Reemplazo del piso de madera en una casa de 100 años sin subsuelo

Esta es una casa unifamiliar de 100 años de antigüedad en Washington, DC Los pisos están envejecidos y, lo que es peor, rechinan terriblemente. El problema principal que estamos tratando de resolver es que los pisos no chirrían.

A menos que escuchemos mejores consejos aquí, supongo que esto significa reemplazar los pisos. Como era habitual en las casas durante este período, la madera dura del segundo piso se instala directamente sobre las vigas del piso, sin contrapiso. (En el primer piso, hay un contrapiso hecho de tablas de 3/4" que corren en diagonal con pisos de parquet de acabado de 1/4" clavados).

Estamos considerando reemplazar el piso "en especie": quitar las molduras existentes, encontrar tablas largas machihembradas de 3/4" e instalarlas directamente en las vigas del piso, habitación por habitación.

Claramente, no es así como se hace hoy en día, pero instalar el subsuelo es un trabajo mucho más grande ya que la única forma de hacerlo bien es quitar la barandilla de la escalera, de lo contrario, el nuevo piso será 3/4" más alto, además esto interfiere con el altura del primer y último peldaño de la escalera (la contrahuella del primer peldaño es 3/4 más corta, mientras que el último peldaño es 3/4 más alto).

Preguntas para la comunidad:

  1. No creo que la forma antigua de hacer sea inherentemente defectuosa y propensa a chirriar. Es decir, cuando se construyó esta casa, los pisos probablemente no chirriaron el primer día y presumiblemente se mantuvieron bien durante muchos años. Si lo rehacemos "en especie", deberían ser igualmente buenos para el futuro previsible. ¿Pensamientos?
  2. ¿Qué causa realmente los chirridos? Las tablas individuales ahora "ceden" si las presiona, ¿entonces los clavos deben haberse aflojado con los años? ¿Es la flexión de cada tabla o el roce entre sí?
  3. ¿Qué tipo de madera es esta y dónde puedo obtener el mismo tipo? Escuché que es "pino duro", pero no estoy seguro.
  4. ¿Alguna otra cosa que se te ocurra por qué reemplazar "en especie" no es una buena idea o algún problema potencial?

¡Muchas gracias de antemano por la sabiduría y las ideas!

Pisos

Piso de madera directamente sobre las vigas del piso

Mi hijo enfrenta un problema similar en su casa de más de 100 años. Sus pisos no chirrían, pero están en muy mal estado en muchos lugares, con evidencia de que se usó relleno de madera o epoxi para rellenar algunas de las grietas más grandes. Está pensando simplemente en colocar madera dura nueva sobre la vieja, con una membrana de desacoplamiento (como fieltro para techos) entre las dos capas de madera. Me interesa decir cómo se desarrolla este hilo.
¡Son unos suelos preciosos! Sería una pena ver esos 100 años de desgaste arrancados. Si aún no tienes hijos o son más pequeños, considera que en unos años estarán en la escuela secundaria. Los pisos chirriantes actúan como un práctico sistema de alarma para cuando intentan entrar o salir después del toque de queda.
Si tiene ~ 100 años, es muy probable que los pisos tengan un grosor de 1". Eso todavía se hacía a veces incluso hasta la década de 1950. ¿Ha verificado que el grosor es de solo 3/4"? Esto es pino "corazón", por cierto, no pino "duro" (aunque probablemente también sea bastante duro, después de más de 100 años).
Estoy con @FreeMan aquí, esos son pisos hermosos, todo lo que pueda hacer para salvarlos, como las sugerencias de gnicko, debe probarse primero. Cualquier piso de reemplazo moderno será inferior.
@GlenYates Bueno, inferior o realmente caro.
¡Recordar dónde están las tablas chirriantes y saltar sobre ellas es un grato recuerdo de la infancia! Creo que se suma totalmente al personaje, y después de acostumbrarte un poco, ni siquiera lo notarás más. Sería un pecado quitar ese hermoso piso.
@SteveSh: una opción es dar la vuelta a las tablas. Siempre que el relleno en las tapas existentes sea razonablemente plano, tiene madera lista para usar, "nueva de 100 años". [De hecho, tengo muebles hechos con eso, además de una copia moderna, que tomó literalmente 20 años y un poco de atención con una cera oscura para comenzar a combinar correctamente] Probablemente necesitarás lijar las marcas de las vigas, pero al menos no tiró por la borda un siglo de maduración.
Desafío de marco: los chirridos te dicen que alguien está caminando, y querrás saber que cuando son las 3 a.

