¿Se podría producir en masa "soylent" o "combustible corporal" a bajo precio sin depender de la agricultura?

Estoy tratando de averiguar cómo funcionaría una sociedad de estilo minimalista. Sus secretos fundadores han estado planeando esto desde el siglo XIX, ocultándose en universidades, influenciando a los jóvenes para que intenten desarrollar las tecnologías deseadas. Esperan esperar el colapso natural de la compleja sociedad global y entrar en acción cuando llegue su momento. Su objetivo final es crear una civilización que pueda durar 100000 años.

Para hacer esto, planean optimizar ciertos aspectos de la condición humana y trascender ciertos memes y esquemas sobre cómo deben funcionar las actividades humanas básicas.

Quieren trascender el esquema que rodea al entretenimiento, quieren reemplazarlo con soma (productos químicos del placer), wireheading (estimulación del cerebro para los estados mentales preferidos) y métodos de disciplina emocional (p. ej., meditación). Quieren trascender el esquema donde comida = plantas/hongos/animales. Así como los vehículos usan combustible para continuar existiendo, los humanos pueden usar el "combustible corporal" para mantener su existencia.

Tiene que haber alguna manera de convertir las materias primas en combustible para el cuerpo que sea tan barato o más barato que los métodos agrícolas.

¿Qué tal licuar a todos los humanos muertos , mezclar el jugo con sabor a fresa y venderlo como un licuado nutritivo?
En mi humilde opinión, mejor usar un sabor diferente: "mezclas el Lime con el corpus-ex y lo mezclas todo..." ;-)
Bueno, esa última edición le quitó toda la diversión... ¿Cómo puedes hacer una pregunta sobre Soylent sin que la respuesta sea "comer a los muertos"...?
Eso suena como una forma de agricultura. Obviamente no funcionaría. La cantidad de energía que el ser humano ha utilizado a lo largo de su vida excedería la cantidad que se puede extraer de sus cadáveres. Por lo tanto, estaríamos operando con una pérdida significativa, ya que no estaríamos produciendo ningún alimento a base de plantas para los humanos.
-1: cambiar las preguntas de una manera que invalida las respuestas ya publicadas se conoce como preguntas camaleónicas y generalmente está mal visto y no se acepta en Stack Exchange.
Ups. Perdón. Nuevo aquí.
No hay problema :) Por supuesto, nada en contra de votar a favor y aceptar respuestas que son más seguras y más eficientes energéticamente que las personas muertas.
¿Por qué alguien querría hacer eso? Los productos agrícolas son muy baratos. Es muy difícil hacer que la glucosa sea más barata que la caña de azúcar brasileña. En Brasil, el azúcar es tan barato que lo transforman en alcohol etílico y lo queman como combustible para motores. (El azúcar es un poco más cara en Europa y América del Norte debido a los aranceles aduaneros proteccionistas. Si dejáramos de aplicar aranceles punitivos al azúcar de Brasil y el Caribe, también podríamos quemarla).
Esta es una pregunta extremadamente amplia, y lamento haber dado un voto de cierre sobre esto, pero desafortunadamente su amplitud impide que cumpla con las reglas. Sin embargo, diré esto: ¿por qué evitar la agricultura? Las plantas son asombrosos convertidores de energía autónomos, toman energía del sol, gases de la atmósfera, nutrientes del suelo y envuelven todo esto en un bonito paquete comestible. Obtienes azúcares, vitaminas, proteínas, oligoelementos... todo lo que necesitas para prosperar como ser humano. Y lo único que necesitan es un campo arado, agua y mantener alejados a los insectos y las malas hierbas.
La sociedad secreta de la que hablo anticipa un futuro donde la agricultura tradicional ya no es posible.
@Nii ¿Por qué anticiparían eso? A menos que tengan la intención de establecerse en Marte , esa anticipación es una donde toda la vida en la Tierra ha sido erradicada. Si ya no puedes alimentarte del suelo o del mar... la Tierra está muerta ... la biosfera ha sido aniquilada. Primero, se necesitará mucho para que eso suceda, algo del orden de que el Sol se vuelva más caliente y cocine la superficie del planeta. Y segundo: ¡¿por qué querrían vivir allí?! Eso sería, casi literalmente, el Infierno en la Tierra.
Anticiparían la degradación del suelo superior, el colapso catastrófico del clima debido a los bucles de retroalimentación climática, plagas y enfermedades, guerra nuclear, falta de disponibilidad de fertilizantes sintéticos, etc. Esta es su conjetura. No verían otra opción que continuar existiendo de alguna forma después. "Pero, ¿por qué vivir en la indigencia post-apocalíptica cuando puedes encontrar una manera de lograr el florecimiento humano a pesar de tales desastres?", es lo que dirían.
@Pᴇᴛᴇ: O, para usar un referente cultural diferente, "Nada más que mostrarte cómo un rey puede progresar a través de las entrañas de un mendigo". Pero, por supuesto, la conservación de la energía significa que no se puede mantener una población SOLO con personas muertas.

