en nuestro camino, más días para los alpes/saharas.
@Darkhorse, eso también sería en caminos mejorados, no en jungla sin cortar, pantanos, vadeando ríos, bosques, bordeando desiertos, tomándose el tiempo para encontrar comida todos los días y fortificarse todas las noches contra los animales salvajes. La única forma de viajar ese tipo de distancia es en barco.
@dmcontador "Sabes, la raza humana es solo una raza". Es cierto que un medidor de hobbit probablemente sería mucho más corto.

1 y 2 - Ubicación

usa el sol

Obtenga dos ramas rectas de igual longitud y clave una (vertical) en el suelo. A intervalos elegidos, intercambie la longitud y la dirección relativas (en relación con la salida del sol de la sombra de la rama). Las horas relativas de salida/puesta del sol le indicarán la diferencia longitudinal relativa. La dirección y la altura le indicarán la latitud. en la vecindad correcta ya que lo estamos haciendo con palos, pero un gran incendio debería poder llamar la atención de su experto en supervivencia.

3 unidades

Que todos conozcan su altura, como ya se mencionó, es una buena idea, pero si eso no es satisfactorio, aquí hay otra idea.

Tienes tu día, de mediodía a mediodía del día siguiente, ahora puedes dividirlo usando un reloj de agua (y, para aquellos interesados, un video de uno en acción ). No son tan difíciles de hacer y puedes medirlo en términos del volumen que estés usando. Ahora mida cuántos de estos se necesitan para que pase un día (idealmente pruebe varias veces, pero una vez será suficiente si el tiempo es corto), puede usar una piedra para marcar su contenedor para mostrar cuándo han pasado diferentes tiempos y acuerde esto con su equipo al otro lado de la radio.

Ahora tienes la base para todo tipo de experimentos. El período de un péndulo depende de la longitud (y algunas constantes), calcule el tiempo que tarda un péndulo en oscilar, varíe las longitudes y deberían poder ponerse de acuerdo entre sí sobre cuánto tarda en oscilar una longitud particular de péndulo y así saber tienes el mismo largo. Esto podría definirse como la longitud que tarda un período en ser una milésima de un día... o alguna medida similar, como quiera dividir sus días.

Ahora probablemente debería usar medidas estándar, como dice Seperatrix:

La métrica es genial. 1 litro de agua es 1 kilogramo. 1 litro es un cubo de 10 cm. 1 metro cúbico de agua es 1 tonelada. Haga algún tipo de recipiente con un volumen conocido, llénelo con agua para obtener una masa conocida. Para poder viajar juntos, los distintos grupos habrán tenido que utilizar un sistema de medidas estandarizado. Métrica o no, da igual, habrá relaciones equivalentes, aunque quizás no tan sencillas.

Pero si no quieres aquí tienes algunas ideas más:

Para la masa necesitas una cuerda colgada de un árbol. Por un lado estará la masa que quieres medir y por el otro la parte superior de nuestro reloj de agua. Llene el reloj de agua de manera que los pesos se equilibren y, desde una altura medida, deje que el agua comience a drenar. A medida que la resistencia contra la gravedad se reduce lentamente, su peso comenzará a caer. Mida el tiempo que tarda en tocar el suelo y tendrá un precedente para la masa. Siempre que ambos estén de acuerdo con el tiempo y la duración, deberían poder determinar masas particulares.

4 - Se han estado comunicando todo el tiempo, así que ambos deben saber las unidades que están usando