Respuestas (4)

El chirrido proviene de las vibraciones creadas cuando las tablas del piso y las vigas se frotan entre sí cuando el peso las empuja hacia abajo.

Existe la posibilidad de que reemplazar el piso con uno nuevo "en especie" resulte en tanto o incluso más chirridos. Probablemente no al principio, cuando la madera todavía es un poco áspera y nueva, pero a medida que las tablas se expanden y se contraen con el paso del tiempo, y se deslizan unas contra otras cuando la gente camina sobre ellas, el movimiento y la presión actúan para pulir la madera donde se tocan, y son esas superficies lisas las que realmente hacen que la madera cante.

Lo que debe hacer es evitar que las tablas se muevan y se rocen entre sí. Debe eliminar la "flojedad", "ceder" o "rebotar" del piso cuando el peso hace que las tablas y las vigas rocen entre sí y hagan ruido.

Una forma "clásica" de hacer eso, si tiene acceso a la parte inferior del piso, como en un sótano o espacio de acceso, coloque un tornillo en ángulo hacia arriba a través de la viga (en ángulo) y jale la tabla del piso firmemente hacia abajo. viga para evitar que se mueva.

A veces, los chirridos se pueden detener pasando una gota de adhesivo de construcción a lo largo de la junta entre las tablas del piso y las vigas. Otra forma es pegar/atornillar una abrazadera o listón entre las tablas del piso y las vigas para evitar el movimiento.

Si no tiene acceso a la parte inferior del piso, puede arreglarlo desde la parte superior, pero es más difícil hacerlo de manera 100% invisible.

En primer lugar, si el piso original está clavado, obtenga un martillo y un punzón e intente apretar los clavos existentes.

Si eso no parece funcionar (y no durará para siempre... es posible que deba hacer esto cada pocos años si se aflojan nuevamente), puede poner clavos nuevos en la cara de las tablas, o incluso mejor. en la lengua entre las tablas. Use el punzón para empujar las cabezas debajo de la superficie y, si instaló los clavos en la cara, use relleno para ocultar los agujeros.

En lugares menos visibles, se puede colocar un tornillo de acabado de cabeza delgada más allá de la superficie y rellenarlo para que sea prácticamente imperceptible. Los tornillos también ayudarán a tirar de las tablas hacia abajo con más fuerza, en algunas circunstancias.

También fabrican tornillos especiales que están diseñados para romper las cabezas una vez que las roscas del tornillo están incrustadas en la viga y el piso. Aunque son caros.

BONIFICACIÓN: También he oído hablar de personas que sugieren rociar talco entre las tablas del suelo y distribuirlo mediante golpes con un mazo o un martillo. La idea es que las propiedades lubricantes del polvo evitan que las tablas móviles hagan ruido cuando se frotan entre sí. No tengo idea si esto funciona, pero parece que podría ser una solución temporal. (Casi desearía tener un chirrido para probar esto). YMMV.

+1 para "En primer lugar, si el piso original está clavado, obtenga un martillo y un punzón e intente apretar los clavos existentes". - quería decir solo eso, me ayudó mucho en mi casa de 80 años :)
@Arvo: creo que hay muchas más posibilidades si siempre ha tenido la intención de ser un piso de madera desnuda [que ciertamente parece, de lo contrario, solo serían 'tablones'] que están ciegos clavados [es decir, debajo de la lengua & groove, luego el siguiente ranurado], para que no los encuentre para derribarlos sin levantar a los demás.
Mientras leía la pregunta, el talco fue lo primero que me vino a la mente. Barato y fácil de administrar, sin duda un primer puerto de escala si fuera mi problema. La tiza francesa serviría a menos que el aroma sea aceptable...
El polvo de talco absorberá el agua y eventualmente se acumulará. Si quieres otro tipo de lubricante, prueba con polvo de grafito. He usado un lápiz como lubricante en algunas situaciones. Pruébelo en sus dedos con un lápiz estándar tirado por ahí.
Puedes comprar pequeños tubos de grafito en polvo en la mayoría de las ferreterías. (Su uso principal es arrojar chorros en las cerraduras para liberar los vasos atascados)

Repetiré algunas respuestas que ya tienes, pero todo es parte de mis respuestas que tendrán diferentes matices.

Para dar mi resumen sobre la idea del reemplazo del piso, y usando la segunda imagen en la que muestra el libro mayor, los extremos del piso y el yeso, muestra que la casa está construida usando la técnica de "estructura de globo" utilizada en el momento en que se construyó su casa. Dicho esto, y sabiendo cómo se construyen las casas de esa época, reemplazar el piso por completo definitivamente tendrá muchos "errores".

