Tamaño y efecto de las mareas oceánicas en mi mundo

Estoy construyendo un mundo que orbita cerca de un sol enano M. He descifrado un montón de parámetros físicos del mundo, simplemente no puedo entender bien mis mareas.

Sé que mis mareas serán sustanciales, pero exactamente qué tan sustancial es algo en lo que necesito ayuda.

Tengo tres subpreguntas principales:

  1. ¿Estoy calculando correctamente la fuerza de marea?
  2. ¿La fuerza de marea corresponde 1:1 con la altura de la marea oceánica?
  3. En igualdad de condiciones, cambiar el diámetro del planeta debería cambiar la altura de la marea. Pero mucho calor? ¿Cómo calculas esto?

A continuación se muestra la información complementaria y un resumen básico de mi pensamiento al respecto.


Parámetros

  • Órbita elíptica con semieje mayor de 0,1307 AU, apoapsis de 0,1622 AU y periapsis de 0,0991 AU.
  • Radio del planeta 5268km.
  • sin lunas
  • Masa solar de 0.395 soles terrestres.
  • Año de 27,44 días terrestres, con un periodo de rotación de exactamente la mitad (13,72 días terrestres).
  • El planeta está en resonancia de giro/rotación 2:1, por lo que un día solar (amanecer a amanecer) equivale a un año de 27,44 días terrestres ( visual ). Por lo tanto, las mareas deberían fluir/fluir en función de este número, no de la tasa de rotación planetaria real de 13,72.

Cálculo básico

La fuerza de marea relativa en el planeta es fácil de calcular. Debería ser:

T = M/(d^3)

Donde M = masa del sol & d = distancia .

Eso nos daría T = 0.395/(0.1307^3). Lo que resulta en una fuerza de marea de 177,1 veces la fuerza del sol en la Tierra. Asimismo, la fuerza de marea para apoapsis es 92,6 y para periapsis 405,9.

Ahora, vienen las partes difíciles: cambiar el diámetro del planeta

Primero, esta es la fuerza de marea medida desde el centro del planeta. Pero según mi comprensión de las mareas, es el diferencial en la fuerza de marea entre los lados del planeta lo que causa las mareas, no la fuerza de marea absoluta. El número que calculé anteriormente sería un número exacto para la fuerza de marea relativa en un planeta del tamaño exacto de la Tierra en esa ubicación, pero no en un planeta más pequeño o más grande. Y dado que mi planeta es más pequeño, la fuerza de marea lógicamente debe ser menor que este cálculo.

(Ejemplo: si obtiene un planeta teórico de diámetro cero, la fuerza de marea ejercida sería ... cero. Por lo tanto, la fuerza DEBE necesariamente escalar mediante alguna fórmula desde cero hacia arriba).

No sé cómo calcular esa fuerza para mi mundo más pequeño y no puedo encontrar ningún cálculo directo en línea.

Ahora la segunda llave en el trabajo: ¿Fuerza de marea = Altura de la marea del océano?

¿Una fuerza de marea media 177 mayor que la del sol en la Tierra implica necesariamente alturas de marea 177 veces mayores? Mi intuición dice que no, pero no sé exactamente por qué. Sospecho que las alturas de las mareas mejorarían hasta cierto punto por la fricción entre el agua y el fondo del océano, y quizás por otros factores. Pero... no sé. Es una conjetura demasiado grande para que me sienta cómodo. Quiero tener números más concretos basados ​​en una comprensión más concreta.

por que me importa

Una de las razones por las que es necesario averiguar esto con una precisión razonable es que las mareas de este tamaño tendrán un impacto ENORME en la ecología de mi mundo. Y la diferencia entre mareas de 40x soles, 100x soles y 400x soles es enorme. En el extremo superior de mis cálculos actuales (405,9x soles) obtengo alturas de marea máximas de aproximadamente 101,5 metros (basado en una altura de marea solar teórica de 0,25 metros) o tal vez 72,7 metros (basado en el constituyente de marea solar semidiurna de 0,179 metros enumerados aquí: https://en.wikipedia.org/wiki/Earth_tide). Esos números simplemente parecen... catastróficos para trabajar. Incluso el cálculo más pequeño de 72,7 metros significaría que la marea sube y baja esa altura cada 13,72 días terrestres, o 5,3 metros cada 24 horas. Constantemente. Entonces, las costas y las llanuras costeras de mi mundo serían zonas de inundaciones y drenajes perpetuos, que podrían moverse muchos kilómetros tierra adentro en solo una docena o dos docenas de horas. Diablos, si la Tierra tuviera mareas de 72,7 metros, una buena parte de Florida estaría cubierta/descubierta por agua de mar con regularidad. Ese es un forraje interesante con el que trabajar, pero quizás demasiado bueno.

