¿Superman siempre se contiene?

Esta es una cita de la caricatura Justice League Unlimited:

Ese hombre no se dará por vencido mientras pueda respirar. Ninguno de mis compañeros lo hará. ¿Yo? Tengo un problema diferente. Siento que vivo en un mundo hecho de cartón, siempre con el cuidado constante de no romper algo, de romper a alguien. Nunca permitirme perder el control ni por un momento, o alguien podría morir . Pero puedes aceptarlo, ¿verdad, grandote? Lo que tenemos aquí es una rara oportunidad para que me libere y les muestre lo poderoso que soy en realidad.

¿Superman siempre se ha estado conteniendo, incluso en los cómics?

Sería negligente si no vinculara de inmediato a Man of Steel, Woman of Kleenex . Copia completa (ilustrada) en Penthouse Comix .
Habiendo leído eso, preferiría que te mantuvieras negligente...
Bueno, a pesar del humor (y la excitación intencional), Niven se estaba involucrando en Reductio ad absurdum, y hace algunos puntos muy lógicos y válidos. Por extensión, los mismos puntos se aplican a MUCHA vida de Superman, como alude la cita que usó.
"Súper o no, eres simplemente un hombre, mientras que yo soy un dios". -Darkseid.
"¿Qué es un Dios para un no creyente?" -Kayne West(?)

Respuestas (10)

¿ Siempre se está conteniendo? No me parece. ¿Cuál sería su razón para contenerse contra Doomsday? Reprimirse es asegurarse su propia derrota. Ciertamente contra humanos normales tiene que ser delicado, porque podría matarlos fácilmente.

El problema real es que Superman siempre ha estado plagado de inconsistencias en sus poderes. A veces le cuesta levantar un coche grande o un autobús, otras veces es capaz de mover un planeta entero.

http://en.wikipedia.org/wiki/Superman#Powers_and_abilities

Tal como se concibió originalmente y se presentó en sus primeras historias, los poderes de Superman eran relativamente limitados y consistían en una fuerza sobrehumana que le permitía levantar un automóvil por encima de su cabeza, correr a velocidades sorprendentes y saltar un octavo de milla, así como un increíblemente denso estructura del cuerpo que podría ser perforada por nada menos que un proyectil de artillería que explota. Siegel y Shuster compararon su fuerza y ​​habilidades de salto con una hormiga y un saltamontes. Al hacer los dibujos animados, a los hermanos Fleischer les resultó difícil seguir animándolo saltando y le pidieron a DC que cambiara su habilidad a volar; este era un concepto especialmente conveniente para cortometrajes, que de otro modo habrían tenido que perder un tiempo precioso de ejecución moviendo a Clark Kent terrenal de un lugar a otro.

A medida que los súper villanos se volvieron más inteligentes y poderosos, Superman tuvo que ser cambiado para ganar siempre. Y así se inició la carrera de las grandes potencias:

Los escritores aumentaron gradualmente sus poderes en mayor medida durante la Edad de Plata, en la que Superman podía volar a otros mundos y galaxias e incluso a través de universos con relativa facilidad. A menudo volaba a través del sistema solar para evitar que los meteoritos golpearan la Tierra o, a veces, solo para despejarse la cabeza.

Esto creó un problema, por supuesto. Finalmente, Superman es tan poderoso que no hay una historia realmente convincente que contar:

A los escritores les resultaba cada vez más difícil escribir historias de Superman en las que el personaje fuera desafiado de manera creíble, por lo que DC hizo una serie de intentos para controlar al personaje. El intento más significativo, la reescritura de John Byrne de 1986, estableció varios límites estrictos en sus habilidades: apenas sobrevive a una explosión nuclear, y sus vuelos espaciales están limitados por el tiempo que puede contener la respiración.

Y, sin embargo, la carrera de las grandes potencias continúa...

Los niveles de poder de Superman han aumentado nuevamente desde entonces, y Superman actualmente posee la fuerza suficiente para lanzar montañas, resistir explosiones nucleares con facilidad, volar hacia el sol ileso y sobrevivir en el vacío del espacio exterior sin oxígeno.