Al igual que en la imagen, las paredes exteriores están construidas con montantes que van desde la placa del alféizar inferior en los cimientos hasta la placa superior del ático, generalmente con montantes continuos, a veces con longitudes de hasta 20 pies o más (la madera abundaba en ese entonces). Estas son las únicas paredes que se hacen de esta manera... típicamente... puede haber excepciones, pero eso sucede principalmente en las escaleras. Para trabajar en el nivel del segundo piso. El piso final se corrió sobre todo el segundo piso y los tabiques interiores se construyeron directamente sobre el piso final. Esta práctica haría que fuera realmente arriesgado cortar el piso viejo, ya que muchas de las paredes tendrán su soporte recortado alrededor de ellas. Este es el "te pillé". Todo lo que necesitaría es una pared para colocar solo en el piso y haría que todo el proceso fuera poco práctico.

Entonces, con esto en mente, parece que la única opción es fijar mejor el piso que tiene.

Esto es lo que ya ha leído antes: vuelva a fijar el suelo a través de la superficie superior y rellene los agujeros. No debería haber clavos originales visibles para restablecer, ya que todos estarían "clavados a ciegas". Por lo tanto, volver a clavar es la única opción, al menos la opción más simple. En mi opinión, dado que existe cierto escepticismo acerca de la integridad de la estructura que sostiene el piso, por lo tanto todos los chirridos, lamento discrepar. Los chirridos en la mayoría de los casos se deben a que los clavos frotan el piso de madera. En la época en que se construía su casa, no había forma de secar la madera como se hace hoy en día. Cuando se construyó una casa, se construyó con "madera verde", madera recién cortada... propensa a encogerse, en algunos casos mucha contracción. Ahí es donde entra en juego cómo se corta realmente la madera, por ejemplo, aserrado plano versus aserrado en cuartos. Un poco de madera que podría imaginar fue "sazonada"... se dejó secar durante un tiempo después de cortarla para reducir el contenido de humedad del material. Incluso esto no eliminó la contracción. Entonces, para responder a una de sus preguntas, creo que el piso chirrió al principio después de que se construyó la casa. Tan pronto como se encendía una estufa de leña o carbón para calentar una casa en invierno, todo realmente se secaba y era entonces cuando comenzaban los chirridos.

Para responder a otra pregunta, el nombre de la madera es "pino de corazón", como en el centro del tronco sin madera de albura, y en muchos casos se aserra en cuartos para mayor durabilidad y estabilidad.

Vuelve a arreglar tus chirridos. Hice este tipo de arreglo en una gran área de piso hace muchos años para un cliente. El piso se colocó directamente sobre las vigas y clavé a mano todo el piso suelto para reducir los chirridos. Creo que si hizo esto en una pequeña sección del piso solo para dar un área de prueba, para ver si le gustan los resultados antes de pasar por toda el área. La mención del uso de tornillos de cabeza recortada es una gran idea, dejará un agujero un poco más grande para rellenar, pero una masilla bien combinada puede hacer que cualquier agujero de clavo desaparezca. Mi sugerencia para minimizar el tamaño de los agujeros es la siguiente: colocar una pequeña gota de agua en el sujetador recién avellanado y dejar que el agua hinche la madera alrededor de la cabeza del sujetador. Esto reducirá el tamaño del agujero en un grado notable. Ya sea que se trate de agujeros dejados por tornillos de cabeza recortada o clavos de acabado clavados a mano.

¡Buena sugerencia para usar gotas de agua!

Teniendo en cuenta el trabajo y los gastos involucrados en el reemplazo, me esforzaría por intentar todo lo posible para remediar el chirrido. Lo que me viene a la mente es inyectar epoxi (¿o tal vez algo más?) para unir las tablas para que dejen de frotarse y hacer ruido. Tal vez pruebe en un área para ver si puede obtener una solución de chirrido viable.

Los chirridos provienen del movimiento y el roce, y el movimiento y el roce provienen de un soporte inadecuado, por lo que creo que reemplazarlo con el mismo estará sujeto a los mismos problemas.

Los pisos chirrían cuando la madera se frota contra la madera.

Esos son hermosos pisos. Y las tablas son probablemente bonitas y fuertes. Si levanta las tablas, ¿qué le parece volver a colocarlas, pero con adhesivo de construcción como Liquid Nails? Los colocados entre vigueta y tablero así como en los cantos de los tableros deben reducir significativamente el movimiento.

Otra posibilidad mientras las tablas están levantadas es darle a algunas de las viguetas una "hermana" para que las viguetas individuales se flexionen menos.