Retardo de transistores

Estoy intentando hacer una alarma para un congelador para que si la puerta se deja abierta, después de 1 minuto más o menos, suene una alarma.

Tengo algo similar al siguiente esquema. Cuando el interruptor está abierto, el capacitor comienza a descargarse por la base del transistor, pero tengo el LED en paralelo con el transistor para que cuando el capacitor esté descargado, el LED se encienda. Esto está funcionando bien, sin embargo, no puedo hacer que la demora sea lo suficientemente larga. Si aumento el valor del capacitor o la resistencia base de los transistores, el tiempo de retardo es más largo, sin embargo, debido a que el capacitor se descarga más lentamente, el LED/Alarma se desvanece gradualmente, lo que realmente no quiero. Me gustaría que la alarma/LED se encienda lo más repentinamente posible.

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¿Hay alguna manera de aumentar la demora pero mantener la alarma encendida relativamente repentinamente?

Como nota al pie, no quiero usar ningún IC (es decir, el temporizador 555)

¿Por qué no quieres usar un IC? Si yo fuera montador de llantas y un cliente me dijera que no quiere llantas de caucho etc etc...
Para un retraso de un minuto, debe usar un IC, lo desee o no. Si no acepta respuestas que usan circuitos integrados, esto debe cerrarse como "demasiado localizado" porque no será útil para futuros lectores.
La razón por la que no quiero usar un IC es porque simplemente enchufar algo que alguien más ha hecho no me ayuda a entender cómo crear un temporizador.
@ThePhoton: si DEBE aceptar las respuestas de IC, también DEBE escuchar a Olin y usar siempre un microcontrolador. Si bien ambas soluciones tienen mérito, limitarse a un subconjunto específico de soluciones generalmente posibles por una buena razón del mundo real o como un ejercicio de aprendizaje es un enfoque completamente válido.
Aprender sobre esto será excelente, pero su diagrama y su explicación no coinciden: lo dibujó con el diodo en serie con el transistor, pero lo explicó como en paralelo (y el cortocircuito en el LED para apagarlo no lo hace) suena como una gran idea).
Hola Chris, sé que mi descripción no coincide con el diagrama, por eso escribí "algo similar al siguiente esquema". Sé a lo que te refieres con clasificar el LED, soy bastante nuevo en electrónica y esta me pareció una forma lógica de lograr el resultado que deseo, ¿hay una mejor manera?
En realidad, cuando intercambie el botón pulsador y el condensador, obtendrá el mismo resultado. También me gusta más el LED en serie con el transistor desde el punto de vista de la eficiencia.
Ah ok, eso suena bien, lo intentaré. Gracias.
No especifica qué retraso de tiempo está buscando y, dado que confía en la resistencia interna de la batería para una constante RC, no se puede determinar a partir de su esquema.
En la primera oración digo "después de 1 minuto más o menos". No busco nada en especifico.
@Kaz: creo que la ruta sin resistencia está destinada a usarse en la dirección (de activación/desactivación) donde no se requiere un retraso de tiempo. La dirección en la que se requiere el retraso, por supuesto, debe tener una resistencia; en este momento, es posible que el retraso en esa dirección se deba a una fuga o a la corriente base.

Respuestas (4)

Estás cargando el condensador directamente desde la batería. Entonces, el tiempo de carga está relacionado con el producto RC, donde R es solo la resistencia interna de la batería.

Prueba algo como esto:

esquemático

simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

Aquí, he dividido la resistencia base para que el capacitor se cargue a través de una gran parte de ella.

Esto no solo logra el objetivo de ralentizar la carga de la resistencia, sino que tiene otro beneficio adicional. Cuando se suelta el interruptor, C1 se descarga en la base del transistor a través de una resistencia de solo 1K, lo que resulta en una descarga que es mucho más rápida que la carga. No podemos hacer que la resistencia sea demasiado pequeña, porque necesitamos proteger la unión BE del transistor de la corriente de descarga.

En la simulación, la corriente del LED comienza a acumularse alrededor de 1,5 segundos y alcanza un máximo de alrededor de 1,8. Así que eso no es un encendido repentino, obviamente. Pero el encendido aumenta con retrasos más rápidos.