Respuestas (6)

Procesamiento bacteriano de desechos en nutrientes biodisponibles.

Materias primas (aguas residuales y desechos y sí, incluso cosas muertas de todo tipo porque dejar montones asombrosos de materias primas por ahí es una tontería, así como algunas pequeñas adiciones de la ecología más amplia porque siempre hay pérdidas en el reciclaje, sin importar cuán cerrado sea). usted pretende) se vierten en tanques para ser digeridos por bacterias diseñadas (fábrica de productos químicos biológicos) que lo descomponen en partes. Pasar los materiales a través de un molinillo primero aceleraría un poco ese proceso al alimentarlos con un mantillo fino en lugar de trozos grandes, pero generalmente dejas que las bacterias hagan el trabajo. Por supuesto, se necesitarán algunas fuentes de energía para impulsar este proceso: la luz solar es tradicional, aunque la luz artificial es más probable (y permitiría una densidad de producción mucho mejor sin tiempo de inactividad).

Se utilizarían tinas especializadas para producir vitaminas específicas o fijar nutrientes particulares, para mezclarlos según sea necesario para diferentes formulaciones. Fortalezca esto con algunos materiales de origen adicional (inorgánicos simples necesarios como hierro, magnesio, potasio, etc.), y podría mezclarlo todo al final del proceso para obtener una suspensión de un solo nutriente.

No sería tan diferente de cultivar cultivos más tradicionales utilizando la agricultura vertical, esencialmente las tinas de bacterias son las plantas en la agricultura, pero podría automatizarse de manera más simple y lograr enormes economías de escala. Recicla desechos orgánicos (y algunos inorgánicos) utilizando un sistema de fabricación de flujo continuo, para una fuente de alimentos que requiere poca mano de obra (aunque una alta inversión de capital) y una superficie insignificante en comparación con la agricultura tradicional.

Podemos sintetizar todos los nutrientes básicos. Si los resultados son rentables o sabrosos es otra cuestión completamente diferente.
TL;DR: Podríamos, pero creo que estoy perdiendo el apetito.

Ya podemos sintetizar carbohidratos (azúcares, almidones), aminoácidos (los componentes básicos de las proteínas) y lípidos (aceites comestibles, grasas y colesterol).

El primer proceso clave (anteriormente estrictamente biológico) automatizado fue la fijación de nitrógeno: https://en.wikipedia.org/wiki/Haber_process

La producción de carbohidratos a través de la fotosíntesis artificial es un tema de investigación activa: https://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_photolysis

Ahora tenemos máquinas de laboratorio programables que pueden construir proteínas personalizadas, solo envíeles un archivo en un formato estándar y pago: https://en.wikipedia.org/wiki/Cell-free_protein_síntesis

o busque: "sintetizador de péptidos"

No estoy seguro del estado de la síntesis artificial de ácidos grasos y lípidos en general, pero (ya que podemos hacer las enzimas que realizan la síntesis de ácidos grasos), estoy bastante seguro de que podríamos, si hubiera una razón apremiante para desarrollar/ampliar esos procesos.