En la serie animada de Superman, comienza relativamente sin poder y parece volverse más poderoso con el tiempo. Es posible que, como un músculo, a medida que Superman usa sus poderes y se estira hasta sus límites, sus poderes crecen para adaptarse a estas experiencias.

http://en.wikipedia.org/wiki/Powers_and_abilities_of_Superman#After_John_Byrne

Aunque sigue siendo en gran medida invulnerable, se ha demostrado que Superman es susceptible al daño de otros kryptonianos impulsados ​​​​por el sol amarillo como Power Girl, Supergirl, General Zod, Non y Ursa (así como los héroes Daxamite Mon-El y Sodam Yat); y personajes con poderes comparables a los de los kryptonianos, incluidos los héroes Captain Marvel, Icon, Martian Manhunter, Orion y Ultra Boy; y los villanos Atlas, Bizarro, Black Adam, Cyborg Superman, Darkseid, Despero, Doomsday, Lobo, Monarch, Mongul, Ultraman, Validus y la versión actual de Brainiac (cuando está conectado a su nave). En particular, ha sido retratado constantemente como más débil que Superboy-Prime, un personaje que posee poderes más cercanos a los de la versión de Superboy de la Edad de Plata.[22]

Superman sería un tonto si se contuviera contra los personajes que tienen el mismo nivel de poder que él.

La cita de arriba es en realidad de cuando él está luchando contra Darkseid... :RE
Esto es perfecto. Los escritores seguramente comenzarían a tener problemas para desafiar a Supes cuando su nivel de poder superó los 9000.
Superman SÍ se contuvo contra Doomsday, al menos al principio. Incluso piensa en esto durante los cómics y la novelización, cómo se contiene cada vez menos en el transcurso de la pelea. Al final, no estaba reprimiendo nada... pero estaba tan exhausto física y mentalmente que tuvo una mala actuación y murió (aunque se llevó a Doomsday con él).
Es interesante notar que en al menos una encarnación no canónica ( Smallville ), Clark tiene que "practicar y entrenar" explícitamente para mejorar sus habilidades; en particular, la velocidad a la que puede correr aumenta drásticamente en el transcurso de la serie.

Esto se maneja de manera inconsistente dentro del canon de Superman. A veces, la fuerza y ​​la velocidad de Superman se tratan como si fueran similares a su visión de calor/rayos X, y son habilidades que puede "activar" y "desactivar" esencialmente a voluntad. Esto implica que la mayor parte del tiempo tiene una fuerza comparable a la de un humano promedio, y solo tiene la superfuerza kryptoniana cuando la situación lo requiere.

Otras veces (como describió anteriormente), su fuerza siempre está "encendida" y requiere que se comporte con mucho cuidado para no causar daños graves sin darse cuenta y / o revelarse como un sobrehumano.

Esto es algo que varía entre los diferentes escritores/artistas que han retratado a Superman, así como varios períodos de la historia de Superman y la escala asociada de sus poderes. Es difícil decir que "siempre" se ha estado conteniendo, pero hay momentos en los que definitivamente se muestra que tiene que estar constantemente alerta.

¿Alguno de esos momentos de "vigilancia constante" en la lucha contra los malos?
@Pureferret Recuerda que Superman jura no matar a nadie, bajo ninguna circunstancia. Hay todo tipo de villanos de DC de segunda fila que podría matar trivialmente si alguna vez realmente los soltara. Cada vez que has visto a Superman enfrentarse físicamente a Toyman, lo has visto refrenarse por miedo a cometer un asesinato.
Aparte del Superman rojo y azul, en realidad no hay casos en los que él encienda y apague sus poderes físicos [fuerza, durabilidad, absorción de energía solar, curación]; siempre están activos, pero algo como su fuerza debe aplicarse conscientemente en diferentes niveles. Un buen ejemplo proviene de la temporada 3 de Smallville , donde un Clark infectado con red-k está durmiendo y los matones de Morgan Edge le disparan. Incluso durmiendo, siempre es invulnerable a menos que esté involucrada Kryptonita. Los poderes como sus sentidos deben "enfocarse en"; otros como el vuelo o la visión de calor están "activados" [generalmente].

Sí, siempre se está conteniendo. Él tiene que. La inconsistencia de escritura y el aumento gradual de poder con el tiempo solo pueden explicar hasta cierto punto. El problema es que rara vez se aborda en los cómics. Superman no vuela a toda velocidad, especialmente en la Tierra o cerca del nivel del suelo porque no rompe ventanas ni destruye nada. Constantemente ajusta sus poderes para evitar dañar a las personas y las propiedades que lo rodean. El resultado es que sus poderes parecen ser inconsistentes, pero en realidad el esfuerzo que ejerce para levantar un automóvil es principalmente para no dañar el automóvil ni a las personas que están dentro.