Para un encendido más rápido, necesitamos agregar otra etapa de transistor. El siguiente circuito tiene un retraso de tiempo similar al anterior, pero la corriente del LED aumenta más rápidamente, en una extensión de 70 ms aproximadamente.

esquemático

simular este circuito

Para tiempos más largos con encendido rápido, necesitamos más ganancia. Una forma de hacerlo es reemplazar la resistencia de carga con una carga activa. De acuerdo con una simulación LTSpice de este circuito, genera un retraso de 55 s, momento en el que el LED aumenta en un intervalo de aproximadamente un cuarto de segundo. Este gráfico muestra la carga del condensador (azul) frente a la corriente del LED (verde):

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Sin embargo, se está volviendo más complicado que algunas soluciones basadas en IC. Este enfoque es bueno para gratificar el ego del aficionado. ("Lo hice con componentes discretos, ninguno de estos circuitos integrados de temporizador o amplificador operacional fáciles de usar, y mira, ¡incluso hay un espejo actual y esas cosas!").

esquemático

simular este circuito

¿Podemos hacer algunos pequeños cambios para que no necesitemos la enorme resistencia de carga y podamos usar un condensador más pequeño? ¡Sí! Aquí hay una forma. Podemos elevar el transitor Q1 para que haya un voltaje de encendido más alto en la base, poniendo un diodo Zener en el emisor, digamos 8.2V. Luego, una resistencia de carga de 100K y un capacitor de 470uF nos dan un poco más de un minuto. Al aumentar el voltaje que debe desarrollar el capacitor, podemos obtener un retraso mayor para los mismos valores de RC.

esquemático

simular este circuito

Gracias por la respuesta Kaz, sin embargo, estoy buscando un retraso de alrededor de 1 minuto si es posible adaptar su esquema para que se ajuste a eso.
Eso es difícil. Cualquier aumento en el tiempo con R1 y C1 más grandes también aumenta el tiempo de encendido. Por ejemplo, si hacemos que R1 sea un megaohmio, entramos en el estadio de béisbol del retraso de un minuto, pero el LED aumenta durante varios segundos. Necesitamos más ganancia para reducir ese tiempo de encendido.
¡Guau, gracias por el tiempo que dedicaste a la respuesta! Parece que este es el camino a seguir. Espero poder entender un poco mejor lo que está pasando si empiezo a jugar con eso. ¡¡Gracias!!
¿Es un problema no tener una resistencia en la base de Q2?
@ tom.r Tienes razón; tenemos que pensar en el caso cuando Q1 está completamente encendido.

O aumenta el condensador, que ya se está volviendo un poco grande, o reduce la corriente de base del transistor. La segunda opción se puede lograr cambiando el BC547 por un BC516, un llamado ' par Darlington ' y aumentando la resistencia de 33k a 1M. Esto aumentará el tiempo de espera.

El otro problema que menciona, el desvanecimiento lento, se puede resolver mejor con un disparador Schmitt .

Para tiempos de espera prolongados como este, otras soluciones son más adecuadas, pero tendría que cambiar a IC para mantener baja la complejidad.

Gracias por la respuesta. He buscado hacer algo como esto, sin embargo, solo amplifica el problema de la alarma/LED que se desvanece gradualmente. Entonces, de esta manera funciona, solo me gustaría que la alarma suene repentinamente. ¿Hay alguna manera de incorporar eso?
Actualizado con disparador Schmitt, hay dos diagramas de circuito que utilizan componentes discretos (no IC).

Para obtener un encendido más agudo del LED, debe aumentar la ganancia del circuito. Para aquellos que usan circuitos integrados, se usaría un circuito comparador para comparar el voltaje del capacitor con un nivel de referencia. Una vez que se cruzó el umbral, la ganancia muy alta del comparador haría que la salida cambiara rápidamente y encendiera el LED de alarma.

Dado que desea permanecer con componentes discretos más simples, el siguiente enfoque más simple para aumentar la ganancia de su circuito sería conectar dos transistores NPN en una configuración Darlington. Los circuitos de Darlington no saturarán completamente el transistor de salida, por lo que deberá ajustar la resistencia en serie con el LED para lograr el mismo brillo del LED.

Voy a publicar una imagen modificada para usted en un momento.

Si usa un MOSFET y coloca la resistencia de puerta a tierra

  • La puerta MOSFET NO consume corriente (que pueda detectar)

  • La constante de tiempo de caída de voltaje ahora está completamente basada en RC.

  • El apagado ocurre cuando Vcap cae y se acerca a MOSFET Vgs_threshold.
    (Más cosas útiles para aprender :-)).

Asegúrese de que MOSFET Vgs_max sea > 12V. Muchos son de unos 20V. Algunos son más bajos.

Tenga en cuenta que la fuga del capacitor para un límite de 1000 uF puede ser significativa para valores de descarga R más grandes.

Sin embargo, una tapa de tantalio de 10 uF y una resistencia de 1 M tienen una constante de tiempo de 10 s, por lo que probablemente proporcionen más de 20 segundos de retraso. Una tapa electrolítica de 47 uF y 1M PUEDEN funcionar.

Si un IC fue aceptable, entonces le encantará lo que puede lograr con un CD 4060 en modo auto oscilante - vea la figura 12. .

La opción MOSFET puede no ser lo suficientemente "rápida" cuando se trata de un encendido/apagado rápido, pero de hecho es una buena alternativa al Darlington.