usar un reloj de agua para establecer la longitud es un enfoque cuestionable porque puede graduar la embarcación, pero a menos que tenga el mismo tamaño de orificio y la misma sección transversal (lo cual es posible si tienen las mismas cosas de supervivencia que pueden usar para hacer el reloj) pajita, vaso de agua)
Mi pensamiento fue que si primero usa un tiempo establecido (mediodía a mediodía) para elegir un tiempo, siempre puede convertir. Así que sabes que se necesitan catorce de tus cocos con un tamaño de agujero para medir un día, pero se necesitan veinte. Luego, también puede marcar el interior de la tuerca para las divisiones particulares acordadas. Sin embargo, no espero que estos sean métodos perfectos, solo un enfoque diferente a los ya mencionados.
Hacer coincidir los relojes debería ser fácil, pero parece que vas a tener que taladrar tus agujeros con una precisión mejor de la que conozco a mi altura. ¿Cómo sabes las horas de salida y puesta del sol? Masa a través de una cuerda sobre un árbol, no lo he probado, pero parece que funcionaría, pero requeriría cuerdas y cortezas de árboles a juego.
He estado buscando las respuestas para "sombra" porque quería saber si alguien ya se había puesto al día con el tema de la longitud/latitud. Bien hecho, señor. ;-)
muy bien hecho, pero aún necesita la medida de los ángulos, un estándar de tiempo plano y un reloj de cierta precisión para acercar la longitud al cuarto de globo más cercano.
@Darkhorse Soy consciente de que se deben realizar mejoras. Solo pensé que algunas de las otras respuestas pueden, si bien son buenos métodos, dejar un poco que desear en el frente de derivación (recordar mediciones pasadas en lugar de hacerlas usted mismo). Con el árbol, necesitaría la misma resistencia: descortezar el área y elegir un tramo horizontal probablemente sean las mejores opciones allí.

1. averiguar su posición:

El paso más fácil: encuentra 3 puntos de referencia distintivos en tu entorno. Interpola tu posición entre ellos, comunica eso al grupo B.

2. Enseñar al Grupo A a encontrar su posición:

Diles lo que hiciste. Espero que también tengan algunos puntos de referencia distintos. O a través de la posición de puntos de referencia en relación con el sol en un momento determinado. Si no ve los puntos de referencia, puede usar la altura relativa del sol y la hora aparente del día para aproximar la posición de los grupos entre sí.

3. calcular las unidades de longitud, masa/peso y volumen:

Probablemente todo el mundo sabe su propia altura (a partir de la cual se puede hacer un metro) y aproximadamente su peso. A partir de eso, puede determinar su volumen (desplazamiento de agua, por ejemplo).

4. Comunicar esas unidades al Grupo A:

Esto es más difícil ya que desea tener un factor de conversión de 1 entre los grupos. La altura no es un gran problema. Por ejemplo, podría medir cuánto tiempo necesita una gota de agua para caer desde su altura y decirle al grupo A que tantos segundos necesita una gota para caer un metro. ¿Cómo consigues los segundos? Haga que el grupo A establezca una unidad de tiempo arbitraria que se asemeje más o menos a un segundo y pídales que transmitan los clics al grupo B para la medición de la gota. Ya que ahora ambos tienen una unidad de distancia que es más o menos la misma, para el peso puede decirles que midan un volumen de agua que es la misma que la tuya para obtener una unidad de peso.

EDITAR: error de lógica

Creo que tu pregunta tiene un error lógico tbh. Los dos grupos no sirven para los puntos 3 y 4. Por ahora, todo lo que realmente necesitan saber es dónde están los demás para reunirse con ellos. Una vez que tienen contacto físico, intercambiar los otros sistemas de medición es fácil.

El barco está roto y solo proporciona almacenamiento y reenvío de mensajes. ¿Qué pasa si se vuelve más pesado o más ligero debido a su nueva dieta/ejercicio?
He leído mal eso. Sin embargo, no cambia el sistema. Haga que el grupo A establezca una unidad de tiempo arbitraria que se asemeje más o menos a un segundo y que transmita los clics al grupo B para la medición de la caída.
asumiendo que el planeta es la tierra como las gotas caen alrededor de 10 metros en el primer segundo, para obtener cm o mm va a haber muchos clics precisos.
Solo necesita clics para el medidor. cm y mm se obtiene de fracciones del metro
Puedes extrapolar. Construye una torre 10 veces la altura que mide la persona. Deje que alguien que sea músico haga los clics (probablemente tenga el clic más consistente)
"Error lógico" Tienes razón, si están cerca uno del otro. Podemos interpolar nuestra posición en función de las montañas más grandes que podamos ver o lo que sea, pero ¿dónde están esas montañas en relación con las montañas del grupo A?
@Darkhorse Posición de puntos de referencia en relación con el sol en un momento determinado. Si no ve los puntos de referencia, puede usar la altura relativa del sol y la hora aparente del día para aproximar la posición de los grupos entre sí.

