Si una manzana se amplía al tamaño de la tierra, entonces los átomos en la manzana son aproximadamente del tamaño de la manzana original.

Citando de Feynman Lectures on Physics - Vol I :

Los átomos son 1 o 2 × 10 8   C metro en radio. Ahora 10 8   C metro se llama angstrom (como otro nombre), por lo que decimos que tienen 1 o 2 angstroms (Å) de radio. Otra forma de recordar su tamaño es esta: si una manzana se amplía al tamaño de la tierra, entonces los átomos en la manzana son aproximadamente del tamaño de la manzana original.

¿Cómo es esto cierto?

Supongamos que el radio de una manzana promedio es de aproximadamente 6   C metro ( 0.06   metro ). El radio de la tierra es de aproximadamente 6371   k metro ( 6371000   metro ). Por lo tanto, un 6371000   metro 0.06   metro = 106183333.33 aumento, es decir, un aumento de aproximadamente 10 8 veces se requiere aumentar una manzana al tamaño de la tierra.

Si magnificamos un átomo de tamaño digamos 1 angstrom ( 10 10   metro ) por 106183333.33 veces, obtenemos 0.0106   metro o 1.06   C metro solamente. El átomo no ha sido ampliado al tamaño de la manzana original. ¿Cómo se sostiene la declaración citada en el libro?

Yo diría que sigue siendo una muy buena aproximación. Sería una excelente manera de visualizarlo (para mí) si tuviera una idea real del tamaño de la Tierra.
6 cm de radio es una manzana enorme , casi un litro de volumen. Eso es más del tamaño de un melón. Si opta por un radio de 3 cm (más del tamaño de una pelota de tenis), la proporción sale dentro de un factor de mejor que 2.
Es realmente difícil comprender el tamaño de toda la Tierra. Cuando quise impresionar a mi hija con la pequeñez de los átomos, comparé la cantidad de átomos en un grano de arena con la cantidad de granos de arena que se necesitarían para hacer una pila tan grande como cierta montaña* que podemos ver desde donde vivimos. Por supuesto, la precisión de mi afirmación depende mucho de lo que usted crea que debería ser el tamaño de un "grano de arena".
*Vivimos en el este de los EE. UU., por lo que lo que llamamos "montaña", algunas personas lo llaman "colina verde".
Con suerte, alguien con mejores habilidades de búsqueda puede encontrar una referencia, pero recuerdo que este tipo de cosas (precisas dentro de tres órdenes de magnitud) se conocen como "aproximación de Feynman".
@ Ben51 y si elige el radio de Van der Waals de un átomo de carbono en la manzana, obtiene 1.7 Å y básicamente da en el clavo.
@ l0b0 Probablemente estés pensando en el problema de Fermi . (A menudo denominado estimación de Fermi o aproximación de Fermi). Feynman probablemente también usó esto a menudo, y tenía mejores relaciones públicas. ;)
Un autor posterior usó una pelota de golf en su comparación.
¿Quizás se convirtió en una pequeña variedad llamada 'manzanas silvestres'?
Una buena lectura sobre la estimación de Fermi: what-if.xkcd.com/84
@ ben51, no necesariamente tan enorme. Tengo más de 400 gr de manzanas regularmente, tengo 4 árboles, especialmente con manzanas para cocinar Bramley; Las manzanas de 400 g tienen un radio de aproximadamente 5 cm (si es esférica y tiene una densidad específica de 1, esa manzana de 5 cm de radio pesa 524 g, pero las manzanas no son perfectamente redondas y flotan en el agua). Así que no tengo ningún problema con una manzana de 6 cm.
"si un pitufo se amplía al tamaño de la tierra, entonces los átomos en el pitufo son aproximadamente del tamaño del pitufo original".
@ Ben51 Creo que el factor de error de dos aquí no es una coincidencia y alguien simplemente confundió el diámetro y el radio de la manzana.

Respuestas (4)

En cálculos " al final del sobre " como este, todo lo que realmente puede hacer es observar órdenes de magnitud. Como han señalado otros, no todas las manzanas tienen el mismo tamaño, y no todos los átomos tienen el mismo "tamaño". Entonces, todo lo que podemos trabajar son órdenes de magnitud, por lo que 1   C metro y 6   C metro (aunque muchas personas en los comentarios están diciendo 3   C metro ) debe considerarse como "lo mismo", ya que podríamos estar tratando con manzanas y átomos de varios tamaños.

De hecho, si el radio de una manzana es del orden de 10 2   metro , y si el radio de la Tierra es del orden de 10 6   metro , entonces nuestro "factor de conversión" (o como usted dice factor de aumento) es del orden de 10 8 .

Si el radio de nuestro átomo es del orden de un Angstrom, o 10 10   metro , luego aplicando nuestro factor de conversión cuando inflamos nuestra manzana, obtenemos que el átomo es del orden de 10 2   metro , que es lo que estábamos tratando de mostrar en primer lugar.

Debe tener en cuenta que esto se cita como "una forma de recordar su tamaño". Por lo tanto, si no supiéramos el tamaño de un átomo, podríamos tomar el tamaño de una manzana, el tamaño de la tierra, y luego usar la derivada 10 8 factor para encontrar que el tamaño estimado de un átomo es del orden de 10 10   metro .

Feynman no está diciendo "Toma cualquier manzana y hazla volar hasta el tamaño de la tierra. Encontrarás que los átomos más grandes son exactamente del mismo tamaño que la manzana original". Esta es puramente una herramienta de memoria, o también es una forma de describir el tamaño de un átomo usando objetos más familiares. Además, el libro incluso usa la palabra "aproximadamente", por lo que si tiene todo esto en cuenta, diría que el libro es correcto.


