Reemplazo del calentador de agua eléctrico de 47 gal sin bandeja y desagüe elevado

Recientemente me mudé a una unidad de condominio en Washington, DC (segundo piso de un edificio de 2 pisos) y estoy buscando reemplazar el calentador de agua eléctrico lowboy de 47 gal que es de 2003. El problema es que no hay sartén (tenemos personas que viven debajo de nosotros) y, si bien hay un tubo de desagüe, está más alto que la bandeja (vea las imágenes a continuación). Creo que la tubería de cobre conecta la válvula de alivio del calentador al drenaje.

Además, no hay tanque de expansión.

El calentador está en un lugar de difícil acceso en el armario de la cocina, detrás de la lavadora/secadora. Para acceder a él, tendría que sacar el refrigerador de la cocina, quitar la puerta del armario y sacar la lavadora/secadora.

El tanque mide 31.5-32" de alto y hay 19" de espacio encima. Es probable que tenga que obtener un reemplazo del mismo tamaño porque las líneas de agua que entran desde la parte superior no son flexibles. Idealmente, me gustaría un tanque de mayor capacidad porque no obtenemos mucha agua caliente con este.

He tenido 3 plomeros que vienen y todos quieren cobrarme entre $ 1800 y $ 2500 con una mentalidad de "jugar de oído" con respecto a la sartén. No hace falta decir que eso no me da una sensación cálida y confusa. Me gustaría saber exactamente qué se va a hacer para solucionar el problema de la bandeja porque, cuando llegue el momento de vender, es importante para mí que el nuevo calentador pase la inspección.

Dadas las estimaciones, estoy tentado de intentar hacer el trabajo yo mismo. Pero necesito alguna orientación sobre cómo abordar el drenaje más alto que la bandeja. Uno de los plomeros sugirió tratar de construir el piso debajo del calentador de agua, pero no sé qué tan factible es eso. Además, ¿es necesario un tanque de expansión?

Realmente agradecería cualquier consejo sobre este asunto.ingrese la descripción de la imagen aquí ingrese la descripción de la imagen aquí ingrese la descripción de la imagen aquí ingrese la descripción de la imagen aquí ingrese la descripción de la imagen aquí ingrese la descripción de la imagen aquí

Agregar imágenes de HVAC en relación con la discusión en los comentarios:ingrese la descripción de la imagen aquí ingrese la descripción de la imagen aquí

Y por ultimo una foto de mi cuadro electricoingrese la descripción de la imagen aquí