Péndulo

El artículo wiki solo es una lectura emocionante, considerando cuántos sistemas de péndulo diferentes hubo a lo largo del tiempo, con diferentes usos, diferentes propiedades de esos sistemas.

Al usarlo como un dispositivo de trazado para determinar la longitud, solo está limitado por el deseo de cuán complejo puede ser el sistema y cuánto trabajo deben realizar para crear el sistema y extraer resultados.

Según el artículo de wiki, se propuso usar el péndulo para establecer una unidad de longitud basada en las propiedades del péndulo, antes de que se supiera que la gravedad varía ligeramente de un lugar a otro. Y les tomó algo de tiempo medir las variaciones, así que puedes imaginar cuán pequeña es la diferencia.

Pueden o no conocer los parámetros del planeta y, por lo tanto, midiendo los ángulos de las estrellas y el sol y sincronizando por radio, pueden determinar sus latitudes y eliminar la incertidumbre que implica la rotación del planeta, por lo que la precisión estará limitada por las desviaciones locales, que es relativamente pequeña.

El gravímetro Gulf en el artículo informó que podía medir la gravedad con una precisión de (0.3–0.5) × 10 −7 , por lo tanto, si asumimos la misma gravedad y contamos las cosas que podemos considerar, la precisión puede ser la precisión de la longitud.

El péndulo fue parte del diseño del reloj durante mucho tiempo, y definitivamente vi en YouTube las instrucciones de un maestro sobreviviente sobre cómo hacer un reloj de péndulo, la lista de reproducción de ClickSpring, Cómo hacer un reloj esqueleto de rueda grande

El sistema de péndulo no requiere intervalos precisos o sincronización de intervalos de tiempo porque puede medir no un solo intervalo de tiempo, sino muchos intervalos de tiempo, básicamente tanto como le gustaría tener, pero al menos cuenta oscilaciones de uno o dos minutos y compara el número de oscilaciones en el período. Además, permite un ajuste fino de la longitud con medios simples - regulador

La fabricación de relojes NB no requiere un sistema de medición común, pueden elegir una unidad arbitraria en la etapa inicial.

Presión atmosférica

Si tiene tuberías, puede hacer un manómetro de presión atmosférica, para el agua necesita unos 10 m, para el mercurio unos 0,760 m.

Los medidores de mercurio son relativamente simples si tiene vidrio y minerales de mercurio.

La extracción de mercurio consiste simplemente en calentar el mineral en un recipiente cerrado y condensarlo.

El cinabrio es mineral de mercurio (HgS) - tiene un color rojo brillante muy distintivo. Entonces, si desea que investiguen un poco.

Medir la presión también es útil para pronosticar las condiciones climáticas, por lo que es posible que deseen tenerlo también para esos objetivos.

Al promediar los valores de presión, pueden establecer unidades de longitud lo suficientemente precisas.

Eratóstenes

Pueden conocer o no la circunferencia del planeta, pero pueden medirla en unidades inicialmente arbitrarias repitiendo el experimento.

Puede usar el camino si desea que viajen mucho (lo suficientemente lejos)

Precisión, lo que es suficiente

Prácticamente no necesita una precisión súper alta para establecer esas unidades, deberían ser correctas.

Si el experto en supervivencia está dispuesto a guiar al grupo A para crear sus medios de supervivencia, las unidades deben ser correctas pero no necesariamente iguales.