Aunque tengo que admitir que tiendo a recordar el tamaño de un átomo, y parece que no puedo mantener en mi cabeza el orden de magnitud del radio de la Tierra. Así que podría usar esta herramienta de memoria al revés para recordar que el tamaño de la tierra es aproximadamente 8 órdenes de magnitud más grande que una manzana.

Hablando de comparaciones de masas, "un hombre es la media geométrica de un átomo y el Sol".
Y el libro también menciona que los átomos son 1-2 Angstrom, por lo que ya está permitiendo un factor de error de 2. OTOH, ¿no podría haber elegido fácilmente una fruta más pequeña como una ciruela o una cereza? Tan familiar como una manzana, pero la proporción sería más cercana.
@Joker_vD Ahora necesitamos relacionar la energía obtenida de un hombre que come una manzana con algún tipo de número cósmico ... Algo así como "Un hombre que come una manzana es como un agujero negro que come ____". Aunque no me gustaría pensar en GR a gran escala mientras come fruta :)
Es Internet, necesitamos una forma de relacionar otra métrica popular de "promedio masculino". Veamos, ¿la media geométrica entre una UA y la distancia de Planck nos lleva al estadio de béisbol?
Si bien está en las estimaciones del 'tamaño de la tierra', no olvide que la distancia de la superficie del polo al ecuador es casi exactamente 10,000 km. ¿Cómo sucedió eso? ;-)
@PhilipOakley Nuestros precursores alienígenas solo tenían moldes terrestres de ese tamaño cuando hicieron nuestro planeta. Hecho real. :)
@PhilipOakley, ¿cómo se definió el medidor original? ;)
@mathreadler El metro fue parte de un intento de Francia de metricizar todo, y una de esas divisiones decimales fue esa misma distancia entre el polo y el ecuador. Entonces, el medidor originalmente tenía exactamente ese valor, pero a medida que aumentaron las encuestas y la precisión, ahora obtenemos el valor moderno. Existe un efecto similar con la milla náutica, que originalmente era un minuto de arco (según lo determinado por el sextante del barco), pero ahora tiene dos definiciones adicionales: la antigua Almirantazgo de 6080 pies (para el nudo) y la milla náutica internacional de 1852 metros. (¡esos metros siguen regresando!)
@PhilipOakley lol, ¿un intento? Básicamente, nadie relevante se adhiere a ninguna otra unidad en estos días.
@mathreadler Todas estas 'unidades' todavía están en uso en varios lugares (personalmente, he necesitado aclarar el valor de Nm varias veces). Hay buenas historias sobre los cartógrafos que robaron más tierra del mapa francés que cualquier ejército extranjero (y su mejor estimación del 'metro' fue ligeramente más pequeña en relación con la circunferencia)

Su pregunta comienza preguntándose si los números coinciden muy bien, y luego procede a descartar toda la precisión de sus números para demostrar que no es así.

Si bien descartar la precisión a favor de considerar solo los órdenes de magnitud es útil para aproximar (y es lo que explican las otras respuestas, está bien), resulta que si simplemente ejecuta los números tal como están escritos, en realidad obtiene una bonita correspondencia precisa.

Tomando el radio atómico como 1.5 × 10 10   metro (promedio del rango dado arriba) y el radio de la Tierra como 6371000   metro (dado arriba), la correspondencia es exacta cuando el radio del objeto es 30.91   milímetro (o diámetro 61.83   milímetro ). El tamaño de una manzana varía según el clima, la variedad y el tiempo de cosecha, pero esta cifra es consistente con una manzana ordinaria de "grado 175", aunque la mayoría de las manzanas que se venden en los Estados Unidos son un poco más grandes.

Gracias. Tiene sentido ahora. Si X es el radio de la manzana, entonces 6371000 X = X 1.5 × 10 10 de hecho conduce a X = 0.03091 o 30.91 milímetro

Cuando se trata de tales órdenes de magnitud, un factor de 6 no afecta mucho el panorama general. Además, tenga en cuenta que las manzanas tienen radios que a menudo son más pequeños que 6 cm (ver por ejemplo aquí ). Si tomamos una manzana con un radio de 3 cm y un átomo con un radio de 2 angstrom, la "comparación de Feynman" (según sus números) resulta ser bastante buena.

No estoy de acuerdo con "un factor de 6 puede ignorarse fácilmente". Un orden de magnitud es deliberadamente vago, pero en todas las definiciones comunes (solo el exponente en la notación a*10^b, todos los valores dentro de (0.5x, 5x] y así sucesivamente) el orden cambia para la mayoría de los valores si multiplica o divide por 6
No estoy en desacuerdo contigo. De hecho, el término "ignorar" podría ser demasiado fuerte. Voy a reformular la respuesta para "debilitar" la primera oración. ¡Salud!
También señalaría que el OP se está ejecutando rápido y suelto con precisión. Ese número 106.183.333,33 proviene de dos valores precisos de quizás 1,5 y 4 dígitos, por lo que lo más que se puede decir es que el aumento es de aproximadamente 1,1E8 (1,1 x 10 ^ 8). De repente, la manzana se hace un poco más grande.

Probemos eso averiguando el tamaño de un átomo por esa comparación.

Wikipedia dice:

Los productores comerciales aspiran a producir una manzana de 2 3⁄4 a 3 1⁄4 pulgadas (7,0 a 8,3 cm) de diámetro, debido a la preferencia del mercado.

Así que usamos un radio promedio de 3.825   cm o 0.03825   metro y el radio de la tierra de 6371000   metro para el calculo

Entonces el radio de un átomo se calcula como:

r a t o metro = r a pag pag yo mi 2 r mi a r t h = 0.03825 2   metro 2 6371000   metro

Como resultado obtenemos 2.296 × 10 10   metro que está bastante cerca.