El reemplazo exacto del mismo tamaño podría no ser factible debido a las regulaciones de eficiencia que requieren un aislamiento más grueso. Uno del mismo tamaño externo necesariamente tendrá un tanque más pequeño. La tubería de cobre no es flexible, por supuesto, pero de todos modos se cortaría y encajaría en un tanque nuevo, por lo que terminará usando esa altura si desea la misma capacidad.
¿Qué tan grande es tu condominio? Un tanque de 47 galones debería proporcionar suficiente agua incluso para una casa de 3-4 dormitorios, 2-2,5 baños (tengo un tanque de 50 galones en una casa de 4 dormitorios, 2,5 baños). Sospecho que su tanque actual puede estar lleno de sedimentos, lo que restringe severamente su capacidad. Reemplácelo por uno de tamaño similar (o incluso uno más pequeño, dependiendo del tamaño del condominio, tal vez uno de 40 galones) y probablemente ya no tendrá problemas con el agua caliente.
¿Tienes algún electrodoméstico de gas?
No hay gas, todo es eléctrico. El condominio es de 1100 pies cuadrados (2HAB, 1BA). ¿Alguna idea sobre la situación de la bandeja y el desagüe?
¿Qué tan fuerte es su servicio eléctrico? Esto tiene escrito "sin tanque" por todas partes. @mmathis "absolutamente sin gas en el edificio" es muy común para los condominios. Estoy en un sitio que es el mismo, con una bomba de calor (en un disyuntor de 20 A) que se intercambia con agua de un circuito de refrigeración de servicio. En verano ese refrigerante pasa por una torre de refrigeración, en invierno se calienta con gas en la sala de calderas.
Me encantaría ir sin tanque, pero he visto críticas mixtas sobre los eléctricos. Además, los plomeros con los que he hablado dicen que no instalarán debido al costo de la factura de electricidad durante el invierno, así como a la dureza del agua de CC. Pero me imagino que el agua dura afectaría más a los tanques. Y dada la mecánica de un tanque sin tanque, no puedo imaginar que sería más energía que un tanque. Todavía tengo que probar amperios, pero tendría que ampliar la caja eléctrica. No hay más cartuchos vacíos.
¿Hay alguna razón (requisito de código o práctica) para que el desagüe esté tan alto del piso? De lo contrario, podría cortarlo, digamos 4" por encima del piso, luego colocar un nuevo calentador en una plataforma a la misma altura que el desagüe para que una bandeja pueda drenar por gravedad en la tubería de desagüe. Supongo que el desagüe es de plástico y por lo tanto podría ser cortado fácilmente por un aficionado al bricolaje. Si es de hierro fundido, aún se puede cortar, pero esto requeriría un cortador especial que se podría alquilar. Cuando instale un tanque nuevo, cortará las líneas de cobre y debe conectar el nuevo calentador de líneas flexibles con manguito aislante.
No estoy seguro de si hay alguna justificación detrás de la altura del desagüe, pero puedo preguntar a otros propietarios en el edificio sobre sus configuraciones. Parece ser de plástico, por lo que creo que cortarlo sería una opción factible. ¿En qué tipo de plataforma colocaría el nuevo calentador?
Un calentador sin tanque de resistencia eléctrica central consumiría más corriente de la que tiene disponible. Reemplazar el tanque existente por uno nuevo del mismo tipo será la única solución práctica. El calentador de bomba de calor descrito por @Harper calentaría agua por mucha menos energía eléctrica que el calor de resistencia, pero requiere el circuito de intercambio de calor de agua adicional al techo. Esto debe haber sido instalado como nueva construcción. Dudo que puedas hacer esto como un reemplazo. ¿Esta bomba de calor es sin tanque o con tanque? ¿Cuál es el nivel de ruido cuando el compresor está encendido?
@Jim Con "bombas de calor" me refería a nuestro HVAC... pero planteas una pregunta importante. ¿Qué pasa si su viejo calentador de agua ya es del tipo de intercambio de bomba de calor? Probablemente no.
Nuestro HVAC es una joroba de calor y se coloca directamente sobre el calentador de agua. No estoy seguro de cómo determinaría si el calentador de agua está conectado a él.
tuberías extra inexplicables. Los calentadores de agua sin tanque de @littleK son increíbles cuando no hay idiotas involucrados. Especificar correctamente requiere habilidad. Utiliza menos electricidad en general pero mucho más en los momentos de uso, de ahí mi interés en su servicio eléctrico. Lo que importa es la ampacidad de su panel, no los espacios disponibles (hay formas de evitar "lleno").