La razón de ello es que los métodos de producción y fabricación de cosas no dependen de la unidad de longitud la mayor parte del tiempo. Comienzan a ser más o menos importantes en cosas donde la resistencia a la tracción es importante y el factor de seguridad es bajo (construcciones estresadas utilizadas al máximo de sus capacidades)

Puede ser importante tener una longitud maestra en cada ubicación, y puede ser importante tener longitudes similares para hacer menos ajustes más adelante cuando sincronizan su longitud maestra intercambiando objetos físicos.

Una precisión del 0,1 % al establecer las unidades iniciales significa una diferencia de 0,1 mm de un detalle o pieza de maquinaria de 10 cm; en muchos casos, no es una mala precisión, especialmente para máquinas y dispositivos simples. Y hablando de manera realista, si comienzan desde cero, tal precisión es simplemente genial. Definitivamente es una buena precisión para niveles tecnológicos de hasta 1900-1920 y en muchos casos en la actualidad.

Y si construye un motor y solo tiene una fábrica, es importante tener la longitud maestra en la fábrica, si produce varias copias del motor o desea tener un kit de reparación para el motor. Pero todo se trata de tener una repetibilidad precisa, no de la longitud absoluta de la unidad. Y esa longitud maestra ha comenzado de esa manera, no exactamente informativa en términos de cómo hacer las cosas, pero interesante en términos de parte de la historia . Don Bailey, en los cuartos de metrología de AA Jonson.

Además, recomiendo otro superviviente maestro y su lista de reproducción para diferentes técnicas, técnicas de creación de prototipos/fabricación para aplicaciones de laboratorio de Dan Gelbart .

Precisión

Es posible hacer láseres de bricolaje como láser de dióxido de carbono , láser Ruby

Rubí Sintético interesante artículo sobre el tema. Otro experto en supervivencia habla sobre los métodos utilizados para hacer cristales, rubíes y zafiros cultivados en laboratorio: Flux vs. La fusión de la llama

Entonces, a partir de una longitud de medición relativamente imperfecta, pueden desarrollar medios para establecer la unidad de longitud en unidades de longitud de onda sin intercambiar la implementación física de la longitud. Y esta es otra razón para no buscar unidades exactamente precisas desde el principio. De todos modos, las personas necesitan tiempo para aprender habilidades y conocimientos antes de poder implementar y aprender tecnologías que requieren mediciones precisas, y cuando dominan las habilidades pueden crear equipos que les permitan establecer la longitud en unidades de longitud de onda.

Requerirá de óptica, láser, espejos pero no tanto de electrónica como ejemplo (electrónica cero). Puede que no sea tan preciso como lo hacemos hoy (o mejor dicho, conveniente para medir y replicar la longitud y tener en cuenta la temperatura y demás), pero la precisión será más que suficiente para la mayoría de las tiendas y fábricas de hoy.

Sin ignorarte, esperando el momento de darle a ese volumen de palabras la atención que se merecen.
Hay algunas ideas brillantes allí. Y un reloj que implica un taller mecánico que implica un sistema de medición de precisión. Y hay un barómetro de mercurio que implica tubos de vidrio. y un láser que requiere rubí artificial. Esos implican extraer y refinar cobre, estaño, mercurio y hierro. Todos objetivos sólidos, pero tal vez para el plan de 10 o 20 años no de inmediato.
@Darkhorse "Y un reloj que implica un taller mecánico que implica un sistema de medición de precisión ". - No tanto, la fabricación de relojes estuvo disponible desde al menos 1300 AC . Vidrio desde 3500 aC , rubí sintético desde 1837 , en cantidades industriales desde 1902 , óptica desde alrededor de 1609 .

El truco para las unidades de precisión es comenzar en grande y luego subdividir para volverse pequeño. Si comienza a lo grande, sus imprecisiones con herramientas rudimentarias pueden minimizarse.

Resulta que, para la mayoría de los propósitos, el tamaño real de las unidades no es importante. La única razón por la que podría necesitar saber la masa real de un kilogramo es si tiene alguna documentación de reingreso que proporcione todas las masas relacionadas con la supervivencia en kilogramos. Para todo lo demás, las unidades son en realidad solo una forma de tomar medidas físicas y convertirlas en números (que podrían transmitirse por radio).