¡Gracias!

Tengo la sensación de que si pudieras eliminar toda la pelusa adicional de la que no me deshice, esto encajaría bien en Physics.SE
La fuerza se mide en Newtons, que son kg m/s^2. Tu T es kg/m^3
@Aify Gracias por comenzar las ediciones. He hecho mis propias ediciones más sustanciales para mayor claridad. Si hay "pelusa" que recomienda eliminar, hágamelo saber. He puesto la mayor parte de la información complementaria debajo de la introducción para aquellos interesados ​​en mi proceso de pensamiento sobre el tema.
@ L.Dutch Creo que la fuerza de las mareas aumenta con el cubo de la distancia. Entonces, el doble de cerca = 8x fuerza de marea. He visto esta ecuación en numerosas fuentes, así que creo que es correcta.
@Aify Además, si cree que sería una buena pregunta para Física, podría condensar las preguntas y publicarlas allí. Lo modificaría para preguntar sobre la reducción/expansión del radio de la tierra y cómo calcular el efecto sobre las mareas. ¿Qué piensas?
Creo que encaja mejor en Física, pero no recomiendo la publicación cruzada. En su lugar, marque la migración a la física y condense la pregunta hacia abajo. La mayoría de las cosas sobre por qué te importa no serían útiles en el SE de física, por ejemplo.
@Aify Te tengo. Sin embargo, creo que publicar una pregunta relacionada pero sustancialmente diferente sería aceptable. De todos modos, lo hice haciendo una pregunta mucho más condensada: "Calcular la altura de las mareas oceánicas si la Tierra tuviera un radio más grande / más pequeño". Pregunta fundamentalmente diferente, pero ataca los mismos principios. Una respuesta en el foro de física sería directamente aplicable a esta pregunta. Si crees que debería seguir adelante y eliminar esta pregunta de World-building, házmelo saber. ¡Gracias!
Verificaría con la página de ayuda de Physics.SE y me aseguraría de que esté dentro del alcance (no soy un usuario habitual de física), pero esa es definitivamente una opción que puede tomar.
No estoy discutiendo la relación (no sé si es correcta o no). Tal como es, simplemente no funciona en cuanto a las dimensiones.
¿No son conocidas las enanas rojas por su gran actividad, las erupciones solares? No sé cómo eso ayudaría a obstaculizar sus necesidades, pero al usar una periodicidad regular para las bengalas, podría ajustar sus mareas como quisiera. Las enanas rojas también alientan a los planetas dentro de la zona habitable a adoptar órbitas circulares (y, a menudo, bloqueo de marea). Que su planeta todavía tenga una órbita elíptica y rotación implica que está alrededor de un sol más joven (los primeros mil millones o dos años) y eso significa un sol más activo.
@Hebekiah Las enanas rojas más jóvenes (¿un par de gigaaños de edad o menos?) Son conocidas por su actividad extrema de llamaradas. No estoy seguro de entender la conexión que estás dibujando entre las erupciones y las mareas. ¿Podría elaborar?
@n_bandit: debido a la cercanía de la enana roja y sus famosas grandes llamaradas, pensé que si una se expulsaba en la dirección del planeta, podría aumentar temporalmente la atracción gravitatoria sobre el planeta. Luego verifiqué con la realidad e incluso una gran llamarada de nuestro sol tiene una masa del orden de 10 ^ 12 kg, que es una milmillonésima parte de la de nuestra luna 7x10 ^ 22 kg. Eso no va a hacer a Diddley y creo que estuve en lo peor que he estado en mi vida. Pregunté sobre Física (todavía no hay respuesta), pero estoy bastante seguro de la respuesta. Lo siento por hacerte perder el tiempo.
@Hebekiah Oh, no te preocupes. Nunca se me había pasado por la cabeza que una bengala tuviera masa. Así que eso es algo interesante de saber (incluso si no tiene efecto en mis mareas).
Wow, cuanto más miro esto, más interesante. Con un bloqueo de marea cercano, las corrientes oceánicas podrían volverse locas mientras el planeta intenta enfriarse (acción necesaria para mantener un campo magnético que lo proteja del sol enano rojo). ¿Cómo es la geografía? % de cobertura de agua? ¿Los océanos son contiguos? Se analizaron preguntas similares para mundos súper ventosos / tormentosos y mundos acuáticos, pero agregando la enana roja y la rotación lenta ... ¡guau! Definitivamente va a necesitar ayuda de física. Realmente espero escuchar sus conclusiones.
@Hebekiah He publicado un montón de información sobre mi mundo en Worldbuilding Meta. No dude en echar un vistazo: worldbuilding.meta.stackexchange.com/a/5907/45958
Tenga en cuenta que la altura de las mareas no solo depende de la fuerza de la marea, sino también de las condiciones locales. Consulte en.wikipedia.org/wiki/Tidal_range para obtener más información. Básicamente, la geografía de su mundo puede aumentar o reducir enormemente la altura de la marea.