¿Cómo puedo determinar la ampacidad del panel?
@Harper, según mi experiencia, el calentador existente aquí es un calentador de resistencia eléctrica simple. No creo que un tanque de calentador de agua con bomba de calor funcione en esta aplicación: (1) espacio libre vertical insuficiente (2) espacio insuficiente para la extracción de calor (3) posiblemente generación de ruido inaceptable
He agregado dos imágenes del HVAC que se encuentra sobre el calentador en caso de que ayude con esta discusión. Tiene por lo menos 15 años.
@littleK habrá un interruptor más grande que los demás, o en la esquina superior izquierda. Tendrá un número, probablemente 100, 150, 225, algo en ese rango.
Agregué una foto de mi panel eléctrico también. #1 & #3 es bomba de calor, #2 & #4 es AC, y #6 es calentador de agua.
Se podría construir una plataforma adecuada con un marco de 2x4 con madera contrachapada de 3/4" en la parte superior, que puede (y debe) hacer incluso si tiene un plomero que instale el calentador. Los plomeros como grupo no son especialmente buenos carpinteros y con un poco planificación puede hacer una muy buena plataforma. Averigüe si hay algún código u otros requisitos sobre la altura del desagüe. Podría ser que la altura deba estar por encima de otros desagües en la casa. Si no puede cortarlo o no quiere, simplemente haga la plataforma a la altura del desagüe tal como está, y obtenga un calentador de agua que quepa en ella.
Hay soportes comercialmente disponibles requeridos en la mayoría de las jurisdicciones para calentadores de agua en sótanos y garajes. Por lo general, elevan el calentador 18 ", que es más de lo que necesita y posiblemente podría ser demasiado alto para el calentador que desea. Consulte homedepot.com/p/...
Mmm. 1-3 es un polo de 2 rellenos dobles, 100?/30. El 100 no puede ser el interruptor principal, ya que es demasiado pequeño para servir a los dos 60 de 2 polos y los dos de 30 de 2 polos. La suscripción excesiva es normal, pero no tanto en las cosas importantes . 5-7 es calor de zócalo? El interruptor principal no está allí. Este puede ser el momento de consultar con el superintendente del edificio.
Gracias @JimStewart. Estudiaré la construcción o la compra de un stand, así como también lo que está a la altura del código.
@Harper, el n.° 5 es una estufa de horno eléctrico y el n.° 7 es un lavaplatos. El disyuntor principal de cada unidad individual se encuentra en un armario de servicios públicos separado ubicado en la parte delantera del edificio. Lo mismo ocurre con el cierre maestro de agua. Este lugar solía ser un antiguo garaje de automóviles, renovado en la década de 1970.
Sí, 10 y 12 son secadora y lavadora. Veré si puedo entrar en el armario principal de servicios públicos para examinar el principal.
5-7 son de 2 polos, solo puede ser una cosa, rango entonces. 60A es generoso. Ahora veo, 1-3 es tanto su bomba de calor (30A) como su calor auxiliar (100A). El resultado de todo esto es que su servicio es bastante impresionante y probablemente podría admitir calentadores bajo demanda incluso en el punto de uso (es decir, casi instantáneo). La siguiente pregunta es si bajo demanda puede jugar bien con el agua dura. La ventaja relevante aquí es que a pedido ocupa mucho menos espacio.
Home Depot tiene un soporte cuadrado de 24" que probablemente necesite para un tanque eléctrico en forma de cuclillas, pero tiene 18" de alto, lo que podría ser demasiado alto para su aplicación, pero tal vez no. No debe cortar el desagüe hasta que esté seguro de que no tiene que ser más alto que la taza del inodoro o la pared de la bañera. Este desagüe se encuentra en un espacio de difícil acceso y, en caso de que se obstruya el alcantarillado, nunca querrá que se desborde antes de que lo hagan otros lugares.
¿Estás seguro de que necesitas un tanque más grande ? Clasificaría los tanques en función de la recuperación de la primera hora, no del tamaño...
Seguiré el consejo de @JimStewart y lo reemplazaré con otro tanque. Construiré una plataforma de madera que coincida con la altura del desagüe para no tener que cortarla. Luego, compraré el tanque más grande que quepa en el espacio. Cortaré las tuberías de agua de cobre y las reemplazaré con mangueras flexibles para dejar espacio adicional. La única pregunta que tengo ahora es si también necesito instalar un tanque de expansión. Gracias por toda tu ayuda.
Anotado, @ThreePhaseEel, me aseguraré de comparar los tiempos de recuperación del tanque.