Como todos han notado, lo primero que quieres es un reloj. ¿Por qué? Porque es el lugar más fácil para comenzar con este sistema. Construye un reloj de agua, o un péndulo, o cualquier cosa por el estilo. Sin embargo, no vamos a intentar construirlo con ninguna especificación. En su lugar, vamos a calibrarlo. Construye una cámara estenopeica que puedas usar para rastrear la posición del sol. Bloquea esta cámara estenopeica lo mejor que puedas para que no se mueva. Usando la radio, elija una hora del día y marque la posición del sol en ese momento (si está demasiado lejos y no hay un momento en el que los dos tengan luz del día, este proceso de sincronización tendrá que hacerlo más tarde, y será más difícil). Esta es su marca de época: todos los puntos de tiempo se miden desde ese punto en ese día. Las duraciones de tiempo se medirán en días. Ahora, deje que sus relojes funcionen durante varios días seguidos. Observa la hora en que los relojes marcan N días después, cuando el sol cruza la línea de época nuevamente. Con esto, puede crear una relación de conversión de lecturas de reloj a días.

Ahora puede usar este reloj para subdividir el tiempo. Por ejemplo, si tenía un reloj de agua que tenía que recargar 400 veces en el período de 4 días que probó, eso le permite saber que cada recarga es 1/100 de un día. Ahora puede usar esta información para intentar construir relojes más cortos. Calibre cada uno con la hora del reloj maestro, que a su vez debe verificarse periódicamente para asegurarse de que se alinee con el verdadero reloj maestro: el sol.

El siguiente paso es obtener un estándar de longitud. Para esto, asumimos que las variaciones de altitud en el planeta tienen un efecto marginal sobre la gravedad. Si puede transportar las radios, esto es fácil. Toma un montón de rocas de tamaño decente y dirígete a un acantilado más grande. Orquesta entre los dos lados hasta que puedas encontrar un acantilado en cada lado donde si sueltas una roca al mismo tiempo, impacta al mismo tiempo. Marca este punto en el espacio. La distancia hacia abajo desde este punto hasta el fondo del acantilado es tu distancia de referencia. Ahora puedes usar la trigonometría para subdividir esta longitud.

Si no puedes mover las radios, necesitarás esos relojes. Acuerde encontrar un acantilado que sea una fracción del valor de un día de caída. Puedes construir un pequeño reloj y sintonizarlo mientras estás cerca de la radio, y luego sacarlo para encontrar un acantilado.

Ahora tienes tiempo y duración. La longitud rápidamente significa que tienes volumen. Lo que es más importante, tiene el tiempo, la duración y el volumen definidos en escalas muy grandes, donde los errores humanos brutos se han minimizado. Ahora puede reducirlos independientemente unos de otros. Haga relojes más rápidos, haga barras de medición de longitud más corta (usando triángulos rectángulos). Siempre que haya alguna duda sobre longitudes o tiempos, vuelve a la referencia original (el acantilado o el reloj maestro) y vuelve a calibrar.

Ahora la parte difícil depende de ti. Transmití tiempo y duración. Ahora tienes que hacer, ya sabes, toda la supervivencia en un planeta alienígena hostil. Parece mucho más difícil, si me preguntas.

A partir de la pregunta, pensé que realmente tenían muy pocas herramientas, si es que tenían alguna, en cuyo caso, ¿por qué necesitarías masa y volumen? ¿Me he perdido algo?

Paso 1. Caminas hasta que obtienes una buena vista y encuentras un punto de referencia cercano.

Paso 2. Calculas cuántos días o días parciales tardarás en llegar.

Paso 3. Les dices a todos esa información.

Paso 4. Incluso si usted o ellos no están del todo allí, enciende un fuego y manténgalo encendido hasta que todos puedan llegar a la fuente. Las unidades de tiempo son días o partes de días (muy aproximadas) y la distancia y la masa no son necesarias. Una vez que todos estén juntos, puedes calcular las unidades de masa/volumen/tiempo o lo que necesites. Además, pueden compartir la carga de trabajo y ser rescatados todos juntos.