Respuestas (1)

¿Por qué espera que las mareas sean sustanciales?

No hay lunas, la distancia al cuerpo más cercano de masa significativa es algo así como cinco órdenes de magnitud mayor que el diámetro de su mundo.

Las fuerzas de marea en un contexto en el que puede ignorar la relatividad general generalmente tienen que ver con dos cuerpos de masa a diferentes distancias que dan como resultado una gravedad variable en su mundo.

Para la Tierra, es el hecho de que, si bien la Luna es mucho menos masiva que el Sol, también está realmente más cerca que a medida que gira alrededor de la Tierra, los efectos de la gravitación en el lado del planeta que mira hacia la Luna es significativamente mayor que el opuesto.

Por ejemplo, aproximemos, por motivos de cálculo, que:

  • la luna es un 10 23   k gramo punto de masa 10 6   k metro lejos del centro de la tierra
  • El sol es un 10 30   k gramo punto de masa 10 8   k metro lejos del centro de la tierra
  • La Tierra tiene un radio de 10 5   k metro
  • Y el agua en el océano tiene una masa de metro

Y considere el caso donde los tres cuerpos celestes están en una línea.

La distancia entre el Sol y los dos lados de la Tierra en línea con el Sol y la Luna es 10 30 ± 10 5   k metro , que es básicamente 10 30   k metro . Básicamente, podemos ignorar la gravedad del Sol cuando consideramos las mareas, porque afecta a toda la Tierra por igual.

Cuando consideramos la gravedad debido a la luna, las diferencias en las distancias importan. 10 6 + 10 5 10 6 10 5

La fuerza gravitacional sobre el agua en un lado es

F 1 = GRAMO 10 23 metro ( 10 6 + 10 5 ) 2 8.3 × 10 9 metro GRAMO

La fuerza gravitacional sobre el agua en el lado opuesto es

F 2 = GRAMO 10 23 metro ( 10 6 10 5 ) 2 1.2 × 10 12 metro GRAMO

A modo de comparación, la gravitación debida al Sol sería

F S = GRAMO 10 30 metro ( 10 8 ) 2 = 10 14 metro GRAMO

Las matemáticas son basura. Te muestra cómo domina la gravitación del Sol, pero la proximidad de la Luna a la Tierra provoca la diferencia en la gravedad que es lo suficientemente significativa como para que tenga efectos observables como en el fenómeno de las mareas marinas.

Las fuerzas de marea con una sola fuente de gravedad serían algo así como objetos muy largos muy cerca (y probablemente cayendo) de un cuerpo de masa muy denso, como un agujero negro. Creo que este es el "tipo" de fuerzas de marea en las que estás pensando cuando mencionas diferenciales en las fuerzas. En este caso, la única fuente de fuerzas de marea es la diferencia en la distancia entre un extremo del objeto largo y el otro.

por ejemplo, imagina un palo muy largo que cae en un pequeño agujero negro; digamos que el palo es bidimensional de 2000 m de largo con una densidad de 1 kg/m a 1 metro de una masa de 10000 kg de 1 mm (1E-3 m) de diámetro. (No tengo idea si estos números funcionan o si tienen sentido, pero es solo para ilustrar)