Respuestas (2)

Mi consejo es dejar el viejo calentador de agua donde está e instalar un calentador de agua sin tanque. Instalé uno en una tienda para un amigo en Georgia hace unos años. Tenían una ducha en la tienda y me duché allí varias veces y nunca tuve ningún problema con el agua caliente. 4 galones por minuto fue más que suficiente para una ducha de flujo de agua decente y nunca se quedó sin agua caliente.

Creo que el siguiente enlace es para la misma unidad que instalé. Era bastante pequeño por lo que ocupará muy poco espacio.

https://www.amazon.com/Rheem-RTE-13-Electric-Tankless/dp/B003UHUSGQ/ref=sr_1_5?s=kitchen-bath&ie=UTF8&qid=1496426163&sr=1-5&refinements=p_n_style_browse-bin%3A542712011

dibujó k

La descripción de este calentador de agua sin tanque de 13 kW y 240 V es que funcionaría para una ducha, por lo que probablemente no funcionaría solo para todo un apartamento. Requiere un disyuntor de 60 A, 2 polos, 240 V y un cable de 6 AWG. Esto probablemente requeriría volver a cablear el circuito existente ya que el disyuntor para el tanque actual es un disyuntor de 30 A de 2 polos. El servicio podría o no tener capacidad para 30 A adicionales. La verdadera crisis sería en invierno con (dependiendo del clima) entrada de agua extremadamente fría. Un tanque sin tanque solo recibe una pasada en el agua, pero un tanque todavía puede dar agua caliente.
El circuito actual probablemente esté conectado con un cable de 10 AWG, pero eso debería determinarse. ¿Cuántos puntos de uso de agua caliente se utilizarían simultáneamente? ¿Cuantos banos? El único lugar donde uno realmente necesita agua muy caliente del grifo es el suministro del fregadero de la cocina. Por lo tanto, uno podría usar este calentador eléctrico sin tanque de 13 kW como calentador central y colocar un calentador de punto de uso de 2 kW y 120 V debajo del fregadero de la cocina. Si tiene un circuito de 20 A dedicado para un triturador, lo conectaría al receptáculo para el triturador, si puede prescindir de un triturador. (Lancé nuestro triturador hace 25 años, pero tenemos una casa).
Mira, una vez que te das cuenta de todo lo que tienes que hacer para instalar un calentador de agua eléctrico sin tanque, te das cuenta de por qué el tanque eléctrico de ~50 gal es una buena idea.
No recuerdo el caudal de la ducha de la tienda, pero no era un caudal bajo. Seleccioné el 4gpm para la tienda, pero creo que hacen los de mayor potencia. Lo más importante para mí fue que parece una tontería almacenar un tanque lleno de agua caliente cuando puedes hacerlo según sea necesario. Usé duchas eléctricas durante años mientras estaba estacionado en Inglaterra en una casa sin tanques de agua caliente.
Todos los cabezales de ducha que se venden en los EE. UU. ahora tienen un máximo de 2,5 gpm. Sin embargo, esto se logra con un limitador de flujo diseñado que se puede quitar y muchas personas lo quitan. Yo también he usado calentadores de agua de ducha eléctricos en el punto de uso en Gran Bretaña (en mi caso en la década de 1970) y, según mis recuerdos, según los estándares estadounidenses, eran de bajo flujo.
Muchos tienen un flujo patéticamente bajo. Realmente necesitas una ducha de hidromasaje allí porque la presión del agua proviene de la cisterna en el ático. Yo tuve uno en el 2004. Un calentador de agua sin tanque es una buena razón para mantener el restrictor en la ducha y conservar el agua. Instalaré uno cuando compre una casa... eventualmente.
Recuerdo un episodio de "This Old House" en el que Rich Trethewey (el plomero) estaba en Londres, Reino Unido. El experto local explicó que las presiones de agua en Londres eran muy bajas porque gran parte de la red de distribución de agua municipal era muy antigua y simplemente no podía soportar las presiones que se usan en EE. UU. No me había dado cuenta de que las bombas se usaban para aumentar la presión y el flujo en el punto de uso. ¿Debido a las presiones más bajas, las casas del Reino Unido usan tuberías de mayor diámetro en las casas?
Instalé un calentador de agua sin tanque a gas natural en nuestra casa en 2005. Es un Bosch básico clasificado en ~120 kBTU/h, un modelo descontinuado, muy simple con una luz piloto fija, por lo que no tiene conexión eléctrica. Reemplaza un tanque de 40 gal ng con un quemador de aproximadamente 40 kBTU/h. Hace un par de años, cambié los cabezales de ducha de 2,5 gpm estándar a 1,4 gpm de flujo bajo y comenzamos a tener problemas con el calentador de agua que se apagaba a la mitad de la ducha. Tuve que quitar los limitadores de flujo en los nuevos cabezales de ducha para mantener el caudal a través del calentador por encima del corte.
No he estado en Inglaterra desde 2005, y eso fue en RAF Mildenhall, cerca de Cambridge. Mi hermano en Virginia solía usar una planta de carne sin tanque de gas para agua de más de 150 (¿o 175?). Tuvo buen flujo y lo mantuvo caliente.

El rendimiento del calentador sin tanque Rheem RTEX-13 de 240 V de las preguntas y respuestas de un vendedor se encuentra a continuación. ¿Ves el problema? Solo suministra 4 gal/min para un aumento de temperatura de 20 grados F. ¿Cuál es la temperatura del agua fría de entrada en el invierno? Probablemente querrá agua a 105 F para una ducha. Si su agua de entrada es de 70 F, entonces querrá un aumento de temperatura de 35 F, lo que significa que obtendrá un caudal de 2,6 gal/min. Esto es genial para una ducha. Si instaló un cabezal de ducha de bajo flujo con un máximo de 1.3 gal/min, podría tomar una ducha y operar simultáneamente otro uso moderado (que solo necesita 105 F de agua).

Suministro de Georgetown El caudal de activación mínimo es de 0,4 gpm y el caudal máximo es de 4 gpm (RTEX-13 13kW/240V).

** Listado de aumento de temperatura (F) y caudales **

Aumento de temperatura de 20 grados F = 4.00 gpm

Aumento de temperatura de 30 grados F = 2.96 gpm

Aumento de temperatura de 40 grados F = 2.22 gpm

Aumento de temperatura de 50 grados F = 1.78 gpm

Aumento de temperatura de 60 grados F = 1.48 gpm

Aumento de temperatura de 70 grados F = 1.27 gpm

Aumento de temperatura de 80 grados F = 1.11 gpm

Aumento de temperatura de 90 grados F = 0,99 gpm

Aumento de temperatura de 100 grados F = 0,89 gpm

Reemplazo del calentador de agua eléctrico de 47 gal sin bandeja y desagüe elevado
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