La razón principal de la agricultura es que las plantas
(1) crecen solas y cosechan la energía del sol.
(2) se puede animar a hacerlo en/cerca de lugares donde queremos vivir,
(3) producir los nutrientes que necesitamos, en formas a las que estamos bien adaptados y disfrutamos.

A menos que haya sorpresas, como alguna vitamina o un nutriente traza que sea imposible de sintetizar, sospecho firmemente que podríamos hacer 'alimentos' utilizando estrictamente la química, sin la bioquímica viva involucrada, sin necesidad de células.

Utilice la gente, para la gente*

Referencia IMDB obligatoria .

Reciclas a tu gente (cuando mueren) en comida: hay muchos nutrientes para tomar. No necesitas tierra, no necesitas agricultura, no necesitas proveer y cuidar animales, no necesitas hidroponía...

Si empiezas a quedarte sin gente para usar como alimento, encuentra una manera de matar a más de ellos...

*Puede requerir algún procesamiento

'Si comienzas a quedarte sin gente para usar como alimento, encuentra una manera de matar a más de ellos' Nunca te quedarás sin gente para usar como alimento, una vez que los suministros comiencen a agotarse, algunas personas morirán de hambre, creando así alimentos. .. Literalmente es un problema que se arreglaría solo
Es potencialmente insalubre (ver enfermedad de las vacas locas), pero no es horrible. Ese es solo uno de sus tabúes culturales.
Eventualmente todos estarían muertos. Los cadáveres no contendrían suficiente energía para alimentar a los que quedan por un período de tiempo significativo. Apenas seríamos capaces de durar una generación. Incluso si capturaste y cultivaste humanos para comer, aún tendrías que alimentarlos el tiempo suficiente hasta que tuvieran el tamaño de un adulto. También podría usar esa comida para alimentar a su población. Pero, ¿de dónde obtendrías esa comida sin la agricultura?
@Nii Obligatorio xkcd: what-if.xkcd.com/105

He visto un anime hace años hablando de un tema bastante similar, este caso, en el caso de las misiones de exploración espacial largas.

Lo primero que hicieron fue modificar el genoma humano, sí, el viejo homo sapiens no satisface las necesidades, necesitábamos algo más económico. Miraron lo que les sobraría en el espacio. Luz y radiaciones. Entonces se decidió que los humanos ahora harán la fotosíntesis.

Los humanos se volvieron capaces de hacer un nivel razonable de fotosíntesis, todavía necesitaban una comida aquí y allá, pero era en la escala de una cada semana.

Entonces boom, ya ha dividido sus necesidades de suministros de alimentos por alrededor de 14.

Ahora, para sus necesidades de alimentos restantes, debe buscar insectos. Sí, estos chicos malos son muy saludables y proporcionan muchas proteínas, también son mucho más eficientes en términos de necesidades. Tritúrelos hasta convertirlos en polvo y agregue sus vitaminas de bioingeniería y estará listo para comenzar.

Los humanos simplemente no tienen el área de superficie necesaria para la fotosíntesis. Convertirnos en unos hombrecitos verdes no reduciría tanto las necesidades de alimentos. Pero la idea en sí es bastante clara. Consulte worldbuilding.stackexchange.com/q/38394/809 worldbuilding.stackexchange.com/q/42368/809 worldbuilding.stackexchange.com/q/25598/809

Sí; Para vivir necesitamos:

  • Proteínas (en realidad, es suficiente con los aminoácidos crudos)
  • Grasa, especialmente ácidos grasos omega-3 y omega-6
  • carbohidratos
  • Vitaminas y minerales
  • Sustancias traza

Todo lo cual puede sintetizarse en un laboratorio y luego mezclarse en buenas proporciones siempre que tengamos precursores decentes. Sin embargo, se necesita mucho tiempo y esfuerzo para hacerlo manualmente, mientras que la naturaleza es mucho más eficiente.