Como se señaló en cierta medida en Story Man of Steel, Woman of Kleenex, si Superman realmente anduviera con toda su fuerza todo el tiempo, destruiría el planeta con solo pasar un día normal.

Me refiero a Superman 1 donde muere Lois Lane porque Supes estaba salvando a todos los demás. Ahora, Superman siendo criado como humano, tuvo que aprender a controlar todo, incluidas las emociones. Menciono la emoción por la ira y la adrenalina. ¡Superman perdió el control cuando Lois murió, se enojó y simplemente se soltó! Ahora, cuando alguien está enojado, tiende a concentrarse en una tarea. Lo que significa que no analizan todas las opciones ni piensan como una persona tranquila y sensata. Su principal tarea en mente era intentar volar alrededor del mundo para revertir la rotación y hacer retroceder el tiempo. Habiendo dicho eso, si se hubiera soltado en primer lugar, habría atrapado ambos misiles sin sudar. Imagínese si ese mismo proceso de pensamiento inducido por la adrenalina se centrara en su fuerza, vista, voz, visión de calor, etc. Así que mi respuesta es sí, siempre se está conteniendo. Incluso los humanos durante un momento intenso han logrado hazañas algo sobrehumanas debido a la adrenalina. Ahora aplica eso a Superman. Superman fue criado como humano, por lo tanto, se ocupa de situaciones como humanos. Sólo él tiene una clara ventaja en todo tipo de situaciones.

Superman no usará la fuerza letal. Esencialmente tiene un poder ilimitado. Solo tiene que quererlo. Su mayor debilidad (fortaleza) es que siempre está consciente de los daños colaterales y de la posibilidad de matar a su enemigo. Hace lo justo para ganar. Si tiene que sufrir algún daño para descubrir qué es "lo suficiente", que así sea. De verdad, afrontémoslo... Incluso contra sus enemigos más duros, todo lo que tiene que hacer es lanzarlos al espacio o atravesarles el cráneo con visión de calor o usar el súper aliento para abrirles un agujero o volar alrededor de la tierra y generar suficiente velocidad para atravesarlos en el impacto o... Bueno, entiendes la idea. Él ES fuerza. Por eso fue creado. Él ES moderación. Él ES el centro moral. También es dolorosamente ingenuo y demasiado confiado. Toma tu propia decisión, pero esa es mi opinión sobre Superman.

Esto está bien pensado, me gusta que señales que no es el tipo de persona que golpea a nadie hasta convertirlo en pulpa a pesar de que podría hacerle eso a cualquiera cada vez que se mete en una pelea. El Contiuum de uso de la fuerza de las fuerzas del orden dicta que solo use la cantidad de fuerza necesaria para lograr el cumplimiento . Algo que estoy seguro que Clark se toma en serio.

Sí, Superman se detiene, porque si no se detuviera, podría terminar matando personas accidentalmente. Con Doomsday estaba demasiado preocupado por salvar a la gente en lugar de matar a Doomsday. Doomsday podría haber sido arrojado fácilmente al espacio o al sol y asesinado. Y todo lo que Superman tenía que hacer era volar hacia el sol y cuando lo hace obtiene un poder ilimitado. Si no estuviera siempre protegiendo a la gente, podría destruir todo el planeta. ¿No viste lo que pasó cuando perdió el control en la ilusión? Además, a Superman no le gusta matar a sus enemigos, por lo que se contiene: por ejemplo, para matar a personas como Lex Luthor, Superman podría usar fácilmente su súper audición para averiguar dónde vive y matarlo mientras duerme.

Esta ha sido una parte establecida de la caracterización de Superman desde sus primeros cómics. La implicación es que tuvo que "aprender" a manejar su fuerza desde su niñez, y aplicar solo una fracción mínima de ella para funcionar en la vida cotidiana, y mucho menos para tratar con mortales en cualquier tipo de situación física. Hay varios casos en los que se alude a esto....

En el cuento corto anterior a la crisis Martha's Story , de Samuel Hawkins, Martha Kent, moribunda, recuerda varios aspectos de la crianza del bebé Clark. Se hace referencia a varios casos en los que sus poderes inhumanos se mostraron como un "puñado", principalmente debido a su corta edad y la falta de control resultante. El cuento completo se puede leer aquí: http://superman.nu/superboy-lives/martha.php

Extractos de él dan detalles....