Por supuesto, asumo que las cápsulas de escape aterrizan en la misma región. ¿Están en diferentes continentes o algo así?

No hay forma de saber si están cerca o en lugares opuestos del globo.

Averiguar su posición

¿Relativo a qué? Esa es la pregunta. Por la pregunta, parece que no tiene nada más que su radio y lo que él y sus compañeros pueden hacer con cuchillos de piedra y pieles de oso.

La latitud se puede determinar midiendo la elevación del sol desde el horizonte, que es una medida relativamente sencilla de realizar. Sin embargo , hay que tener en cuenta la inclinación axial del planeta. Así que tendrá que saber eso, o pasar un año tomando medidas y luego hacer un montón de trigonometría para averiguarlo. Sin embargo, la latitud relativa en comparación con el otro grupo no se preocupará por la inclinación axial siempre que las mediciones se tomen con un par de días de diferencia (suponiendo que la duración del año sea similar a la de la Tierra. Cuanto más corto sea el año, más preciso será el momento de la mediciones.)

La longitud no tiene una forma puramente naturalista de medir. Dominar eso requería relojes de alta precisión en la Tierra. Además, tendría que elegir un punto de referencia... Sin embargo, la longitud relativa se puede determinar simplemente usando su radio. Primero, determine cuánto tiempo dura el RTT (Tiempo de ida y vuelta) en la mensajería. (El grupo A envía un mensaje y mide cuánto tiempo le toma al grupo B recibir y responder cuando todos van lo más rápido que pueden). Eso les permitirá conocer la compensación, y cualquier variación en el tiempo le dará cuál es la tolerancia. , luego comparan la elevación del sol con respecto al horizonte lo más cerca posible del mismo tiempo. Al comparar eso con la duración del día, pueden averiguar qué fracción del planeta se encuentra entre los dos grupos y en qué dirección.

Si el RTT es demasiado largo o demasiado inestable para que esto funcione (dudoso a menos que la tecnología en sí sea terriblemente poco confiable), entonces deberán buscar algún evento que sea visible para ambos grupos al mismo tiempo. No hace falta decir que esto podría llevar un tiempo.

Enseñar al grupo A a encontrar su posición

Envíe las instrucciones anteriores por radio. No es un proceso tan complicado.

Calcule las unidades de longitud, masa/peso y volumen

En realidad, esto es relativamente fácil si es de un país donde todavía usan el sistema de medición Avoirdupois, y bastante difícil si es de uno donde solo enseñan el estándar métrico.

No se equivoque, la métrica es buena para hacer cálculos, pero es bastante inútil si tiene que hacer sus propios dispositivos de medición con palos y rocas. Para ilustrar: toma un bolígrafo y papel (simula que tallas muescas en un palo. (A menos que prefieras agarrar un palo y un cuchillo, tú decides).) Dibuja una línea en el papel y finge que es un metro. (La precisión no importa para esto, cualquier longitud razonablemente amplia servirá). Ahora, divida ese "metro" en "decimetros" (décimos) del mismo tamaño. Buena suerte. Usando nada más que su lápiz y papel, le llevará horas acercarse razonablemente. Luego hazlo de nuevo a uno de los decímetros por centímetros...

Ahora, el secreto es que el cerebro humano es notablemente bueno para dividir las cosas por la mitad. Y puede hacer tercios con una pequeña cantidad de práctica. Entonces, imagina que tu línea es un "pie" y córtala por la mitad. luego corte las dos mitades por la mitad. Luego corta los cuartos en tercios. ¡Presto! Tienes pulgadas, y si tienes un nivel razonable de coordinación y le pones un mínimo de esfuerzo, probablemente sean lo más cercano al tamaño que es humanamente posible para dibujar sin ayuda mecánica. El sistema Avoirdupois está diseñado en torno a fracciones que el cerebro humano puede manejar fácilmente, en lugar de décimas. Lo que hace que las matemáticas sean difíciles (un poco), pero la creación de dispositivos de medición es fácil. Y cuando tiene que construir sus dispositivos de medición con sus propias manos, hacer que las matemáticas sean un poco más difíciles de recordar es un pequeño precio a pagar.

