¿Retroalimentación negativa usando amplificadores operacionales? [duplicar]

Nunca entendí por qué se usa más la retroalimentación negativa que la positiva.

El uso de retroalimentación hace posible ajustar la ganancia y, por lo tanto, especificar cuánto se debe amplificar la entrada.

Pero, ¿por qué la retroalimentación negativa se usa más comúnmente cuando queremos amplificar pequeños voltajes de las lecturas del sensor, como fotodiodos, etc.?

La salida del amplificador operacional se convierte en el valor amplificado negativo de la entrada (la entrada y la salida tienen una polaridad diferente), lo que no tiene sentido por qué debería ser útil.

Por lo tanto, siempre usaría comentarios positivos, pero puedo ver que Internet no está de acuerdo conmigo, por lo que debe estar equivocado en algún lugar de mi "razonamiento", entonces, ¿qué estoy haciendo mal?

Los amplificadores operacionales siempre quieren usar su ganancia de bucle abierto.
Pero en una retroalimentación negativa, esto no sucederá ... podría simplificar el circuito en un divisor de voltaje, debido a la alta resistencia de entrada, no ingresará corriente al amplificador operacional.
¿Y cómo imaginas que la retroalimentación positiva lo evitaría?
Lo mismo para la retroalimentación positiva?..
Hay un malentendido fundamental de lo que es "retroalimentación" aquí...
La retroalimentación es el bucle cerrado entre la salida y el puerto inversor o no inversor. (negativo y positivo) - retroalimentación
¿Y qué hacen esos comentarios negativos y positivos ?
proporcione parte de la salida a la entrada .. (algo en relación con la resistencia de retroalimentación => (R_f/R_in))
Para obtener más explicaciones, electronics.stackexchange.com/questions/31943/… consulte este enlace...

Respuestas (4)

Estás confundiendo 'invertir' con 'retroalimentación negativa'.

Bucle abierto

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simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

Figura 1: amplificador operacional con modo de inversión de bucle abierto.

En la Figura 1, el amplificador operacional amplificará la diferencia entre sus entradas por la ganancia de bucle abierto. Digamos que la ganancia de bucle abierto es 1.000.000 y aplicamos +1 mV en la entrada '-'. Dado que es más alto que la entrada '+', la salida irá a -1 mV x 1000000 = -1000 V. (Obviamente, en un amplificador operacional real, se detendrá en el riel de suministro negativo).

Este circuito no sería un buen amplificador ya que la ganancia no sería controlable, cualquier variación o deriva en las compensaciones de entrada causaría estragos en la salida y cualquier no linealidad del amplificador no se controlaría. Sin embargo, podría ser un comparador útil para detectar si el voltaje de entrada estaba por encima o por debajo, en este caso, de cero voltios.

Retroalimentación negativa

La retroalimentación negativa ocurre cuando alguna función de la salida de un sistema, proceso o mecanismo se retroalimenta de una manera que tiende a reducir las fluctuaciones en la salida, ya sea causada por cambios en la entrada o por otras perturbaciones. Wikipedia .

La aplicación de retroalimentación negativa trae la salida bajo control.

esquemático

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Figura 2: amplificador operacional inversor con retroalimentación negativa. Figura 3: amplificador operacional no inversor con retroalimentación positiva.

Ahora, si aplicamos retroalimentación negativa volviendo a colocar R2, la salida contrarresta la entrada. Imagina la operación como una secuencia:

  • Vin = 0. Vout = 0.
  • Vin = 1 V. Vout = 0 en este instante. R1 y R2 forman un divisor de tensión y la entrada '-' está a 0,5 V.
  • Vout comienza a oscilar negativo. Esto tira de la entrada '-' hacia 0 V.
  • La salida se establece en Vout = -1 V.

En esta configuración, la salida se moverá a cualquier voltaje que haga que la entrada '-' sea igual a la entrada '+'. Esto ocurrirá cuando V o tu t = V i norte R 2 R 1 .

Retroalimentación positiva

La Figura 3 muestra el amplificador con retroalimentación positiva.

En esta situación el escenario será el siguiente:

  • Vin = 0. Vout = 0.
  • Ven = 1mV. Vout sigue en 0, por lo que la entrada '+' va a +0,5 mV.
  • Vout comienza a subir. El voltaje de entrada '+' comienza a seguirlo a aproximadamente la mitad de la velocidad (debido al efecto divisor de voltaje).
  • Vout golpea el riel de suministro +.

Este circuito se usa a menudo para hacer que un disparador Schmitt agregue algo de histéresis para que los puntos de encendido y apagado sean diferentes.

Sin inversión con retroalimentación negativa

esquemático

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Figura 4. Amplificador no inversor.

El amplificador no inversor también usa retroalimentación negativa aunque de manera diferente. Me parece más útil pensar que el amplificador operacional es 'feliz' o estable cuando ambas entradas tienen algún potencial. En este caso es cuando V o tu t = V i norte R 1 + R 2 R 1 = V i norte ( 1 + R 2 R 1 ) .