"Sería bueno pensar que una vez que sacamos a Clark de ese cohete, todo estuvo bien para él. Pero no fue así. Esos primeros meses fueron difíciles. Estar bajo nuestro sol fue desarrollar rápidamente sus poderes y ajustarse. para ellos fue más difícil de lo que piensas. De repente, todo en él funcionó mucho mejor que todo estaba sucediendo demasiado rápido para él. Tuvimos que trabajar muy duro con él para retrasarlo. Para enseñarle cómo vivir en un ritmo humano....

Continúa [énfasis mío]...

"Decir que Clark era problemático cuando era un niño pequeño sería quedarse corto. Después de todo, la mayoría de los niños lo son, pero un niño que casi nunca se cansa es otra cosa. Ese niño no tiene siestas. Siempre estaba alerta". ir, colgando del techo, o corriendo tan rápido que el viento que levantaba arrancaría cosas de las paredes. Vaya, no pensé que alguna vez le enseñaría a no usar su supervelocidad en la casa ... ..

Estoy destacando la siguiente parte para mostrar cómo, incluso desde una edad temprana, el control mental de Clark estuvo implícito.

Por supuesto, nos estaríamos engañando a nosotros mismos si creyéramos que podríamos haber hecho que Clark hiciera algo que no quisiera hacer. No, él obedeciéndose, permitiéndonos disciplinarlo y criarlo, siempre requirió su cooperación. Se dio cuenta de ese pequeño hecho bastante rápido, pero nunca lo aprovechó. Supongo que su consentimiento, aunque tácito, se debió a la buena crianza que hicieron Lara y Jor-El durante el tiempo que lo tuvieron, y al hecho de que era tan inteligente que de alguna manera entendió que necesitaba que los padres le enseñaran cómo hacerlo. a comportarse.

De interés específico aquí es esta parte:

... Salió disparado de mi regazo y salió corriendo, y lo siguiente que supe fue que había hecho un agujero en la pequeña casa de bombas de hormigón que solíamos tener en la parte de atrás. Luego lo golpeó de nuevo, y pude ver que todo estaba a punto de derrumbarse. Me imagino que no fue la cosa más brillante que he hecho, pero corrí detrás de él, olvidando lo que alguien tan fuerte como él podría hacerme... Lo agarré del brazo antes de que pudiera balancearse de nuevo, y lo sacudió. lejos de mí tan rápido que caí al suelo. No tenía intención de hacerlo, pero me tiró al suelo como si fuera una muñeca de trapo.

Levanté la vista, y él estaba parado allí, con una mirada terriblemente enojada en su rostro, mirando por todo el mundo como si quisiera seguir golpeando algo. Y siendo yo lo más cercano en ese momento, no estaba del todo seguro de que algo no fuera yo... Pero luego me vio tirado allí y vio lo que había hecho. Estoy bastante seguro de que fue la primera vez que se dio cuenta de lo que podía hacer con otras personas. Y simplemente se derritió. Cayó al suelo a mi lado y sollozó y sollozó. "No lastimes a mami", seguía diciendo. "No lastimes a mami".

Un momento antes, lo admito, le había tenido miedo. Después de eso, nunca más lo fui. Sabía lo que podía hacer, pero era lo suficientemente inteligente y lo suficientemente bueno como para nunca hacerlo. "

Otro caso en el que Superman básicamente explica que tuvo que pasar "largas horas practicando para sacar sus golpes" se puede ver en una "recreación" de la década de 1980 de la historia original de Action Comics de 1938. Puedes verlo aqui:

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Cabe señalar que el Superman en este número tenía niveles de potencia similares a los de la versión de 1938; capaz de levantar casas, saltar 1/8 de milla y superar la velocidad de los trenes bala, pero ni de lejos tan poderoso como su versión posterior a la crisis, que en realidad podía volar y sostener placas tectónicas .

Un ejemplo más reciente sería de la historia del Emperador Joker de principios de la década de 2000. En pocas palabras : Joker esencialmente roba los poderes del Sr. Mxyzptlk, alcanza un nivel casi cósmico y puede manipular la realidad. En consecuencia, también era funcionalmente imposible de matar. Después de volverse gigante y aplastar a Lois Lane [a quien había borrado mentalmente para convertirla en su Reina para evulolz], Clark se enojó y literalmente atravesó la cabeza del Guasón en un intento de detenerlo, como se ve aquí...