Los insectos no son realmente una buena opción, en parte porque es posible que no produzcan lo suficiente en relación con el volumen que ocuparán, pero principalmente porque necesitan alimentos complejos . Para alimentar a los insectos, debes cultivar y recolectar alimentos para ellos. Es decir, aún necesita tener agricultura y, por lo tanto, no cumplirá con la cuestión de detener la agricultura.

Entonces, una forma más eficiente sería cultivar proteínas a partir de células madre, tener granjas de algas o bioingeniería de levaduras/bacterias para producir las cosas para nosotros (actualmente no hay tecnología que funcione). Un beneficio con esto sería que no necesitamos complicarnos con la síntesis, la construcción enzimática de las células no producirá subproductos, por lo que no hay necesidad de purificación y todo lo que necesitamos es mantenerlos en una tina y alimentarlos con caldo. solución de recursos licuados (y algo de UV para las algas). Sin embargo, ahora comenzamos a volver a la agricultura límite. Aunque no hacemos agricultura, se puede argumentar que todavía estás cultivando si cultivas otras formas de vida para alimentarte...

Bueno, obviamente tienes canibalismo. Sin embargo, para proporcionar suficiente 'combustible humano' literal, necesitaría granjas de personas, y dejando de lado la ética que viola la agricultura.

Mi siguiente pensamiento no fue adaptar los métodos existentes a la humanidad, sino adaptar la humanidad a los métodos existentes. Agregar cloroplastos a las células de nuestra piel podría, con un pequeño ajuste genético adicional, permitirnos realizar la fotosíntesis. Esto permitiría que su población genere energía durante las horas del día, reduciendo la necesidad de alimentos. Sin embargo, la fotosíntesis requiere dióxido de carbono para funcionar, y aunque el conocimiento sobre genética es limitado, espero que sea un desafío enorme lograr que el cuerpo humano transfiera CO2 a la piel. Podrías intentar que extraiga CO2 del aire, pero eso también presentaría lo que espero que sean enormes dificultades.

Pero siguiendo con la idea de adaptar a los humanos, es posible que pueda usar, a falta de una palabra mejor, energía 'artificial' para impulsar a la humanidad. Por artificial, me refiero a la energía que extraemos de los combustibles en las centrales eléctricas. Si bien esto probablemente sería ineficiente y su sociedad no estaría muy interesada en ello, tener una forma de conectar humanos a las estaciones y apedrear la energía dentro de ellos, posiblemente en baterías, reduciría la necesidad de agricultura.

Sin embargo, ¿por qué quieres dejar de usar la agricultura en primer lugar? Las plantas son excelentes fuentes de energía y nutrientes, solo estamos teniendo algunas dificultades para crecer lo suficiente como para mantener la población hinchada de la Tierra. Pero las granjas automatizadas, las que no necesitan humanos para cultivar los alimentos, evitarían que su población tenga que hacer el trabajo sucio. ¡Todo lo que tendría que hacer es reducir la población en unos pocos miles de millones, y estaría resuelto! (Y oye, ¿tal vez el canibalismo no sería lo peor en esta situación? 3 mil millones de cadáveres, ¿qué más vas a hacer con ellos? ¿Biocombustible?)

Se anticipa (por ellos) un futuro donde la agricultura tradicional ya no es posible debido al colapso catastrófico del clima.
Eso tiene algo de sentido. ¿Serán capaces de usar invernaderos, o se ha drenado todo el suelo de sus nutrientes, etc.?
Supongamos que tiene. Sin embargo, son minimalistas. Podrían tratar de independizarse de la agricultura simplemente porque es consistente con sus principios.
Las granjas de personas son menos eficientes que simplemente usar los alimentos que se necesitan para hacer crecer a las personas. Lo mismo es cierto para toda la carne, pero tenemos suficiente abundancia de calorías disponibles en muchas partes del mundo que no nos importa alimentar con alimentos a nuestro futuro alimento (la excepción es el ganado al que se le permite pastar en plantas que de otro modo no serían comestibles). , pero aun así es mejor que uses la tierra y el agua para otra cosa)