Fórmulas para V o tu t porque tanto la inversión como la no inversión no están del todo allí.
Debo haber estado dormido. ¿Todo bien ahora? Gracias.
Se ve bien, lo hubiera editado yo mismo pero no me dejaba porque no eran suficientes personajes!

Creo que estás malinterpretando los conceptos de retroalimentación positiva y negativa. La retroalimentación negativa establece la ganancia en un nivel fijo, mientras que la retroalimentación positiva permite que la ganancia llegue al infinito.

La retroalimentación negativa no significa que su salida sea el "valor amplificado negativo de la entrada". En cambio, significa que una parte de la salida se resta de la entrada.

esquemático

simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

Por el contrario, considere este ejemplo de retroalimentación positiva (conceptualmente):

  1. su señal de entrada es de magnitud 1
  2. debido a que está utilizando comentarios positivos, su salida se agrega a su entrada
  3. agregar su salida mueve su señal de entrada a la magnitud 2
  4. debido a que está utilizando comentarios positivos, su salida se agrega a su entrada
  5. agregar su salida mueve su señal de entrada a la magnitud 4
  6. ...

puede ver cómo la retroalimentación positiva hace que su señal no se amplifique en una cierta cantidad, sino hasta que satura el amplificador operacional.

Hmm... ok, el positivo conduce la salida hacia la saturación... Tiene sentido... ¿La retroalimentación negativa lo lleva a cero?, pero aún no tiene sentido, ¿por qué uno usaría un valor negativo controlable?
Cita: ...."lo lleva a cero". No, la retroalimentación negativa lleva la ENTRADA a un valor más pequeño. Para un amplificador operacional con una ganancia de bucle abierto muy grande, el voltaje diferencial de entrada se reduce CASI a cero (en la práctica: algunos µVoltios).
...está bien... De la forma en que veo la situación, puedo elegir entre comentarios positivos o negativos... Cómo ninguno de los dos parece hacer lo que yo quiero hacer. Tal como lo veo, retroalimentación positiva => salida siempre +/- fuente de voltaje retroalimentación negativa => salida siempre entrada amplificada controlada inversamente.
F/b positivo es inestable, f/b negativo normalmente es estable. La f/b negativa no necesariamente invierte (es decir, cambia el signo de...) la señal de entrada pero, en cualquier caso, la inversión no es una desventaja, de hecho, para muchas aplicaciones es una ventaja. F/b negativo lleva la entrada diferencial efectiva del amplificador operacional a cero, no la señal de salida.

Una de las características del amplificador operacional ideal es la ganancia infinita de bucle abierto .

Entonces, si conecta cualquier señal a la entrada del amplificador operacional con bucle abierto, la ganancia será mayor en el amplificador operacional práctico, por lo tanto, la salida será más (cerca de + Vcc)

Entonces, para controlar esta alta ganancia, se prefiere principalmente la retroalimentación -ve en lugar de aumentar la ganancia usando retroalimentación positiva

Y un punto adicional aquí es que el opamp tiene una alta impedancia de entrada. Entonces no se hundirá mucho más actual. La mayor parte de la capacidad impulsada por la corriente de salida del sensor estará en mA. No es suficiente para controlar otros circuitos, por lo que la mayoría de los sensores se alimentan a través del amplificador operacional.

¿Qué pasa con la salida negativa? Tal como lo veo, retroalimentación positiva => salida siempre +/- fuente de voltaje retroalimentación negativa => salida siempre entrada amplificada controlada inversamente.
En la salida del amplificador inversor será -ve. ¿Dónde más preguntas?.
ok... Veo el beneficio de poder controlar la ganancia, pero tener una entrada de polaridad inversa parece un poco inconveniente... Quiero decir, un ejemplo podría ser un TIA.
Si te molesta, significa que tienes que agregar un amplificador operacional de etapa más. entonces se convertirá en +ve. Depende de las aplicaciones. Supongamos que si alguna señal de entrada es -ve, entonces la salida (amplificador operacional inversor) será +ve.

La retroalimentación negativa parece ser un problema en su comprensión, así que considere un servocontrolador como este: -

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El potenciómetro de 10k establece una "demanda" y los transistores de salida impulsan el motor hasta que el sensor de posición de retroalimentación (conectado al motor) produce un voltaje de salida que coincide con la demanda. La cosa en forma de triángulo que parece un amplificador operacional debe considerarse como un amplificador de error. Cualquier error entre la demanda y el voltaje de retroalimentación se amplificará y esto empujará el motor un poco más hasta que el error sea muy pequeño.

Si el amplificador de error tiene más ganancia, entonces el motor se acercará más al punto de ajuste deseado y demandado, es decir, el error se vuelve más pequeño.

Ahora imagine desechar el motor y el sensor de posición de retroalimentación y conectar la salida del amplificador push-pull directamente al amplificador de error: -

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Lo que ahora tiene es un amplificador operacional y esto se puede configurar de varias maneras: -

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