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Pero sobrevivió, por supuesto, e hizo una broma al respecto aquí:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Es después de esto que Superman admite libremente para sí mismo que "me contuve un poco"... incluso contra un enemigo de nivel cósmico, simplemente porque esa es su naturaleza. La implicación aquí es que este control [y su voto de no matar] está tan arraigado en él que, incluso en ese nivel, siempre hay alguna forma de restricción.

Incluso la serie animada tomó nota de esto; es la razón principal por la que surgió el tropo "World Made of Cardboard".

https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/WorldOfCardboardSpeech

En uno de los episodios más espectaculares de Justice League: Unlimited, Superman se convirtió en el codificador de este tropo, porque se lo dio a Darkseid antes de darle una dulce paliza al Dios. Nuevamente, esta es una de las versiones más débiles de Superman, por lo que su "poder desatado" [que para mí, lógicamente, debería haber estado más cerca del 3-5%] solo lo envió volando a través de algunos edificios y derramó un poco de sangre en lugar de dejándolo totalmente fuera del planeta y destrozando huesos y entrañas. Aún así, fue un excelente ejemplo de él diciendo literalmente cómo "se contiene" casi todo el tiempo. Puedes ver el clip real aquí:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Entonces sí, casi siempre se está conteniendo en algún grado, especialmente cuando trata con humanos normales.

Esto está muy bien escrito... Parece que no te contuviste
@AncientSwordRage Ahhhh, ¡veo lo que hiciste allí! ;-D Pero si... a veces me siento como si estuviera en un internet hecho de especulaciones! ¡Siempre teniendo que frenar mis tendencias geek y nunca en posesión de evidencia concreta para respaldar mis puntos! ¡Pero este sitio puede soportarlo!

Bueno, si Superman hizo todo lo posible el día del juicio final, se convertiría en el día del juicio final, en el que estaba tratando de evitar que ocurriera.

en el cual este hombre te describirá.

¿Qué pasaría si Superman te golpeara?, también conocido como ¿Qué pasaría si Superman golpeara todo?

Superman se detiene. Teorizo ​​que incluso inventó la debilidad a la criptonita y la magia para ganarse la confianza de los demás. Sin ninguno de los dos, nadie confiaría en él porque sería considerado poder, ilimitado, y como dice el refrán, "El poder corrompe, el poder absoluto corrompe absolutamente". Superman estaba destinado a representar el "bien" en el sentido de que empuja contra la oscuridad con solo estar presente. En Smallville, de ahora en adelante, hay un chico que ve la muerte de cualquiera que toque, pero cuando toca a Clark, ve que nunca termina. Y, sin embargo, cuando Clark salva a 1 persona, cambia la muerte futura de esa persona. Y en cuanto a "¿Qué es un dios para un incrédulo?" Un virus sigue matándote aunque niegues su existencia. Tiene que calcular hasta ponerse la ropa ya que no nota el frío ni el calor.

Superman tiene que contenerse y mantener el control en todo momento. Para que no suceda la "injusticia".

Solo mis 2 centavos, por lamentables que parezcan.

Smallville y Superman I, II, III, IV

Haces un comentario interesante sobre él "inventando" sus debilidades, ¿tienes alguna fuente para respaldar esto? ¿Se discute esto en alguna parte? Realmente beneficiaría sus respuestas.

En otra nota, pero bien relacionada, una serie web muy popular, Porque la ciencia discutió exactamente por qué sería difícil tener una súper fuerza e interactuar con un entorno cotidiano calibrado para una fuerza normal . Aquí, usaron una base de aproximadamente 100 veces la fuerza normal como punto de referencia y señalaron a Superman específicamente como un ejemplo de cómo esto podría ser excepcionalmente difícil. Y, en promedio, incluso la versión más débil de Superman es 100 veces más fuerte que un humano normal.

Se puede ver aquí para una comparación más fuerte:

¿Sabes que puedes editar tu otra respuesta? Tampoco he leído, así que no estoy seguro de si una edición u otra respuesta funcionaría mejor.
@TheLethalCarrot Lo sé, pero teniendo en cuenta que todos los demás se centraron específicamente en Superman, y este es más un razonamiento general basado en la ciencia de por qué cualquier tipo de superfuerza requeriría moderación en el mundo real, pensé que era mejor separar los dos. Este video puede valerse por sí mismo.
deberías editar una u otra respuesta en la otra
@NKCampbell La otra respuesta ya tenía un enlace de video adjunto. Además de la diferencia en las especificaciones, pensé que era mejor no dejar que funcionara demasiado.