Entonces: Encuentre al hombre en el grupo que sea más cercano a 5'8 "de altura y proporciones normales. Podrá derivar las medidas de la siguiente manera:

La longitud de su pie estará cerca de un pie estándar. Un pie se puede dividir fácilmente en pulgadas razonablemente precisas a mano. Es probable que la distancia entre el primer y el segundo nudillo de sus dedos índices sea razonablemente cercana cuando tiene prisa. La distancia desde la punta de su nariz hasta el final de su brazo extendido lateralmente será de tres pies (1 yarda). La cantidad de material que puede sostener en sus dos manos ahuecadas será de aproximadamente una taza. Dos tazas hacen una pinta. Dos pintas hacen un cuarto. Cuatro cuartos hacen un galón. Una pinta de agua pesa una libra. Usando un palo y una cuerda como barra de equilibrio, y conociendo el principio de fuerza*palanca, puede dividir la libra en dieciseisavos para formar onzas. 1000 pasos a pie serán casi una milla.

La precisión submilimétrica requerirá dispositivos de fabricación para permitir una división más precisa de las unidades. El proceso no es técnicamente complicado, pero requiere una inversión de tiempo bastante grande. Solía ​​obtener libros completos sobre las técnicas de Lindsay Publications, pero cerraron por retiro y todavía tengo que encontrar una fuente de reemplazo. Muchos de los libros sobre cómo crear tales dispositivos de manera eficiente desde cero no se han impreso en un volumen significativo en más de cien años, por lo que su experto en supervivencia puede o no estar familiarizado con ellos. Descubrir los métodos más eficientes para crear herramientas de alta precisión con herramientas manuales simples desde cero aumentará enormemente el tiempo requerido.

No especificó la sincronización de tiempo, pero dos péndulos de la misma longitud, levantados a la misma altura, se balancearán a la misma frecuencia. Pero eso probablemente no importe hasta más tarde, ya que no se moverán rápido a pie y no intentarán ninguna coordinación complicada de actividades hasta que los dos grupos se reúnan.

Comunicar esas unidades al Grupo A

Pídeles que busquen al hombre de su grupo que esté más cerca de medir 5'8" de alto y de proporciones normales. Envíale las instrucciones sobre cómo crear los dispositivos de medición. (Sí, lo masculino es realmente importante ya que los hombres y las mujeres tienen diferentes manos promedio). y tamaños de pies en relación con su altura. Por supuesto, el tamaño del hombre especificado asume que están tratando de acercarse a las medidas estándar. Si no les importa, simplemente elija a las dos personas que son del mismo sexo y más cercanas a la misma altura.) No será exacto, pero probablemente estará lo suficientemente cerca para que la navegación aproximada acerque a los dos grupos. Al menos debería permitirles hacer mediciones lo suficientemente precisas de latitud y longitud relativas para que puedan acercarse lo suficiente. entre sí para poder ver los mismos puntos de referencia.Los ángulos simples entre múltiples puntos de referencia deberían permitir que se encuentren desde allí.

¿Cerradas las publicaciones de Lindsay? Puedo llorar, pasé la mayor parte de la escuela secundaria/collage revisando su catálogo y tramando el mal y deseando tener dinero para enviarlos.
@Darkhorse Seguro que es el final de una era. Solo espero que alguien recoja todos los títulos antiguos y los digitalice en Internet antes de que se pierdan para siempre.

Sería un gran uso para las unidades naturales https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_units

No dependen de nada arbitrario, por lo que también podrían ser útiles para enviar mediciones a culturas alienígenas.

¿Cómo los obtiene el grupo A? ¿Cómo se convierten en una vara de medir?