Si tratamos cada sección de 1 m del palo como una masa puntual (y física de carnicero) y calculamos la fuerza gravitatoria en las dos secciones más cercanas y más alejadas del pequeño agujero negro, obtenemos (fuerza gravitacional dada por la fórmula F GRAMO = GRAMO METRO metro r 2 ):

F 1 = GRAMO 10000 1 1 2 = 10 4 GRAMO

por la parte del palo más cercana, y

F 2 = GRAMO 10000 1 2000 2 = 2.5 × 10 3 GRAMO

Si tiras de un extremo de un palo de madera con 10000 GRAMO de la fuerza, pero sólo 0.001 GRAMO por otro lado, la diferencia provoca el tipo de fuerza de marea que desintegra las cosas que caen en los agujeros negros.

Esperemos que esto le brinde un mejor punto de partida para pensar en las mareas en su mundo.

Pero para responder a las preguntas enumeradas para completar:

  1. Sí. Pero la fuerza de marea del Sol sobre la Tierra es tan pequeña que 177,1 veces eso sigue siendo insignificante. Esta es la fuerza de marea como la fuerza que está destrozando la Tierra debido a la diferencia en la distancia entre los dos lados del planeta y el Sol. es insignificante

  2. UH no. Supongo que la forma más fácil de ver esto experimentalmente sería ver qué tan alto puede levantar una pila de polvo de hierro (o cualquier otro polvo ferromagnético / virutas pequeñas que pueda tener, si tiene acceso a un taller, las cosas se acumulan alrededor de tornos, molinos, etc.) con un imán y luego intente lo mismo con dos. La altura no se duplica. Lo más probable es que esto no sea algo que pueda probar, pero puede considerar el hecho de que el peso (masa) del agua es un producto de su volumen, con unidades de metro 3 , mientras que la altura es una longitud con unidades de metro .

  3. Cuánto depende de la distancia entre el cuerpo de masa significativo más cercano frente al diámetro del planeta. Como mencioné, con los números que tiene ahora, están separados por cinco órdenes de magnitud. Me imagino que tendría que agregar al menos dos ceros al diámetro de su planeta antes de ver un cambio apreciable. Puede aproximar sin cálculo usando la fórmula para la fuerza gravitacional clásica, use la diferencia entre F GRAMO 1 = GRAMO METRO metro ( D + r ) 2 y F GRAMO 2 = GRAMO METRO metro ( D r ) 2 , dónde D es la distancia entre la estrella y el planeta, y r es el radio del planeta.

GRAMO es un número muy pequeño, por cierto. La gravedad es la fuerza más débil con diferencia.
"Básicamente, podemos ignorar la gravedad del Sol cuando consideramos las mareas, porque afecta a toda la Tierra por igual". El efecto de marea del Sol sobre la Tierra es aproximadamente la mitad del de la Luna. Por eso la altura de las mareas varía tanto a lo largo de un mes: cerca de cuartos de luna los dos efectos se anulan parcialmente y cerca de luna nueva o llena se suman. Agregue que necesita verificar algunos de los cálculos aquí incluidos, ya que no son todos consistentes.
@dmckee Tienes toda la razón, no podemos ignorar el efecto del Sol. El Sol tampoco es un 10 30   k gramo punto de masa, no es 10 8   k metro lejos de la Tierra (durante la mayor parte de la órbita de la Tierra a su alrededor) y, en general, no mucho del ejemplo que di tiene su base en la realidad. Solo estaba tratando de mostrar cómo y por qué la Luna es el factor más importante que causa las mareas en la Tierra. No sé si el Sol representa la mitad del fenómeno que observamos como mareas oceánicas (muy bien puede ser), pero lo que quise decir es que las fuerzas de marea en la Tierra debidas al Sol son insignificantes.
@dmckee "Agregue que debe verificar algunos de los cálculos aquí, ya que no son todos consistentes". No, realmente debería tirarlos por la ventana, no son consistentes en absoluto y no describen lo que realmente sucede. Los cálculos en mi respuesta estaban destinados a dar una idea muy general y cruda (aunque incorrecta) de la magnitud de la gravitación con la que estamos tratando aquí sin necesidad de recurrir al cálculo. Nuevamente, los ejemplos que di no modelan (o intentan modelar) lo que sucede en la realidad, solo estaban destinados a enviar el OP de regreso al tablero de dibujo y tratar de pensar en las mareas nuevamente.